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hrael

Quem é o melhor peso pena da década? Aldo ou Holloway?

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Me engajei em uma discussão mais cedo com alguns conhecidos após ler essa matéria https://mmainside.com.br/inside-awards-quem-sao-os-lutadores-da-decada-ufc/

Há argumentos a favor de Aldo e de Holloway. Sendo que os principais são:

Aldo: Mais defesas de cinturão, dominou a categoria por mais tempo;

Holloway: Mais vitórias, derrotou Aldo em duas oportunidades.

 

Na opinião de vocês, quem é o peso pena da década?

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Holloway venceu duas vezes o Aldo de maneira dominante.  Aldo é um cara novo, então p mim os números de defesas e etc nem entram no mérito.  A categoria pode aumentar o nível e o rodizio de campeões pode rolar.

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Agora, victordomingues disse:

Não vejo Aldo como melhor da década, infelizmente. Fico entre Holloway e Conor. Sendo que, queiram ou não, Conor derrotou os dois.

 

Vou de Conor.

Eu acho que tem assuntos que não existam CERTO ou ERRADO, e sim, questão de opinião, pois são assuntos, até certo ponto, subjetivos.

Agora, colocar o Conor McGregor como o maior leve da história, é inaceitável. Baseado em quê, somente porque venceu ambos? Pezão é então o maior pesado da história, pelo fato de vencido o Fedor??

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Holloway venceu duas vezes o Aldo, ok, porém é um cara que tem estatura superior à da maioria dos caras da categoria de cima, ele não é um pena natural, assim como o McGregor é um leve que se secava ao limite para obter vantagem contra os caras da categoria dos penas, fato comprovado pela dificuldade que o Max tem tido em bater o peso e pelo resultado quando enfrentou caras próximos do seu tamanho, que foi justamente quando encontrou suas derrotas.

É fácil falar do Aldo quando ele está em baixa mas, para quem analisa de fato o seu histórico, perceber que o Holloway ainda tem que comer muito feijão com arroz para chegar nele é como descobrir o que se esconde dentro de uma caixa transparente. Para quem duvida, sugiro um exercício simples, liste todos os oponentes que o Max enfrentou que são maiores do que ele em estatura e depois faça o mesmo com o Aldo.

Jogo do Max é basicamente cardio e volume controlando a distância, o que é muito mais viável quando você é o arranha céu da sua categoria. Aldo dominou a categoria por muito mais tempo enfrentando e vencendo inclusive caras maiores, quando o havaiano chegar perto de fazer isso a gente pode discutir isso, mas ele ainda tem muito a fazer. Ele o campeão no momento, mas até trilhar o caminho já definido pelo Aldo ainda tem muita coisa que pode acontecer. Veremos.

Edited by Rucci

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29 minutos atrás, Raphael Rezende disse:

Eu acho que tem assuntos que não existam CERTO ou ERRADO, e sim, questão de opinião, pois são assuntos, até certo ponto, subjetivos.

Agora, colocar o Conor McGregor como o maior leve da história, é inaceitável. Baseado em quê, somente porque venceu ambos? Pezão é então o maior pesado da história, pelo fato de vencido o Fedor??

boaaa, muito bem colocado.

Eu considero Aldo com mais bagagem.

Maior defesas de titulos, maior tempo sem perder, etc.

 

Infelizmente a categoria evoluiu, claro que também em relaçao a tecnica, mas o fato do Aldo ter perdido tamanha vantagem em relaçao aos adversarios foi a estatura dos demais lutadores . Nao da mais pra competir com esses caras. Possuem uma envergadura maior, chegam no dia da luta bem maiores em relaçao ao peso.   

 

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27 minutos atrás, Felipe Fernandes Medeiros disse:

boaaa, muito bem colocado.

Eu considero Aldo com mais bagagem.

Maior defesas de titulos, maior tempo sem perder, etc.

 

Infelizmente a categoria evoluiu, claro que também em relaçao a tecnica, mas o fato do Aldo ter perdido tamanha vantagem em relaçao aos adversarios foi a estatura dos demais lutadores . Nao da mais pra competir com esses caras. Possuem uma envergadura maior, chegam no dia da luta bem maiores em relaçao ao peso.   

 

Considero Aldo pelas mesmas razões.

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45 minutos atrás, Raphael Rezende disse:Eu acho que tem assuntos que não existam CERTO ou ERRADO, e sim, questão de opinião, pois são assuntos, até certo ponto, subjetivos.

Agora, colocar o Conor McGregor como o maior leve da história, é inaceitável. Baseado em quê, somente porque venceu ambos? Pezão é então o maior pesado da história, pelo fato de vencido o Fedor??

Daqui duas ou três defesas de cinturão do Adesanya é capaz de virem falar que é o maior médio de todos os tempos...

O único ponto que gostaria de frisar é coerência... porque tem muita gente que diz que o Fedor foi o maior pesado de todos os tempos, Goat, computando os feitos dele no pride. Muita gente fala do Shogun, Wanderlei Silva, Arona, Minotauro, Cro Cop, baseado no pride. E eu concordo 100% com isso. Era o maior evento da época, mesmo tendo concorrência acirrada do UFC.

Dai pra falar do Aldo, ninguém fala do WEC. Isso porque não existia a categoria pena no UFC e os melhores lutadores do mundo estavam lá. O Aldo destruiu Faber, Swanson, Gamburyan lá (lutadores que foram do UFC também). Depois ele quebrou o Hominick no UFC. Esse mesmo Hominick que tava arrebentando no WEC e tinha batido no Jabouin, Caraway, Leonard Garcia, etc. Lutadores que fizeram sucesso no UFC (Leonard Garcia bateu no Zumbi Coreano no WEC e depois perdeu em decisão dividida do Holloway no UFC). Aí eu pergunto, qual seria a diferença do Aldo ter batido no Hominick no WEC, ou na primeira luta do UFC?

Falando ainda do WEC, bastou o UFC comprá-lo para que o campeão dos leves se tornasse o Ben Henderson, vindo de onde? WEC. Depois perdeu o título pra quem? Pettis. Vindo de onde? WEC. Donald Cerrone veio de onde? WEC. O maior galo do UFC, Dominick Cruz, veio de onde? WEC. O hall da fama do UFC, Urijah Faber fez a sua maior fama onde? WEC. O recordista de defesa de cinturão do UFC, Demetrious Johnson, perdeu do Brad Pickett onde? WEC. Enfim, dava pra ficar até amanhã falando do que era o maior evento dos “levinhos”. 

Entao assim, o Aldo vinha de 7-0 no WEC com 6 nocautes e 3 lutas de cinturão. Pra fazer depois mais 7-0 no ufc, todas em disputa de cinturão. Recorde de 14-0, lutando 10 por cinturão, o que se presume que seja contra os melhores da época. 

É bem diferente de computar o tempo que o José Aldo lutou no Brasil, ou como fazem a respeito do 28-0 do Khabib lutando contra estreantes na Rússia. E por incrível que pareça, tem gente que comentou nesse tópico aqui dizendo “Max com certeza” que é sempre o primeiro a falar do “recorde” do Khabib na carreira toda, batendo em frango russo. 

Mas enfim, me alonguei demais e isso já foi amplamente debatido em outro topico, confesso que nesse momento to de saco cheio até de falar desse assunto.

Grande abraço, meu amigo Raphael! 

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1 hora atrás, Raphael Rezende disse:

Eu acho que tem assuntos que não existam CERTO ou ERRADO, e sim, questão de opinião, pois são assuntos, até certo ponto, subjetivos.

Agora, colocar o Conor McGregor como o maior leve da história, é inaceitável. Baseado em quê, somente porque venceu ambos? Pezão é então o maior pesado da história, pelo fato de vencido o Fedor??

Ai ja acho q seria o werdum por ter vencido fedor e cain...

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30 minutos atrás, Cesar_Rasec disse:

Daqui duas ou três defesas de cinturão do Adesanya é capaz de virem falar que é o maior médio de todos os tempos...

O único ponto que gostaria de frisar é coerência... porque tem muita gente que diz que o Fedor foi o maior pesado de todos os tempos, Goat, computando os feitos dele no pride. Muita gente fala do Shogun, Wanderlei Silva, Arona, Minotauro, Cro Cop, baseado no pride. E eu concordo 100% com isso. Era o maior evento da época, mesmo tendo concorrência acirrada do UFC.

Dai pra falar do Aldo, ninguém fala do WEC. Isso porque não existia a categoria pena no UFC e os melhores lutadores do mundo estavam lá. O Aldo destruiu Faber, Swanson, Gamburyan lá (lutadores que foram do UFC também). Depois ele quebrou o Hominick no UFC. Esse mesmo Hominick que tava arrebentando no WEC e tinha batido no Jabouin, Caraway, Leonard Garcia, etc. Lutadores que fizeram sucesso no UFC (Leonard Garcia bateu no Zumbi Coreano no WEC e depois perdeu em decisão dividida do Holloway no UFC). Aí eu pergunto, qual seria a diferença do Aldo ter batido no Hominick no WEC, ou na primeira luta do UFC?

Falando ainda do WEC, bastou o UFC comprá-lo para que o campeão dos leves se tornasse o Ben Henderson, vindo de onde? WEC. Depois perdeu o título pra quem? Pettis. Vindo de onde? WEC. Donald Cerrone veio de onde? WEC. O maior galo do UFC, Dominick Cruz, veio de onde? WEC. O hall da fama do UFC, Urijah Faber fez a sua maior fama onde? WEC. O recordista de defesa de cinturão do UFC, Demetrious Johnson, perdeu do Brad Pickett onde? WEC. Enfim, dava pra ficar até amanhã falando do que era o maior evento dos “levinhos”. 

Entao assim, o Aldo vinha de 7-0 no WEC com 6 nocautes e 3 lutas de cinturão. Pra fazer depois mais 7-0 no ufc, todas em disputa de cinturão. Recorde de 14-0, lutando 10 por cinturão, o que se presume que seja contra os melhores da época. 

É bem diferente de computar o tempo que o José Aldo lutou no Brasil, ou como fazem a respeito do 28-0 do Khabib lutando contra estreantes na Rússia. E por incrível que pareça, tem gente que comentou nesse tópico aqui dizendo “Max com certeza” que é sempre o primeiro a falar do “recorde” do Khabib na carreira toda, batendo em frango russo. 

Mas enfim, me alonguei demais e isso já foi amplamente debatido em outro topico, confesso que nesse momento to de saco cheio até de falar desse assunto.

Grande abraço, meu amigo Raphael! 

Cara, espero que muita gente veja a sua resposta. Tá certo em tudo que vc falou.

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