Evolução do Muay Thai e kickboxing no Brasil - influência e infusão de outras artes. A partir da Resenha do Rudimar Fedrigo

[Loucus 0]

21 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse:

Nada desse meus 16 anos aprendi a importância do boxe na rua.

Cara se vc ver postagens  detidas minhas eu sempre disse que um cara com um excelente  boxe lógico acoplado com níveis médios de chute , wrestling  e chão  fãs estrago seja no MMA  ou kickboxing. 

Lógico que isso depende de infinitas variáveis. 

 

Sim, sim. Mas tem que ver que quando vc era jovem eu deveria ter mais de 30 anos.

Quando jovem não tinha UFC, não tinha evento algum. Pessoal tudo achava que bom pra luta era karate tradicional, Taekwondo, Kung Fu. A gente tinha os filmes do Van Damme pra ver, mas no cinema.

E luta de boxe eu só assistia a do Tyson, que era a única que passava na TV. Não tinha internet.

Então eu fui muito influenciado pelo que hollywood queria

[NEGO DÁGUA 0]

11 minutos atrás, Loucus disse:

Sim, sim. Mas tem que ver que quando vc era jovem eu deveria ter mais de 30 anos.

Quando jovem não tinha UFC, não tinha evento algum. Pessoal tudo achava que bom pra luta era karate tradicional, Taekwondo, Kung Fu. A gente tinha os filmes do Van Damme pra ver, mas no cinema.

E luta de boxe eu só assistia a do Tyson, que era a única que passava na TV. Não tinha internet.

Então eu fui muito influenciado pelo que hollywood queria

Eu peguei essa época há no final ou peguei o misto

Lembro de no colégio todos terem a resistência  ao jiu jitsu  e até o boxe a preferencia  era o muay thai. 

Lembro de eu discutir um amigo meu dizia ele um mestre chinês derrubaria Mike tyson fácil  kkk.

Cara assim sua época  eu chuto devia  ter muita rodada de boxe na bandeirantes  e full cintact com Zorelo e Baterelli.

Lembro que na Bahia eu já era adulto os mestre diziam que aqui foi um festival de preta de judô  ,"virando " preta de jiu jitsu  até um certo nome famoso.

Mas sim a gente via muito o Van dá-me, mas tivemos também o Wanderlei  Silva como influência entre outros

[masterblaster 0]

Em 6/3/2022 at 10:26 PM, Loucus disse:

O problema de se ter muito conhecimento pra ser digerido é esse: você vira um oceano de conhecimento com a profundidade de uma palma de mão. Então vc demora muito mais a ficar competitivo (entre os tops) e fica bem competitivo antes de chegar nos tops. Alavanca a carreira no início, mas depois causa uma estagnação, que é superada pela genialidade do lutador ou por ele ir preferindo aprender nessa fase, coisas que lhe parecem fáceis e que ele possa aprofundar. 

Só falei o que vc falou com outras palavras.

Uma observação: se você virar um Oceano você não ficará bom rápido, como eu cheguei a dizer, você demora mais em tudo: tanto no início quanto em qq outra fase da carreira. O que eu pensei quando escrevi é: que o universo seja esse oceano, em que tenha muita coisa, mas você aprende as coisas básicas que sempre funcionam (as defesas e os ataques mais usadas no grapling e strike, de várias artes marciais, segundo a regra do Ocidete/UFC). Aí sim você fica mais competitivo mais cedo. Aí sim você vai encontrar o Teto assim que começar a ter que enfrentar os melhores. Aí sim, nessa hora, tem-se pra maioria que acrescentar técnicas e táticas que sejam mais fáceis ao lutador, e ele aprofundar nelas, pq senão ele só chega na categoria de porteiro de divisão de peso. O que já é um grande avanço, mas creio que a maioria sonha em ser campeão.

Pronto, me auto corrigi. Espero que esteja fazendo sentido a quem leia.

Obrigado e abraços

Exato, concordo. Quando escrevi pensei mais no início do MMA/Vale Tudo, onde os atletas vinham egressos de uma modalidade específica e treinavam o que não tinham conhecimento, como por exemplo um atleta de kickboxing que aprendia jj ou wrestling, ou um lutador de jj que aprendia boxe. Acabavam sabendo tudo mas sempre tinham uma modalidade de base onde realmente dominavam tudo e se socorriam. Hoje , salvo exceções como Adesanya, Poatan, do Bronx ou Werdum, a grande maioria treina especificamente o MMA sem puxar uma base de modalidade, aí fica bem raso mesmo, e passa a ser exatamente do modo que você comentou.

[NEGO DÁGUA 0]

@masterblaster @pipo @João P @oxeboxing @rivvithead @Gurkha @JOAO MIR JJ @Rucci @Loucus @afterforever @Garfield entre todos amantes da trocação  que sempre eu esqueço  um ou outro 

Tesouro esse depoimento 

@João P vc viu de perto isso tudo, @Gurkha também  @masterblaster vc via na época  o boxe tailandês  como kickboxing?

 

[NEGO DÁGUA 0]

Em especial  para o @masterblaster e @João P que tem uma ligação  indireta com ou direta com a chute boxe e o muay thai de Curitiba,  ele cita muito o Anderson  o qual  perdeu no kickboxing,  Rafael pela técnica e liderança  , Pelé pela raça  ente tantos,  cita o Katel como um dos primeiros  a ir a Tailândia. 

@oxeboxing @Gurkha @Rucci @JOAO MIR JJ @Garfield @Loucus @afterforever @Rappa Hemp @Lindoso @pipo é outros o qual esqueço  sempre um.

Interessante  em ver a evolução  do que  muay thai Brasileiro 

[NEGO DÁGUA 0]

@masterblaster @oxeboxing @rivvithead @Loucus @João P @Rappa Hemp @Garfield @pipo

Excelente  aula.

falando da trocação  brasileira no mma

[oxeboxing 0]

Obrigado por se lembrar de mim @NEGO DÁGUA, ando sumido mas sempre que posso dou uma lida nas postagens. 

Sobre esse episódio acima eu o vi na íntegra, riqueza de conhecimento! 

[NEGO DÁGUA 0]

@oxeboxing @Gurkha @João P @masterblaster @Axiotis @Lindoso @JOAO MIR JJ @rivvithead @Loucus.

Interessante  todos que conviveram com o Molina  falam dele ser excepcional  na parte em pé,  Ruas  o respeita muito  por exemplo.

[NEGO DÁGUA 0]

O Ruas foi um dos maiores divulgadores do muay thai  Brasileiro acho justo posta sua formação  onde ele cita, boxe , capoeira,  tkd.

@oxeboxing @masterblaster @João P @rivvithead @Loucus @Lindoso @JOAO MIR JJ

[NEGO DÁGUA 0]

Bem , bem acho que nesse nicho nosso onde o Poatan  floresceu  pro mundo todo, eu já falei e ele agradeceu  a nossa contribuição. 

Pergunto a todo a nos que participamos aqui nesse local especial .

Caso o Alex bata o Adesanya,  será o maior stricker  da história  do Brasil  passando  o legendário  , Eder Jofre?

Sinceramente  acho que não,  Rfdr fez algo muito surreal na época,  mas a distância  diminui 

@masterblaster @oxeboxing @rivvithead @Gurkha @JOAO MIR JJ @Rucci @Garfield @Loucus @João P @Axiotis @Lindoso entre tantos .

Poatan quebrou barreiras que ninguém  imaginou , primeiro reinou no kickboxing  mundial de maneira que seus antecessores  do karate não  chegaram perto. 

Cosmo foi engolido pela soberba de não  querer treinar , Poatan é  um Cr7 da luta é  trabalho,  trabalho  e trabalho 

 

Eu sabia que o estilo dele dava pro MMA  sabia que daria certo  e deu .

@masterblaster o Poatan  realizou o sonho de vocês que cortaram o mato , o nosso kickboxing  brasileiro  está totalmente  reconhecido 

 

 

[oxeboxing 0]

28 minutes ago, NEGO DÁGUA said:

Bem , bem acho que nesse nicho nosso onde o Poatan  floresceu  pro mundo todo, eu já falei e ele agradeceu  a nossa contribuição. 

Pergunto a todo a nos que participamos aqui nesse local especial .

Caso o Alex bata o Adesanya,  será o maior stricker  da história  do Brasil  passando  o legendário  , Eder Jofre?

Sinceramente  acho que não,  Rfdr fez algo muito surreal na época,  mas a distância  diminui 

@masterblaster @oxeboxing @rivvithead @Gurkha @JOAO MIR JJ @Rucci @Garfield @Loucus @João P @Axiotis @Lindoso entre tantos .

Poatan quebrou barreiras que ninguém  imaginou , primeiro reinou no kickboxing  mundial de maneira que seus antecessores  do karate não  chegaram perto. 

Cosmo foi engolido pela soberba de não  querer treinar , Poatan é  um Cr7 da luta é  trabalho,  trabalho  e trabalho 

 

Eu sabia que o estilo dele dava pro MMA  sabia que daria certo  e deu .

@masterblaster o Poatan  realizou o sonho de vocês que cortaram o mato , o nosso kickboxing  brasileiro  está totalmente  reconhecido 

To feliz de ver o Poatan chegando até aqui e o monstro vai conquistar mais ainda, certeza. 

[Rucci 0]

É sempre bom ver caras diferenciados na luta em pé, sendo prata da casa então (ele que tem sangue nativo pode dizer isso com muito mais propriedade, inclusive). Acho que ele hoje é muito mais completo do que quando mandou o Adesanya para o hospital. Sobre quem é melhor, prefiro pensar: que bom que temos ambos.

[Axiotis 0]

Em 7/4/2022 at 3:55 PM, NEGO DÁGUA disse:

Bem , bem acho que nesse nicho nosso onde o Poatan  floresceu  pro mundo todo, eu já falei e ele agradeceu  a nossa contribuição. 

Pergunto a todo a nos que participamos aqui nesse local especial .

Caso o Alex bata o Adesanya,  será o maior stricker  da história  do Brasil  passando  o legendário  , Eder Jofre?

Sinceramente  acho que não,  Rfdr fez algo muito surreal na época,  mas a distância  diminui 

@masterblaster @oxeboxing @rivvithead @Gurkha @JOAO MIR JJ @Rucci @Garfield @Loucus @João P @Axiotis @Lindoso entre tantos .

Poatan quebrou barreiras que ninguém  imaginou , primeiro reinou no kickboxing  mundial de maneira que seus antecessores  do karate não  chegaram perto. 

Cosmo foi engolido pela soberba de não  querer treinar , Poatan é  um Cr7 da luta é  trabalho,  trabalho  e trabalho 

 

Eu sabia que o estilo dele dava pro MMA  sabia que daria certo  e deu .

@masterblaster o Poatan  realizou o sonho de vocês que cortaram o mato , o nosso kickboxing  brasileiro  está totalmente  reconhecido 

 

 

Eder Jofre tá na história entre os maiores p4p do boxe.

Poatan será grande no striker, champ kickboxing e MMA, mas não figora p4p maior da história nas duas modalidades pra mim

[NEGO DÁGUA 0]

9 horas atrás, Axiotis disse:

Eder Jofre tá na história entre os maiores p4p do boxe.

Poatan será grande no striker, champ kickboxing e MMA, mas não figora p4p maior da história nas duas modalidades pra mim

No kickboxing  até 85 quilos quem foi melhor que ele? Curiosidade  mesmo, pra mim muitos falam do FF do karate ele tá muito acima, como lenda do kickboxing  e na boa, nunca gostei dele como kickboxing  tecnicamente  falando. 

Comparação  Poatan vs Glauber e FF ele está anos luz dos caras , então  como ele não  é  lenda?

 

 

Editado July 6, 2022 por NEGO DÁGUA

[NEGO DÁGUA 0]

@masterblaster @oxeboxing @João P @Loucus @rivvithead @JOAO MIR JJ @Rucci @Garfield @Lindoso @pipo @Axiotis @Ultimate Fighter 

@Ultimate Fighter você não  estava errado meu mano  eu que tinha o Poatan  esse magrelo  aí de 1.94 e 90 quilos  hj ele tem 100 em off ou 98.

 Vcs virão  a evolução  absurda dele?

Ele já tinha 26 anos e apenas 10 lutas profissionais  e 3 anos de carreira  ,quando  dizem ele tá em queda tem 35 anos tá velho, eu falo vcs estão linda do linda do um espécime raro de lutador.

Poatan luta até 40 anos tranquilo .