Evolução do Muay Thai e kickboxing no Brasil - influência e infusão de outras artes. A partir da Resenha do Rudimar Fedrigo

[Gurkha 0]

Em 1/14/2020 at 10:55 PM, Ominöser disse:

Eu era criança e pegava o ônibus Santa Cândida-Capão Raso pra voltar pra casa do escritório do meu pai. Sempre olhava o letreiro, pois o ônibus passava a 2 quadra...

Bons tempos amigo, mas o Nelio vive em seus alunos. Um abraco!

[Ominöser 0]

35 minutos atrás, Gurkha disse:

Bons tempos amigo, mas o Nelio vive em seus alunos. Um abraco!

Sim, morreu pobre e sozinho em sua casa em Almirante Tamandaré, Região Metropolitana de Curitiba...

[Gurkha 0]

8 horas atrás, Ominöser disse:

Sim, morreu pobre e sozinho em sua casa em Almirante Tamandaré, Região Metropolitana de Curitiba...

Nao morreu sozinho, no sentido de abandonado. Ele ja tinha sido colocado em uma pensao decente (fora daquela favela) quando teve morte subita e nao foi enterrado como indigente.  Quanto a pobreza em verdade seus alunos (Rafael, China, Noguchi, etc.)  tentaram ajudar ele a sair daquela situacao  exarcebada por doenca mental que o fazia se isolar ainda mais. E nao foi so com a pensao que ajudaram.  O Rafael Thai Naja entao, foi como um filho pra ele nos ultimos dias, mas o Naja  negava qualquer coisa relacionada ao MT de maneira e nao queria nem fazer um dinheiro extra, que para ele seria facil, quando pediam para ele prestigiar campeonatos etc..  Nao gosto de repetir isto aqui, mas para o problema dele  faltou tratamento adequado e a morte de seu unico  filho nao ajudou em nada.  O video explica muito.

 

 

Editado January 23, 2020 por Gurkha

[Gurkha 0]

Em 7/6/2014 at 12:12 AM, MV8 disse:

Pessoal, sempre aparece alguma coisa sobre a história do MT, Nélio Naja, Rudimar, Noguchi, Molina etc.

Mas eu queria saber, como foi a árvore genealógica do negócio no sentido de quem graduou quem? Tipo: Noguchi e Rudimar foram colegas ou um graduou o outro?

Alguém pode ajudar?

segue entao amigo, imperdivel  

 

[NEGO DÁGUA 0]

7 horas atrás, Gurkha disse:

segue entao amigo, imperdivel  

 

Agora eu já tinha visto mas como vc que dá época não estava por aqui fiquei na dúvida retada.

Ele disse que sua arte mãe foi o Thai dava aula no quartel aí foi TKD e treinou paralelamente ao Thai judô e até karatê.

Desculpa a pergunta mas isso não interferiu no conceito base , postura e equilíbrio do Thai?

Pq antes era divulgado como mestre ou atleta do TKD e foi treinar muay thai depois estou errado?

Parece que disse que o Molina tomou um curso com ele rápido  Curitiba , talvez por isso parece que Molina procurou o Santa Rosa no boxe pra treinar  a mão.

Devia ter resenhas com atletas que começaram a arte pra entendermos talvez melhor alguns hiatos.

Tipo o muay thai do rio era próximo ao kickboxing acho que influencia do Naja foi pouca( não sei ao certo disse acho) e muay thai de Curitiba seguiu mais parecido com tailandês lógico que com adaptações, vi uma confraria com o Pedro Rizzo aonde ele fala que treinavam pra não clinchar o pessoal de Curitiba , vi vídeos antigos da iska, os caras de Curitiba tinham jeito de Thai , o chutes , postura , uso do joelho entrando não subindo, isso foi Pelé, Rafael Cordeiro, Wanderlei, esse tinha um estou mais pro kick porém era muito técnico, Nilson.

 

[Gurkha 0]

3 horas atrás, NEGO DÁGUA disse:

Agora eu já tinha visto mas como vc que dá época não estava por aqui fiquei na dúvida retada.

Ele disse que sua arte mãe foi o Thai dava aula no quartel aí foi TKD e treinou paralelamente ao Thai judô e até karatê.

Desculpa a pergunta mas isso não interferiu no conceito base , postura e equilíbrio do Thai?

Pq antes era divulgado como mestre ou atleta do TKD e foi treinar muay thai depois estou errado?

Parece que disse que o Molina tomou um curso com ele rápido  Curitiba , talvez por isso parece que Molina procurou o Santa Rosa no boxe pra treinar  a mão.

Devia ter resenhas com atletas que começaram a arte pra entendermos talvez melhor alguns hiatos.

Tipo o muay thai do rio era próximo ao kickboxing acho que influencia do Naja foi pouca( não sei ao certo disse acho) e muay thai de Curitiba seguiu mais parecido com tailandês lógico que com adaptações, vi uma confraria com o Pedro Rizzo aonde ele fala que treinavam pra não clinchar o pessoal de Curitiba , vi vídeos antigos da iska, os caras de Curitiba tinham jeito de Thai , o chutes , postura , uso do joelho entrando não subindo, isso foi Pelé, Rafael Cordeiro, Wanderlei, esse tinha um estou mais pro kick porém era muito técnico, Nilson.

 

Tudo bem ? eu acho que influenciou parcialmente nos chutes. Pode ter havido uma adaptacao (gosto pessoal) ou um aprendizado parcial ou incompleto da parte do Naja. Me lembro que os treinos em Curitiba eram bem parecidos com o Thai tradicional ( socos), mas em alguns chutes ele preferiu manter do TKD (excessao do Tep e chutes baixos), joelhada no clinche era bem treinada. Talvez por questao de equilibrio na luta ou ele estava em busca de uma luta/esporte que pudesse ser mais segura tambem, como no caso dos cotovelos. Como sabem MT traditional e mais luta do que esporte e pode aleijar definitivamente uma pessoa no ringue. Aqui no Brasil nao iria pegar, pelo menos naquela epoca. Um cara que captou muito os conceitos dele foi o Noguchi (me lembro do Pedro Paulo tambem).

[NEGO DÁGUA 0]

2 minutos atrás, Gurkha disse:

Tudo bem ? eu acho que influenciou parcialmente nos chutes. Pode ter havido uma adaptacao (gosto pessoal) ou um aprendizado parcial ou incompleto da parte do Naja. Me lembro que os treinos em Curitiba eram bem parecidos com o Thai tradicional ( socos), mas em alguns chutes ele preferiu manter do TKD (excessao do Tep e chutes baixos), joelhada no clinche era bem treinada. Talvez por questao de equilibrio na luta ou ele estava em busca de uma luta/esporte que pudesse ser mais segura tambem, como no caso dos cotovelos. Como sabem MT traditional e mais luta do que esporte e pode aleijar definitivamente uma pessoa no ringue. Aqui no Brasil nao iria pegar, pelo menos naquela epoca. Um cara que captou muito os conceitos dele foi o Noguchi (me lembro do Pedro Paulo tambem).

Assim que vejo que pessoal de Curitiba tem raiz mais próxima do Thai.

Pelos eventos antigos já no vale tudo não via isso no Wanderlei.

Mas o Pelé sempre tem postura de chute puxando pro Thai mesmo.

Rafael em sua lutas antigas de kickboxing vc via que tinha muita coisa de Thai, postura, o chute, clinch etc.

Vejo que no rio de janeiro desculpa a colocação a coisa foi pouco empurrada, Molina foi fazer um curso pegou uns conceitos mais sua aplicava foi pra um outro lado.

Mas pudera hoje com toda informação tem muita gente que tá karatê com boxe e diz ser muay Thai imagina naquela época.

[Gurkha 0]

42 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse:

Assim que vejo que pessoal de Curitiba tem raiz mais próxima do Thai.

Pelos eventos antigos já no vale tudo não via isso no Wanderlei.

Mas o Pelé sempre tem postura de chute puxando pro Thai mesmo.

Rafael em sua lutas antigas de kickboxing vc via que tinha muita coisa de Thai, postura, o chute, clinch etc.

Vejo que no rio de janeiro desculpa a colocação a coisa foi pouco empurrada, Molina foi fazer um curso pegou uns conceitos mais sua aplicava foi pra um outro lado.

Mas pudera hoje com toda informação tem muita gente que tá karatê com boxe e diz ser muay Thai imagina naquela época.

Bom voltar a bater um papo. Valeu!  Quem estiver lendo de uma olhada na minha postagem e o importante video do Rafael Thai Naja sobre o mestre Nelio..

Editado January 23, 2020 por Gurkha

[NEGO DÁGUA 0]

@MV8  @masterblaster @João P @Gurkha @Ominöser @rivvithead

Aqui Nicolai ou mestre Paulo Nicolai diz o início do Thai e fala que Rudimar foi quem começou a mudar o Thai em 92 com postura , clinch no Brasileiro de kickboxing.

Fala de joelho alto e eu aprende isso em 2018 joelhada perfurando o tórax .

Complicado ele diz que não conheceu o Nélio Naja.

Temos relatos aqui Nélio tinha uma raiz na Tailândia mas aí meu ver teve um ensinamento incompleto pra época.

Molina foi um cara do TKD que pegou alguma noção do que era Thai com naja treinou boxe e na verdade o kickboxing foi formado .

Interessante  a resenha

[Ominöser 0]

1 hora atrás, NEGO DÁGUA disse:

@MV8  @masterblaster @João P @Gurkha @Ominöser @rivvithead

Aqui Nicolai ou mestre Paulo Nicolai diz o início do Thai e fala que Rudimar foi quem começou a mudar o Thai em 92 com postura , clinch no Brasileiro de kickboxing.

Fala de joelho alto e eu aprende isso em 2018 joelhada perfurando o tórax .

Complicado ele diz que não conheceu o Nélio Naja.

Temos relatos aqui Nélio tinha uma raiz na Tailândia mas aí meu ver teve um ensinamento incompleto pra época.

Molina foi um cara do TKD que pegou alguma noção do que era Thai com naja treinou boxe e na verdade o kickboxing foi formado .

Interessante  a resenha

Paulo Nikolai tem toda moral, mas falar que não conhece o Naja é complicado. Pode não ter conhecido pessoalmente, mas não tem como um grande representante do Muay Thai no Brasil não ter ouvido falar do Naja.

Ele sempre respeitou muito o Rudimar e sempre falou que o cara que expandiu o Muay Thai pro Brasil foi o Rudimar. 

O Molina, era foda no kickboxing na época e veio pra Curitiba gravar uma propaganda (ele era modelo também) é falou com o Rudimar pra aprender o Muay Thai aqui, recebeu a preta do Rudimar, que sempre rasgou elogios ao Molina

[NEGO DÁGUA 0]

30 minutos atrás, Ominöser disse:

Paulo Nikolai tem toda moral, mas falar que não conhece o Naja é complicado. Pode não ter conhecido pessoalmente, mas não tem como um grande representante do Muay Thai no Brasil não ter ouvido falar do Naja.

Ele sempre respeitou muito o Rudimar e sempre falou que o cara que expandiu o Muay Thai pro Brasil foi o Rudimar. 

O Molina, era foda no kickboxing na época e veio pra Curitiba gravar uma propaganda (ele era modelo também) é falou com o Rudimar pra aprender o Muay Thai aqui, recebeu a preta do Rudimar, que sempre rasgou elogios ao Molina

Opa talvez eu me expressei mal ele disse não conheceu o Naja pessoalmente.

Porém disse quem fez o muay thai expandir foi o Rudimar mas o Rudimar não foi aluno do Nélio?

Então o Nélio tá aí né assim @Jaraqui e @Gurkha dizem que o Nélio era excelente e dominava todos na época pouco sabemos né.

Molina fez um curso com Nélio tá aí vídeo e depois treinou boxe com o Santa Rosa, não sabia que o Rudimar deu preta a ele!!?

TODOS que conviveram com Molina dizem que ele era excelente lutador sua carreira ficou até onde saiba restrita ao TKD e fez uma luta de muay thai em desafio, até em live de um canal o Edson que diz que foi pra Tailândia em 78 , respeita o Molina , mas depois né veio com uma viagens de muay bora..

 

 

[Ominöser 0]

47 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse:

Opa talvez eu me expressei mal ele disse não conheceu o Naja pessoalmente.

Porém disse quem fez o muay thai expandir foi o Rudimar mas o Rudimar não foi aluno do Nélio?

Então o Nélio tá aí né assim @Jaraqui e @Gurkha dizem que o Nélio era excelente e dominava todos na época pouco sabemos né.

Molina fez um curso com Nélio tá aí vídeo e depois treinou boxe com o Santa Rosa, não sabia que o Rudimar deu preta a ele!!?

TODOS que conviveram com Molina dizem que ele era excelente lutador sua carreira ficou até onde saiba restrita ao TKD e fez uma luta de muay thai em desafio, até em live de um canal o Edson que diz que foi pra Tailândia em 78 , respeita o Molina , mas depois né veio com uma viagens de muay bora..

 

 

AH tá heehe. Rudimar aprendeu com Nélio. O próprio Rudimar disse que o Molina recebeu a preta deve. 

A história do Muay Thai no Brasil tem suas controvérsias, mas uma unanimidade é que começou em Curitiba, e aí, de acordo com que ouvi por aqui quando adolescente é que vieram cariocas aprender e os paulistanos foram aprender com os cariocas.

[NEGO DÁGUA 0]

6 minutos atrás, Ominöser disse:

AH tá heehe. Rudimar aprendeu com Nélio. O próprio Rudimar disse que o Molina recebeu a preta deve. 

A história do Muay Thai no Brasil tem suas controvérsias, mas uma unanimidade é que começou em Curitiba, e aí, de acordo com que ouvi por aqui quando adolescente é que vieram cariocas aprender e os paulistanos foram aprender com os cariocas.

Paulo Nicolai disse que ia uma vez no mês no Rio aprender!!

Ou na semana  senão estou enganado, já ouvir dizer que na época da chute boxe muita gente de São Paulo ia final de semana treinar em Curitiba .

História do muay thai no Brasil é estranha em vários sentidos mas a verdade que até o Brazilian Thai como eu falo, se mostrou altamente competente.

Chute boxe foi fundamental nisso oq o Rio acabou buscando na Holanda o kickboxing e Curitiba ficou a cargo os curitibanos mesmo

[Ominöser 0]

42 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse:

Paulo Nicolai disse que ia uma vez no mês no Rio aprender!!

Ou na semana  senão estou enganado, já ouvir dizer que na época da chute boxe muita gente de São Paulo ia final de semana treinar em Curitiba .

História do muay thai no Brasil é estranha em vários sentidos mas a verdade que até o Brazilian Thai como eu falo, se mostrou altamente competente.

Chute boxe foi fundamental nisso oq o Rio acabou buscando na Holanda o kickboxing e Curitiba ficou a cargo os curitibanos mesmo

Curitiba é a Bangkok brasileira, simples hehehe

[João P 0]

Ainda não consegui ver a resenha do Paulo Nikolai mas pude perceber que todos os posts depois dela estão excelentes, este tópico aqui esta ficando cada vez mais rico em relação à história do Muay Thai no Brasil. Já treinei no Rio, Curitiba, São Paulo e na Tailândia (espero um dia ter a oportunidade na Holanda) e enxergo exatamente esta mistura que os colegas estão citando e acho que esta mistura é a razão da eficiência das escolas, cada uma com os seus pontos fortes e pontos a desenvolver. Como amantes e estudiosos da luta em pé resta a nós aproveitar desta diversidade.