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hrael

Quem é o melhor peso pena da década? Aldo ou Holloway?

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1 hora atrás, Cesar_Rasec disse:

Daqui duas ou três defesas de cinturão do Adesanya é capaz de virem falar que é o maior médio de todos os tempos...

O único ponto que gostaria de frisar é coerência... porque tem muita gente que diz que o Fedor foi o maior pesado de todos os tempos, Goat, computando os feitos dele no pride. Muita gente fala do Shogun, Wanderlei Silva, Arona, Minotauro, Cro Cop, baseado no pride. E eu concordo 100% com isso. Era o maior evento da época, mesmo tendo concorrência acirrada do UFC.

Dai pra falar do Aldo, ninguém fala do WEC. Isso porque não existia a categoria pena no UFC e os melhores lutadores do mundo estavam lá. O Aldo destruiu Faber, Swanson, Gamburyan lá (lutadores que foram do UFC também). Depois ele quebrou o Hominick no UFC. Esse mesmo Hominick que tava arrebentando no WEC e tinha batido no Jabouin, Caraway, Leonard Garcia, etc. Lutadores que fizeram sucesso no UFC (Leonard Garcia bateu no Zumbi Coreano no WEC e depois perdeu em decisão dividida do Holloway no UFC). Aí eu pergunto, qual seria a diferença do Aldo ter batido no Hominick no WEC, ou na primeira luta do UFC?

Falando ainda do WEC, bastou o UFC comprá-lo para que o campeão dos leves se tornasse o Ben Henderson, vindo de onde? WEC. Depois perdeu o título pra quem? Pettis. Vindo de onde? WEC. Donald Cerrone veio de onde? WEC. O maior galo do UFC, Dominick Cruz, veio de onde? WEC. O hall da fama do UFC, Urijah Faber fez a sua maior fama onde? WEC. O recordista de defesa de cinturão do UFC, Demetrious Johnson, perdeu do Brad Pickett onde? WEC. Enfim, dava pra ficar até amanhã falando do que era o maior evento dos “levinhos”. 

Entao assim, o Aldo vinha de 7-0 no WEC com 6 nocautes e 3 lutas de cinturão. Pra fazer depois mais 7-0 no ufc, todas em disputa de cinturão. Recorde de 14-0, lutando 10 por cinturão, o que se presume que seja contra os melhores da época. 

É bem diferente de computar o tempo que o José Aldo lutou no Brasil, ou como fazem a respeito do 28-0 do Khabib lutando contra estreantes na Rússia. E por incrível que pareça, tem gente que comentou nesse tópico aqui dizendo “Max com certeza” que é sempre o primeiro a falar do “recorde” do Khabib na carreira toda, batendo em frango russo. 

Mas enfim, me alonguei demais e isso já foi amplamente debatido em outro topico, confesso que nesse momento to de saco cheio até de falar desse assunto.

Grande abraço, meu amigo Raphael! 

Disse tudo.

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2 horas atrás, Raphael Rezende disse:

Eu acho que tem assuntos que não existam CERTO ou ERRADO, e sim, questão de opinião, pois são assuntos, até certo ponto, subjetivos.

Agora, colocar o Conor McGregor como o maior leve da história, é inaceitável. Baseado em quê, somente porque venceu ambos? Pezão é então o maior pesado da história, pelo fato de vencido o Fedor??

Não é o maior leve da história,  amigo. O debate era sobre pesos pena. 
 

De fato, Conor não tem um arcabouço de nomes ou de muito tempo nos penas. Porém, mal ou bem, ele bateu no Holloway por 3 rounds; bateu no Aldo em 13s que estava invicto há uma década; bateu no Chad ainda que levando uma sova no primeiro round e tirou , PRA NADA, o Poirier.

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2 horas atrás, Cesar_Rasec disse:

Daqui duas ou três defesas de cinturão do Adesanya é capaz de virem falar que é o maior médio de todos os tempos...

O único ponto que gostaria de frisar é coerência... porque tem muita gente que diz que o Fedor foi o maior pesado de todos os tempos, Goat, computando os feitos dele no pride. Muita gente fala do Shogun, Wanderlei Silva, Arona, Minotauro, Cro Cop, baseado no pride. E eu concordo 100% com isso. Era o maior evento da época, mesmo tendo concorrência acirrada do UFC.

Dai pra falar do Aldo, ninguém fala do WEC. Isso porque não existia a categoria pena no UFC e os melhores lutadores do mundo estavam lá. O Aldo destruiu Faber, Swanson, Gamburyan lá (lutadores que foram do UFC também). Depois ele quebrou o Hominick no UFC. Esse mesmo Hominick que tava arrebentando no WEC e tinha batido no Jabouin, Caraway, Leonard Garcia, etc. Lutadores que fizeram sucesso no UFC (Leonard Garcia bateu no Zumbi Coreano no WEC e depois perdeu em decisão dividida do Holloway no UFC). Aí eu pergunto, qual seria a diferença do Aldo ter batido no Hominick no WEC, ou na primeira luta do UFC?

Falando ainda do WEC, bastou o UFC comprá-lo para que o campeão dos leves se tornasse o Ben Henderson, vindo de onde? WEC. Depois perdeu o título pra quem? Pettis. Vindo de onde? WEC. Donald Cerrone veio de onde? WEC. O maior galo do UFC, Dominick Cruz, veio de onde? WEC. O hall da fama do UFC, Urijah Faber fez a sua maior fama onde? WEC. O recordista de defesa de cinturão do UFC, Demetrious Johnson, perdeu do Brad Pickett onde? WEC. Enfim, dava pra ficar até amanhã falando do que era o maior evento dos “levinhos”. 

Entao assim, o Aldo vinha de 7-0 no WEC com 6 nocautes e 3 lutas de cinturão. Pra fazer depois mais 7-0 no ufc, todas em disputa de cinturão. Recorde de 14-0, lutando 10 por cinturão, o que se presume que seja contra os melhores da época. 

É bem diferente de computar o tempo que o José Aldo lutou no Brasil, ou como fazem a respeito do 28-0 do Khabib lutando contra estreantes na Rússia. E por incrível que pareça, tem gente que comentou nesse tópico aqui dizendo “Max com certeza” que é sempre o primeiro a falar do “recorde” do Khabib na carreira toda, batendo em frango russo. 

Mas enfim, me alonguei demais e isso já foi amplamente debatido em outro topico, confesso que nesse momento to de saco cheio até de falar desse assunto.

Grande abraço, meu amigo Raphael! 

Eu concordo com a análise do âmbito histórico dos "levinhos" como você mencionou.

Acho que o Holloway também já bateu nos melhores da época, assim como o Aldo o fez. Então nesse ponto eu já deixo ambos empatados.

O que pesa pra mim a favor do Aldo são os números. O Aldo defendeu a cinta por muito tempo. Lutou com um alvo na testa contra Wrestlers da pesada, que vinham com o antídoto jorrando da agulha, numa época em que a Usada nem existia. Ali vieram caras entupidos de tóxico.

O Holloway tá pegando uma fase bem mais profissional, e ele, no alto de sua juventude, consegue uma vantagem física extraordinária ao conseguir bater esse peso. O alcance dele é uma vantagem absurda e pesa contra ele também o fato de ter perdido para o Poirier, quando enfrentou um cara da mesma estatura.

Holloway é fantástico também. Pra mim está em pé de igualdade com o Aldo, e é uma questão de paladar. Para o meu, o Aldo ainda está na frente pela história, pelas batalhas, pelo tempo como campeão e pela transição que fez de uma época a outra estando nas cabeças sempre. 

Claro que se olharmos o Aldo de hoje, depois de tantas batalhas e já com a vida feita, vamos ter uma impressão de que o Holloway é melhor. Mas quem viu o Aldo nos tempos matadores entende o motivo pelo qual ele esteve com a coroa por tanto tempo

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2 horas atrás, victordomingues disse:

Não é o maior leve da história,  amigo. O debate era sobre pesos pena. 
 

De fato, Conor não tem um arcabouço de nomes ou de muito tempo nos penas. Porém, mal ou bem, ele bateu no Holloway por 3 rounds; bateu no Aldo em 13s que estava invicto há uma década; bateu no Chad ainda que levando uma sova no primeiro round e tirou , PRA NADA, o Poirier.

Erro meu, quis dizer PESO PENA.

Mas o fato de simplesmente bater bons nomes, não faz dele o maior da história. Conor McGregor venceu o Dustin Poirier há bastante tempo, este não estava em seu auge - o mesmo vale pro Max Holloway. Em relação ao Chad Mendes, este entrou na luta com um camp bem curto salvo engano de uma semana, e ainda fez bonito enquanto seu gás permitiu. Eu considero o maior, alguém que bateu grandes nomes, e que se manteve no topo por bastante tempo. 

Você considera o Fabrício Werdum como o maior da história? Não acho que alguém tenha o currículo dele, vitórias sobre Fedor, Cain Velasquez e Minotauro, fora outros grandes nomes do peso.

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6 horas atrás, hrael disse:

Me engajei em uma discussão mais cedo com alguns conhecidos após ler essa matéria https://mmainside.com.br/inside-awards-quem-sao-os-lutadores-da-decada-ufc/

Há argumentos a favor de Aldo e de Holloway. Sendo que os principais são:

Aldo: Mais defesas de cinturão, dominou a categoria por mais tempo;

Holloway: Mais vitórias, derrotou Aldo em duas oportunidades.

 

Na opinião de vocês, quem é o peso pena da década?

com todo respeito ,q topico desenteligente.....kkkkkk..... pessimo ....se Holloway ganhou 2x do Aldo,por nocaute e convencendo,qual sentido da pergunta??? .... cada um 

 

 

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4 horas atrás, Cesar_Rasec disse:

Daqui duas ou três defesas de cinturão do Adesanya é capaz de virem falar que é o maior médio de todos os tempos...

O único ponto que gostaria de frisar é coerência... porque tem muita gente que diz que o Fedor foi o maior pesado de todos os tempos, Goat, computando os feitos dele no pride. Muita gente fala do Shogun, Wanderlei Silva, Arona, Minotauro, Cro Cop, baseado no pride. E eu concordo 100% com isso. Era o maior evento da época, mesmo tendo concorrência acirrada do UFC.

Dai pra falar do Aldo, ninguém fala do WEC. Isso porque não existia a categoria pena no UFC e os melhores lutadores do mundo estavam lá. O Aldo destruiu Faber, Swanson, Gamburyan lá (lutadores que foram do UFC também). Depois ele quebrou o Hominick no UFC. Esse mesmo Hominick que tava arrebentando no WEC e tinha batido no Jabouin, Caraway, Leonard Garcia, etc. Lutadores que fizeram sucesso no UFC (Leonard Garcia bateu no Zumbi Coreano no WEC e depois perdeu em decisão dividida do Holloway no UFC). Aí eu pergunto, qual seria a diferença do Aldo ter batido no Hominick no WEC, ou na primeira luta do UFC?

Falando ainda do WEC, bastou o UFC comprá-lo para que o campeão dos leves se tornasse o Ben Henderson, vindo de onde? WEC. Depois perdeu o título pra quem? Pettis. Vindo de onde? WEC. Donald Cerrone veio de onde? WEC. O maior galo do UFC, Dominick Cruz, veio de onde? WEC. O hall da fama do UFC, Urijah Faber fez a sua maior fama onde? WEC. O recordista de defesa de cinturão do UFC, Demetrious Johnson, perdeu do Brad Pickett onde? WEC. Enfim, dava pra ficar até amanhã falando do que era o maior evento dos “levinhos”. 

Entao assim, o Aldo vinha de 7-0 no WEC com 6 nocautes e 3 lutas de cinturão. Pra fazer depois mais 7-0 no ufc, todas em disputa de cinturão. Recorde de 14-0, lutando 10 por cinturão, o que se presume que seja contra os melhores da época. 

É bem diferente de computar o tempo que o José Aldo lutou no Brasil, ou como fazem a respeito do 28-0 do Khabib lutando contra estreantes na Rússia. E por incrível que pareça, tem gente que comentou nesse tópico aqui dizendo “Max com certeza” que é sempre o primeiro a falar do “recorde” do Khabib na carreira toda, batendo em frango russo. 

Mas enfim, me alonguei demais e isso já foi amplamente debatido em outro topico, confesso que nesse momento to de saco cheio até de falar desse assunto.

Grande abraço, meu amigo Raphael! 

Rapaz que aula, parabéns

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Vou de Max. Tem seus números na categoria e no confronto direto nocauteou o Aldo. 2 vezes. ??‍♂

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