Ninrod 0 Postado July 2, 2019 10 horas atrás, junior-sjc disse: Não acho não Buscar a Queda seria cair na mesma armadilha que o Cain Caiu O que ele tinha que fazer, e até fez no começo, era bater e girar. Não deixar a movimentação cair Ele começou bem. O foda foi aquele mata cobras ridículo que ele soltou do nada. Inteligência de luta 0 Nessas horas a gente percebe a diferença entre um campeão e um bom lutador. Essa era a luta pra criar algo diferente, pegar de surpresa o oponente. Exemplo: Francis deu alguns chutes baixos (3 ou 4) com uma postura horrível, meio em pé, era o momento perfeito para quedá-lo. Mas o Cigano não conseguiu fazer esse "improviso", que na verdade seria o plano básico de luta. Performance horrível... Desisti de torcer pelo Cigano Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
masterblaster 0 Postado July 2, 2019 9 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse: Osss, esse pessoal do fórum uma dia precisa saber metade da sua história. Fora o homem espetacular. Alex Poatan deveria agradecer a vc, gibi, Fernando, Zorello cortaram o mato pra ele. Vi uma entrevista esses dias do Ernesto Host ele disse da evolução do kickboxing , falando que só os lutadores principais eram completos o resto não deu a entender que ou boxeava bem ou chutava . Tipo Mike Bernardo na boa foi lenda mais não foi um.grabde kickboxer, foi Boxer largava um chute e foi um grande campeão. Valeu, mas nem metade disso. Tive a sorte de crescer no esporte junto com o Fernando, que já era muito completo na época, um monstro visionário. Mas to falando é de você, pô! Em termos de contribuição aqui no PVT, você e um daqueles que da gosto ler cada post. E agora vou te usar como “cobaia”. Acabou sendo um exemplo da evolução do PVT como um todo. Amadureceu, respeita os colegas e evita atritos. E nisso vou aproveitar o gancho para agradecer a TODOS os colegas, sem exceção. Ver como o Fórum estava há uns 3 anos atrás e no que se tornou me enche de alegria e orgulho. O nosso crescimento e a evolução dos debates, o respeito que evoluiu, isso não tem preço. E não é por causa de nenhum moderador, porque podia ter mil deles que se não quisessem não funcionaria. Foi um esforço conjunto maravilhoso que nos trouxe ao nível em que estamos hoje. E posso dizer com certeza que atualmente não conheço outro Fórum com o nível desse aqui. Parabens e obrigado a todos. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
NEGO DÁGUA 0 Postado July 2, 2019 (editado) 50 minutos atrás, masterblaster disse: Valeu, mas nem metade disso. Tive a sorte de crescer no esporte junto com o Fernando, que já era muito completo na época, um monstro visionário. Mas to falando é de você, pô! Em termos de contribuição aqui no PVT, você e um daqueles que da gosto ler cada post. E agora vou te usar como “cobaia”. Acabou sendo um exemplo da evolução do PVT como um todo. Amadureceu, respeita os colegas e evita atritos. E nisso vou aproveitar o gancho para agradecer a TODOS os colegas, sem exceção. Ver como o Fórum estava há uns 3 anos atrás e no que se tornou me enche de alegria e orgulho. O nosso crescimento e a evolução dos debates, o respeito que evoluiu, isso não tem preço. E não é por causa de nenhum moderador, porque podia ter mil deles que se não quisessem não funcionaria. Foi um esforço conjunto maravilhoso que nos trouxe ao nível em que estamos hoje. E posso dizer com certeza que atualmente não conheço outro Fórum com o nível desse aqui. Parabens e obrigado a todos. Cara nem sei se amadurece não, apenas fiz um esforço pelo portal, só isso. Vi que podemos ser reféns de certos membros bons ou ruins, ninguém é insubstituível, ainda acho precisamos de especialista de luta agarrada, wrestling, jiu jitsu pra nós aprofundarmos mais . Em pé tem muita gente que tem conhecimento e tá eu só um deles , vc o chato Luiz Melo que apesar de discorda da visão dele é embasada em opiniões da ótica dele Vejo o Ravi querendo aprender,vejo esse Júnior que vai lutar falando que minha dica sobre overhand o professor dele disse Eu peguei mudança da arte marcial em pé no meu estado. Em boxe, kickboxing a presença do Thai tradicional. E sabe de uma coisa o antigo deve muita coisa não. Vai falar pro gibi que calejamento não existe fui lá vi saco de areia no chão pra vc calejar a canela . Fala pro Lyoto que absorção de golpe não presta. Tem treinador que hj não passa nem low kick com medo de lesão..e isso pra lutadores, luta é dor e as vezes ela é boa estranho dizer mas as vezes uma sensação excelente tomar uma porradas um bom sparring vc sai renovado Fui numa academia uma vez de kickboxing um período curto até mais a gente sais no braço viu, eu fui o único que não me cortei, fui lá uns tempos atrás hj não vale joelhada na cara... Eu tomei uma joelhada na testa que fez umagalo ficou imenso , outro cara tomou um dia depois o joelho e osangue jorrou ,era arte marcial.... Não fazíamos esses drills , etc. Mas todo mundo era bom , não sou desse tempo mas veja alguém da escola de Igor Rangel vê se é mole. Dizem que ele ensinava o frontal batendo com um.pau na sua perna e um professor amigo meu cara era arcaico mas era eficiente hoje é tanta coisa e não vejo aqueles lutadores hj vc ver lutador arregando com cada pancadinha, o treino antes deixava vc pronto Uma vez essa história poucosssabem um mestre super famoso de Thai veio aqui da seminário e disse vcs fazem karatê + boxe , e pessoal mandou ele calçar as Luvas e mestre saiu mansinho...Isso lá no início de 2000 eu nem sonhava em treinar. Um cara ,master me disse que tinha ido na chute boxe treinar só que ele é mentiroso no mundo, mas disse que o treino era sinistro que Wandeco era o cara e disse que o treino era de alto nível. Esse cara sabe muito de luta em pé, um grande mestre porém muito mentiroso. Editado July 2, 2019 por NEGO DÁGUA Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
masterblaster 0 Postado July 2, 2019 54 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse: Cara nem sei se amadurece não, apenas fiz um esforço pelo portal, só isso. Vi que podemos ser reféns de certos membros bons ou ruins, ninguém é insubstituível, ainda acho precisamos de especialista de luta agarrada, wrestling, jiu jitsu pra nós aprofundarmos mais . Em pé tem muita gente que tem conhecimento e tá eu só um deles , vc o chato Luiz Melo que apesar de discorda da visão dele é embasada em opiniões da ótica dele Vejo o Ravi querendo aprender,vejo esse Júnior que vai lutar falando que minha dica sobre overhand o professor dele disse Eu peguei mudança da arte marcial em pé no meu estado. Em boxe, kickboxing a presença do Thai tradicional. E sabe de uma coisa o antigo deve muita coisa não. Vai falar pro gibi que calejamento não existe fui lá vi saco de areia no chão pra vc calejar a canela . Fala pro Lyoto que absorção de golpe não presta. Tem treinador que hj não passa nem low kick com medo de lesão..e isso pra lutadores, luta é dor e as vezes ela é boa estranho dizer mas as vezes uma sensação excelente tomar uma porradas um bom sparring vc sai renovado Fui numa academia uma vez de kickboxing um período curto até mais a gente sais no braço viu, eu fui o único que não me cortei, fui lá uns tempos atrás hj não vale joelhada na cara... Eu tomei uma joelhada na testa que fez umagalo ficou imenso , outro cara tomou um dia depois o joelho e osangue jorrou ,era arte marcial.... Não fazíamos esses drills , etc. Mas todo mundo era bom , não sou desse tempo mas veja alguém da escola de Igor Rangel vê se é mole. Dizem que ele ensinava o frontal batendo com um.pau na sua perna e um professor amigo meu cara era arcaico mas era eficiente hoje é tanta coisa e não vejo aqueles lutadores hj vc ver lutador arregando com cada pancadinha, o treino antes deixava vc pronto Uma vez essa história poucosssabem um mestre super famoso de Thai veio aqui da seminário e disse vcs fazem karatê + boxe , e pessoal mandou ele calçar as Luvas e mestre saiu mansinho...Isso lá no início de 2000 eu nem sonhava em treinar. Um cara ,master me disse que tinha ido na chute boxe treinar só que ele é mentiroso no mundo, mas disse que o treino era sinistro que Wandeco era o cara e disse que o treino era de alto nível. Esse cara sabe muito de luta em pé, um grande mestre porém muito mentiroso. Bom, essas partes do treino na CB e do nível do Wandeco ele não mentiu não, essa parte sou testemunha! Kkk! Seu post tá perfeito. Tenho um colega que tem uma academia de JJ na frente da minha casa. Era de frente para a rua e ele teve que mudar o tatame para os fundos, porque não podia dar treinos mais duros que quem assistia ficava horrorizado. Hoje as pessoas querem aprender a lutar sem sequer se tocarem, se encostar uma luva no nariz do cara ele nunca mais volta. Não tem calejamento nem absorção. Triste. Vai ver um choque de canelas sem o cara estar acostumado. Esse seu post tá perfeito! Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
MV8 0 Postado July 2, 2019 4 horas atrás, Bunito disse: Aqui fica evidente que teve um upper antes da queda, inquestionável isso. Acho que a dúvida é se ele sentiu o joelho na passada antes ele disse uma coisa assim se não me engano Pode ter sentido Pode ser nogueiragem Pode ser que pense que sentiu igual Overeem pensou que Miocic bateu Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
MV8 0 Postado July 2, 2019 15 horas atrás, NEGO DÁGUA disse: Difícil tira erros eu faço coisas erradas e comecei a uns 15 anos atrás. Ainda mais que vim de outra escola de boxe. Guarda baixa identidade do atleta isso não irá corrigir nunca e mais velho, lento e gordo piora ele novo já tinha defesa ruim, imagine hj, ele toma muito golpe inteiro, e não existe corpo que aguente tanta coisa Sim ainda mais que funciona Guarda baixa esconde mais de onde o soco vem no MMA ajuda na defesa de queda Agora vc paga um preço tb a cabeça fica desprotegido É como postura frontal e lateral tem vantagem e desvantagem nas duas Acho que Cigano é uma soma de fatores 1 Sequelas do Velasquez 2 USADA 3 Lesões (joelho eu sei que ele já operou grave) 4 ATT ATT é uma equipe grande (estrutura quantidade de profissionais etc) mas não é uma grande equipe (qualidade) vc não ver uma "assinatura" do mestre os atletas da ATT como vc ver os atletas do Cordeiro e do Winkeljohn e do Javier O atleta depois de um tempo no Cordeiro vc vê a postura dele a passada do Thai pendulando o corpo a forma de aproximação o peso bem na perna de traz. Winkeljohn vc ve aquele estilo bem do kickboxing partindo da longa sem buscar mto o clinche do Thai a forma como chutam ATT vc não ver isto na trocação, nem no JJ. Talvez no Wrestling e olhe lá. Quem foi o atleta que foi realmente formado lá? Por outro lado pra onde Cigano poderia ir? KINGS tem Werdum, AKA tem Velasquez e DC, Jackson wink tem Overeem e Arlovski Acho que Cigano devia voltar pra Bahia e tentar o Karate pq tem muita gente boa aí. mas aprender mesmo sabe? pegar os chutes postura angulação Não sei se ia ser campeão mas ia melhorar muito e completar o boxe dele Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
MV8 0 Postado July 2, 2019 2 horas atrás, masterblaster disse: Bom, essas partes do treino na CB e do nível do Wandeco ele não mentiu não, essa parte sou testemunha! Kkk! Seu post tá perfeito. Tenho um colega que tem uma academia de JJ na frente da minha casa. Era de frente para a rua e ele teve que mudar o tatame para os fundos, porque não podia dar treinos mais duros que quem assistia ficava horrorizado. Hoje as pessoas querem aprender a lutar sem sequer se tocarem, se encostar uma luva no nariz do cara ele nunca mais volta. Não tem calejamento nem absorção. Triste. Vai ver um choque de canelas sem o cara estar acostumado. Esse seu post tá perfeito! Não tem como Vc não pega um menino criado em prédio pela avó e transforma num campeão se não ensinar ele a lidar com a dor Por mais talento que ele tenha não vai acontecer Tem que saber absorver o corpo tem que ser calejado Entwndo que no passado tinha sádico irresponsável travestido de professor que usava isto pra machucar Tb Entendo que não é só isto tem muito mais coisa tem que trabalhar técnica precisão endurance força Mas não adianta vc ter gás pra 50 rounds e saber dar um jab perfeito se qnd o adversário te acerta vc se perde totalmente Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
masterblaster 0 Postado July 2, 2019 14 minutos atrás, MV8 disse: Não tem como Vc não pega um menino criado em prédio pela avó e transforma num campeão se não ensinar ele a lidar com a dor Por mais talento que ele tenha não vai acontecer Tem que saber absorver o corpo tem que ser calejado Entwndo que no passado tinha sádico irresponsável travestido de professor que usava isto pra machucar Tb Entendo que não é só isto tem muito mais coisa tem que trabalhar técnica precisão endurance força Mas não adianta vc ter gás pra 50 rounds e saber dar um jab perfeito se qnd o adversário te acerta vc se perde totalmente Exatamente isso. A dor é aliada e companheira do lutador. E pessoalmente até curto um pouco, tipo dar a canelada no pneu e ficar meio ardida, ou levar os chutes nas coxas e costelas... no MEU caso, treinei tanto isso que às vezes sinto falta da sensação. Sei que é coisa de doido, mas fazer o que? Mas realmente sem esse calejamento é aprendizado de absorção não existe lutador. Lutador luta, bate e apanha e tem que estar condicionado para os dois. Ou então vai fazer um aero boxe, aero kickboxing, thai fitness ou coisa que o valha. Vai achar que está lutando, mas não está. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Paulo Fabiano Alves Lopes 0 Postado July 2, 2019 Esse aí perdeu a alma contra o Cain. Tem uma galera que acontece isso. Aldo, Barão, Cody Garbrant... Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
pipo 0 Postado July 2, 2019 26 minutos atrás, Paulo Fabiano Alves Lopes disse: Esse aí perdeu a alma contra o Cain. Tem uma galera que acontece isso. Aldo, Barão, Cody Garbrant... tb acho que a idade chegou, juntando com o aperto da USADA até pq depois do Cain em 8 lutas ele venceu 5. Nunca agressivo de outras épocas, mas fez até algumas boas apresentações: Miotic, Rothwell o que me revolta é o cara não conseguir jogar fechadinho, subir a guarda.. até o Overeem mudou em relação a isso e joga bem mais na segurança nem vou falar em andar pra trás, até pq POUCOS lutadores no mundo sabem socar andando pra trás.. o AS nesse quesito é um gênio, por exemplo mas me parece que cada vez mais ele ta dependendo de um soco Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
NEGO DÁGUA 0 Postado July 2, 2019 43 minutos atrás, pipo disse: tb acho que a idade chegou, juntando com o aperto da USADA até pq depois do Cain em 8 lutas ele venceu 5. Nunca agressivo de outras épocas, mas fez até algumas boas apresentações: Miotic, Rothwell o que me revolta é o cara não conseguir jogar fechadinho, subir a guarda.. até o Overeem mudou em relação a isso e joga bem mais na segurança nem vou falar em andar pra trás, até pq POUCOS lutadores no mundo sabem socar andando pra trás.. o AS nesse quesito é um gênio, por exemplo mas me parece que cada vez mais ele ta dependendo de um soco Ele é muito novo pra peso pesado 35 anos ... Porém ele tá lento demais, pesado, movimentação esses cara era tanque que se movimentava rápido. Tem que realmente ver se vale pena continuar Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
NEGO DÁGUA 0 Postado July 2, 2019 2 horas atrás, MV8 disse: Sim ainda mais que funciona Guarda baixa esconde mais de onde o soco vem no MMA ajuda na defesa de queda Agora vc paga um preço tb a cabeça fica desprotegido É como postura frontal e lateral tem vantagem e desvantagem nas duas Acho que Cigano é uma soma de fatores 1 Sequelas do Velasquez 2 USADA 3 Lesões (joelho eu sei que ele já operou grave) 4 ATT ATT é uma equipe grande (estrutura quantidade de profissionais etc) mas não é uma grande equipe (qualidade) vc não ver uma "assinatura" do mestre os atletas da ATT como vc ver os atletas do Cordeiro e do Winkeljohn e do Javier O atleta depois de um tempo no Cordeiro vc vê a postura dele a passada do Thai pendulando o corpo a forma de aproximação o peso bem na perna de traz. Winkeljohn vc ve aquele estilo bem do kickboxing partindo da longa sem buscar mto o clinche do Thai a forma como chutam ATT vc não ver isto na trocação, nem no JJ. Talvez no Wrestling e olhe lá. Quem foi o atleta que foi realmente formado lá? Por outro lado pra onde Cigano poderia ir? KINGS tem Werdum, AKA tem Velasquez e DC, Jackson wink tem Overeem e Arlovski Acho que Cigano devia voltar pra Bahia e tentar o Karate pq tem muita gente boa aí. mas aprender mesmo sabe? pegar os chutes postura angulação Não sei se ia ser campeão mas ia melhorar muito e completar o boxe dele Karatê tem o sensei Ronaldier que um monstro , tem que ir lá na humildade vc é karateca e sabe como é Kyokushin ele treinou com Ewerton Teixeira mas esse não agregou muito pra mim não , mais apanhava dele que outra coisa. Ou ficar nos EUA e pedir pra ir a alguma equipe cigano fez 35 Werdum tem 42 o resto todo mundo é mais velho vai parar , Aka seria uma boa segura a onda Cain não tá bem DC se aposenta vai pra lá. Jackson seria uma boa Também americano diferente de nós eles querem é mais lutadores bons e quando afunilar cada um se vira. Ou o próprio Cordeiro aproveita que Werdum tá aposentado pedi desculpas e pronto, Rafael transforma o cara vai o fazer chuta bem, usar o joelho , vai adaptar sua postura pra usar queda. Ou ver situação financeira e para e vai dar aula de boxe lá fora , muita gente rui.dar ele pode dá também. Vai estudar ser um treinador de boxe etc Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
LHFernandes 0 Postado July 3, 2019 Cara só vou comentar isso aqui, não me engana(Nganou rs) aquele Shape dele não! Falam de JJ, do Borrachinha, nunca vi um shape daquele em peso pesado, seco ainda por cima, ágil... muita mentira ali! Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
MV8 0 Postado July 3, 2019 9 horas atrás, masterblaster disse: Exatamente isso. A dor é aliada e companheira do lutador. E pessoalmente até curto um pouco, tipo dar a canelada no pneu e ficar meio ardida, ou levar os chutes nas coxas e costelas... no MEU caso, treinei tanto isso que às vezes sinto falta da sensação. Sei que é coisa de doido, mas fazer o que? Mas realmente sem esse calejamento é aprendizado de absorção não existe lutador. Lutador luta, bate e apanha e tem que estar condicionado para os dois. Ou então vai fazer um aero boxe, aero kickboxing, thai fitness ou coisa que o valha. Vai achar que está lutando, mas não está. Mas isto é natural É como natação Sujeito pode conhecer a história do esporte os números dos recordes até simular os movimentos na terra Mas pra nadar msm tem que entrar na água Arte marcial tem dor não tem jeito Vc pode diminuir um pouco com o tempo pode pegar mais leve pq a idade chega etc mas até lá vc já sentiu MTA for MTA mesmo Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
MV8 0 Postado July 3, 2019 7 horas atrás, NEGO DÁGUA disse: Karatê tem o sensei Ronaldier que um monstro , tem que ir lá na humildade vc é karateca e sabe como é Kyokushin ele treinou com Ewerton Teixeira mas esse não agregou muito pra mim não , mais apanhava dele que outra coisa. Ou ficar nos EUA e pedir pra ir a alguma equipe cigano fez 35 Werdum tem 42 o resto todo mundo é mais velho vai parar , Aka seria uma boa segura a onda Cain não tá bem DC se aposenta vai pra lá. Jackson seria uma boa Também americano diferente de nós eles querem é mais lutadores bons e quando afunilar cada um se vira. Ou o próprio Cordeiro aproveita que Werdum tá aposentado pedi desculpas e pronto, Rafael transforma o cara vai o fazer chuta bem, usar o joelho , vai adaptar sua postura pra usar queda. Ou ver situação financeira e para e vai dar aula de boxe lá fora , muita gente rui.dar ele pode dá também. Vai estudar ser um treinador de boxe etc Tb acho que é por aí E acho que ele pode chegar nas cabeças tlvz ser campeão do UFC (sem DC e Miocic a categoria fica rasa) ou tlvz Bellator ou ONE Mas para isto PRECISA mudar de equipe Agradece ao pessoal da ATT e segue o baile Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites