"Miocic não está errado, mas a sua revolta não vai ajudá-lo"

[Pride Event 0]

6 horas atrás, cisao disse:

Tem lutas que realmente desafiam o esporte. Cm Punk; Diaz voltando disputando cinturão (caso houvesse)/GSP disputando categoria de cima com 4 anos parado; essa do Lesnar. 

Mas são pontos fora da curva e são "necessárias" para pagar TJ VS Cody; Whitaker vs Romero + RDA vs Convigton (que venderam 180k) e etc. O UFC está em uma maré terrível de vendas de PPV. E os únicos eventos que ainda tem salvado, de certa forma, foram justamente essas money fights. Não vou apontar o dedo para os caras. No lugar deles, faria o mesmo, lógico, mediando o esporte/entretenimento. 

money fights que fudeu tudo... antes ja dava certo, agora dependem dessas bizarrices...

publico de fé  largou de mao por conta  freak show e money fights .  ja o publico novo nao é  igual...assitem esporaticamente ou só  as money fights bosta. ou seja cagaram tudo.

 

[Pride Event 0]

4 horas atrás, Wand Forever disse:

Se olhar pelo total por ano vemos que 2009 e 2010 foram superiores a 2015 e 2016, auge da fanfarronice. Ou seja, se houver grandes lutadores e grandes lutas tb vao vender muito. 

ai sim porra. fico preucupado lendo algus posts aqui. futuro ta tenso.

[MV8 0]

2 horas atrás, Pride Event disse:

money fights que fudeu tudo... antes ja dava certo, agora dependem dessas bizarrices...

publico de fé  largou de mao por conta  freak show e money fights .  ja o publico novo nao é  igual...assitem esporaticamente ou só  as money fights bosta. ou seja cagaram tudo.

 

Que público de fé?

Geral tá aqui firme e forte

Agora se vc tá falando de modinha geração globo aí fica difícil msm

[Steel Bjj 0]

Por isso odeio dinheiro, infelizmente precisamos dele, mas eu odeio dinheiro.

[cabrió 0]

 

10 horas atrás, cisao disse:

Tem lutas que realmente desafiam o esporte. Cm Punk; Diaz voltando disputando cinturão (caso houvesse)/GSP disputando categoria de cima com 4 anos parado; essa do Lesnar. 

Mas são pontos fora da curva e são "necessárias" para pagar TJ VS Cody; Whitaker vs Romero + RDA vs Convigton (que venderam 180k) e etc. O UFC está em uma maré terrível de vendas de PPV. E os únicos eventos que ainda tem salvado, de certa forma, foram justamente essas money fights. Não vou apontar o dedo para os caras. No lugar deles, faria o mesmo, lógico, mediando o esporte/entretenimento. 

Lendo os números do @Wand Forever, fica claro que os novos donos compraram gato por lebre e que agora estão apelando para tentar recuperar o investimento. Vão acabar com o legado porque são investidores e nunca tiveram qualquer preocupação com o esporte. E tudo indica que vão se fuder grandão. Quem deve estar rindo são os Fertitas, capaz de lá na frente recomprarem por 1/4 do valor que venderam. 

[cabrió 0]

.

 

Editado July 18, 2018 por cabrió

[Pride Event 0]

7 horas atrás, MV8 disse:

Que público de fé?

Geral tá aqui firme e forte

Agora se vc tá falando de modinha geração globo aí fica difícil msm

cade geral??? antes o portal fazia paginas e paginas de topico...olha o que é  hj...

[cisao 0]

16 horas atrás, Wand Forever disse:

Maneiro o site, analisando os dados, na verdade houve uma queda em 2014 e 2017, nos outros anos, depois do Boom de Griffin x Bonnar, manteve uma média parecida em todos anos a média de faturamento por eventos, entre 400 mil e 600 mil. E 2016 que ficou acima da média com McGregor e Ronda, mas isso é excecao e nao a regra.

A verdade é que existem vários motivos, mas pra mim um deles é justamente se desvincular de esporte, e fazer com que a cultura seja ser fanfarrao, e nao dar um show no cage. 

Ano	Eventos	Total $	Média Anual
2001	2	$    140,000.00	$      70,000.00
2002	6	$    330,000.00	$      55,000.00
2003	5	$    278,000.00	$      55,600.00
2004	5	$    415,000.00	$      83,000.00
2005	6	$    950,000.00	$    158,333.33
2006	12	$ 5,335,000.00	$    444,583.33
2007	13	$ 4,983,000.00	$    383,307.69
2008	13	$ 6,425,000.00	$    494,230.77
2009	14	$ 8,110,000.00	$    579,285.71
2010	16	$ 8,980,000.00	$    561,250.00
2011	16	$ 6,485,000.00	$    405,312.50
2012	14	$ 5,835,000.00	$    416,785.71
2013	13	$ 6,075,000.00	$    467,307.69
2014	14	$ 3,300,000.00	$    235,714.29
2015	13	$ 7,375,000.00	$    567,307.69
2016	13	$ 8,665,000.00	$    666,538.46
2017	11	$ 3,592,000.00	$    326,545.45

 

16 horas atrás, Wand Forever disse:

Se olhar pelo total por ano vemos que 2009 e 2010 foram superiores a 2015 e 2016, auge da fanfarronice. Ou seja, se houver grandes lutadores e grandes lutas tb vao vender muito. 

Boa pela planilha e por juntar os dados. Mas o que tivemos em 2009 e 2010 que teve essa média tão alta? GSP/Lesnar. Dois que citei. Exceto eles, somente Rampage, Penn e Evans conseguiam vender entre 500 a 700K (O que é bom).  

01/17/2009	UFC 93	Franklin v. Henderson	350,000
01/24/2009	Affliction DOR	Fedor v. Arlovski	90,000
01/31/2009	UFC 94	GSP v. Penn II	920,000
03/07/2009	UFC 96	Jackson v. Jardine	350,000
04/18/2009	UFC 97	Silva v. Leites	650,000
05/23/2009	UFC 98	Evans v. Machida	635,000
06/13/2009	UFC 99	Franklin v. Silva	360,000
07/11/2009	UFC 100	Lesnar v. Mir	1,600,000
08/08/2009	UFC 101	Penn v. Florian	850,000
08/29/2009	UFC 102	Couture v. Nogueira	435,000
09/19/2009	UFC 103	Franklin v. Belfort	375,000
10/24/2009	UFC 104	Machida v. Rua	500,000
11/21/2009	UFC 106	Ortiz v. Griffin II	375,000
12/12/2009	UFC 107	Penn v. Sanchez	620,000
01/02/2010	UFC 108	Evans vs. Silva	300,000
02/06/2010	UFC 109	Couture vs. Coleman	275,000
02/21/2010	UFC 110	Nogueria v. Velasquez	240,000
03/27/2010	UFC 111	GSP vs. Hardy	770,000
04/10/2010	UFC 112	Silva vs. Maia	500,000
04/24/2010	WEC 48	Aldo vs. Faber	175,000
05/08/2010	UFC 113	Machida vs. Rua	520,000
05/29/2010	UFC 114	Evans vs. Jackson	1,000,000
06/12/2010	UFC 115	Liddell vs. Franklin	525,000
07/03/2010	UFC 116	Lesnar vs. Carwin	1,060,000
08/07/2010	UFC 117	Silva vs. Sonnen	600,000
08/28/2010	UFC 118	Edgar vs. Penn 2	535,000
09/25/2010	UFC 119	Mir vs. Cro Cop	295,000
10/23/2010	UFC 121	Lesnar vs. Velasquez	900,000
11/20/2010	UFC 123	Jackson vs. Machida	500,000
12/11/2010	UFC 124	GSP vs. Koscheck	785,000

[cisao 0]

12 horas atrás, MV8 disse:

Bom post.

Só uma pequena correção as vendas caíram mas nem tanto ainda tá a cima de 200k pacotes e o preço do pacote subiu cerca de dez dólares.

Parte da culpa destas vendas ruim tb é de cards cada vez mais com luta horrível de mulher 

E novas estrelas estão surgindo

Eraser Colby etc.

 

Sobre o aumento de preço, realmente não sabia. Sobre os motivos, vale um debate  que seria bem amplo, ao meu ver. 

11 horas atrás, Pride Event disse:

money fights que fudeu tudo... antes ja dava certo, agora dependem dessas bizarrices...

publico de fé  largou de mao por conta  freak show e money fights .  ja o publico novo nao é  igual...assitem esporaticamente ou só  as money fights bosta. ou seja cagaram tudo.

 

Não é bem isso, Pride. O público "fiel" desde 2013/2014 que não tem comprado tanto. E isso é prova pois antes mesmo de haver money fights, nesses anos, já estava havendo uma queda mesmo com a ampla popularização do MMA de forma mundial. Não somente nos EUA. Em 2015/2016 tivemos o efeito conor e agora voltamos a cair. 

O público hardcore não tem pagado ppv. Os eventos que estão pagando são os feitos para o médio, essa é a realidade, infelizmente. 

[Rody Stark 0]

Em 7/17/2018 at 9:43 AM, Henry Chinasky disse:

 

Stipe Miocic não está errado, mas a sua revolta não vai ajudá-lo

por Ben Fowlkes

Admita, você meio que esqueceu sobre o Stipe Miocic.

No rescaldo do evento principal do UFC 226, tudo toda a gritaria , empurroes e sorrisos sobre quanto dinheiro todo mundo iria fazer, você esqueceu que o campeão peso-pesado mais dominante na história do UFC tinha acabado de sumir da jaula sem uma palavra ou um segundo. relance, como um truque de mágica onde ele ficou invisível no momento em que o cinto não era mais dele.

 

Você não está sozinho. Todos nos esquecemos dele então. Havia tanta coisa acontecendo na época. Mas não pense que ele não percebeu.

 

Miocic (18-3 MMA, 12-3 UFC) não é fã de manobras pós-luta, como o disse ao  ESPN.com em uma entrevista recente. Com o ex-campeão Brock Lesnar (5-3 MMA, 4-3 UFC) entrando na jaula e o novo campeão Daniel Cormier (21-1 MMA, 10-1 UFC) indo com tudo para uma luta com ele, o ex campeão vou aquilo como  “ um espetáculo horroroso ”, segundo Miocic,“ e foi desrespeitoso ”.

 

"Eu não acho que isso é que o UFC é", disse Miocic.

 

Mesmo? Voce não acha?

 

Aqui está um fato imutável sobre o UFC e seus proprietários: eles gostam de dinheiro. Isso foi verdade quando os Fertittas deram os chutes. É verdade sobre os novos proprietários da Endeavor. É definitivamente verdade sobre o presidente do UFC, Dana White, a única constante entre as duas eras.

 

Para nós, o UFC pode ser o promotor mais dominante em um esporte que amamos. Para eles, é o código para um caixa eletrônico que nunca deixa de cuspir dinheiro.

 

Uma maneira importante de ganhar dinheiro é vendendo pay-per-views. O que quer que venda mais PPVs, é o que eles farão. Isso foi verdade quando Tito Ortiz e Ken Shamrock continuaram brigando sem que Shamrock chegasse perto de vencer. Ainda é verdade que Lesnar é a solução do UFC para todos os problemas.

 

Depois de todo esse tempo no UFC, Miocic realmente não sabia com quem estava lidando?

 

Talvez. Ou talvez ele só quisesse que as coisas fossem diferentes do que são. E, sinceramente, isso é um pouco compreensível. Porque quando ele defende uma revanche imediata com Cormier, você não pode dizer que ele não está falando algum sentido.

 

"Eu limpei a divisão", disse Miocic. "Eu defendi (o título dos pesos pesados do UFC) mais do que ninguém, e você vai me dizer que eu não mereço a chance de recuperá-lo?" Saia daqui.Dane-se  se você não acha que eu mereço isso.

 

Ele está certo, você sabe. Ele limpou a divisão, tal como foi. Ele estabeleceu o recorde do UFC para defesas consecutivas de título pesado. Ele venceu tantos adversários que tivemos que importar um novo da divisão abaixo.

 

Enquanto isso, no próximo mês, com o peso galo masculino, você tem o ex-campeão Cody Garbrandt, que defendeu com sucesso o cinturão sequer uma vez , conseguindo uma revanche imediata contra o cara que o roubou dele. Então, como Miocic merece menos consideração do que isso?

 

Mas então, isso não é sobre o que alguém merece. Eles não estão sentados nos escritórios do UFC no momento debatendo o que é certo e o que está errado. Eles estão tentando vender alguns PPVs e ganhar algum dinheiro. O Natal está chegando e a neve de Las Vegas não vai se importar.

 

Então é claro que o UFC não pensou duas vezes em virar as costas para o Miocic. É claro que todo o mundo do MMA foi direto ao debate de Cormier vs. Lesnar e esqueceu tudo sobre o ex-campeão. Suas reclamações muito válidas sobre isso - é sério, vamos dar o próximo título a um cara que não teve uma vitória legítima desde 2010? - não se pode abafar o som de todo esse dinheiro rolando.

 

Este é o esporte que temos, independentemente de ser ou não o esporte que queremos. É o esporte que fizemos para nós mesmos, para melhor ou para pior.

 

Miocic não tem que gostar disso. Na verdade, você pode entender por que, agora mesmo, ele não poderia ser culpado por odiá-lo. Mas depois de todo esse tempo, ele deveria pelo menos entendê-lo.

 

https://mmajunkie.com/2018/07/stipe-miocic-isnt-wrong-about-ufc-heavyweight-title-daniel-cormier-brock-lesnar

 

Não sei se cabe aqui na principal ou seria pauta de segundona nas vi essa texto enunciando o outro lado da coisa; ou o mesmo lado visto sob outro ângulo.ou ainda o que seria  a visão de cima pra baixo, por assim dizer. .No fim é a verdade chovendo no  molhado...

Acho que cabe a todos a escolha do esporte que se quer no futuro. Os 'donos" já mostraram o que querem. Alguns lutadores  "entendem" ; outros não cedem tanto. No fim das contas estão dando à plateia o que ela aceita  pagar e aplaudir. Reclamar nesse momento é como chorar num dilúvio : ninguém nem percebe as lágrimas. Por enquanto....uma hora a chuva acaba e o estrago pode ser o que se precisa pra voltar a outras eras... E esse talvez seja o lado bom da coisa.

 

P.S - respondendo ao autor da cronica , naquela cena o que eu mais enxerguei foi o Stip...

 

Se a moderação achar a matéria  limpertinente ao local,  favor remover ou transferir para a seção que lhe parecer mais adequada. Abraços!

Disso,  as conclusões são simples:

- os caras só querem ganhar dinheiro, simple that.

- se aproveitam dos atletas ao máximo durante o “tempo de vida útil” dos mesmos.

-a galera que compra PPV e o pessoal que vai para os eventos são em sua grande maioria “desconhecedores” de artes marciais.

-os consumidores do evento só curtem o ufc, se for falar de bellator, glory, adcc, etc...não sabem nem o que é nunca nem viram, a parada é só ver o UFC.

-não existe interesse em ser um esporte honrado que prima pela filosofia das artes marciais, o que o “evento” honra é o retorno financeiro.

-se freak shows forem interessantes, vão/já estão-  acontecer/acontecendo.

-O UFC ganha muita mais muita grana.

-Os atletas são mal pagos (só ver alguns atletas que saíram do evento e falaram sobre isso).

-Dizem até hoje que o UFC vale U$ 2 Bilhões de trumps, quando na realidade isso já era falado desde 2012....(tão sonegando essa porra?!)

-não existe meritocracia nessa porra, a gente treina e rala nos treinos para se graduar, aprende valores....se esforça na luta, chega qualquer um falando merda para leigo e vende o personagem e BOOM, não adiantou nada o seu esforço, o que vale é o gogó.

 

Em fim a definição do MMA VS UFC

MMA - São as Artes Marciais Mistas que incluem tanto golpes de luta em pé quanto técnicas de luta no chão. O MMA é considerado o esporte.

UFC - Uma das organizações que instituem torneios das Artes Marciais Mistas. Hoje, o UFC domina 90% do mercado de MMA no mundo, e sua marca foi avaliada em R$ 2 bilhões pela revista Forbes. 

Ou seja...sem concorrência, nada vai mudar no evento.

http://www.administradores.com.br/noticias/marketing/ufc-o-combate-que-virou-espetaculo/57020/

 

[Wand Forever 0]

1 hora atrás, cisao disse:

Boa pela planilha e por juntar os dados. Mas o que tivemos em 2009 e 2010 que teve essa média tão alta? GSP/Lesnar. Dois que citei. Exceto eles, somente Rampage, Penn e Evans conseguiam vender entre 500 a 700K (O que é bom).  

Sim, mas é esse o debate.

GSP era um monstro no cage e vendia muito, nao pelo que falava ou pq fazia algum circo.

Lesnar na época fazia dentro do cage, entao podia fazer o circo que fosse, mas pelo menos fazia grandes lutas. Agora ficar nessa de chamar o Lesnar, sona como desespero e ridiculariza a marca UFC, na minha opiniao. Ainda mais tendo caido no doping na ultima luta, e todos sabendo que um cara daquele tamanho nao tem como lutar puro. 

E sempre vai haver uma nova estrela, nao adianta forcar... Nao adianta vir agora qualquer um e querer ficar falando um monte de merda, que nao vai ser o novo McGregor. 

[Wand Forever 0]

1 hora atrás, cisao disse:

Sobre o aumento de preço, realmente não sabia. Sobre os motivos, vale um debate  que seria bem amplo, ao meu ver. 

Os principais motivos, ao meu ver, sao:

- Politica de demissao (2 derrotas), muitos lutam com medo de perder e fazem lutas horriveis;

- Muitas categorias criadas sem sentido (Mosca e outras femininas);

- USADA, com o aperto no doping caiu muito o nível da maioria dos TOPs, principalmente nas categorias mais pesadas (MW, LHW e HW);

- Falta de nível das categorias mais pesadas que sao as que vendem mais, sempre chamaram mais atencao;

- Falta de critérios desportivos claros. No UFC é melhor e consegue lutas quem fala e nao quem luta. Isso está acabando com o MMA.

[Wand Forever 0]

13 horas atrás, Pride Event disse:

ai sim porra. fico preucupado lendo algus posts aqui. futuro ta tenso.

Pra mim, o cancer do UFC é o Dana White. Ele que criou esse circo todo, e pensa que é um diretor de hollywood. Pelo menos é o que parece, gosta de aparecer tanto quanto os lutadores.

Liddell, Griffin, GSP, BJ, Anderson, Weidman, Rampage... Varios vendiam bem, na media de 500 mil pra cima. Ortiz tb vendia muito e fazia seu personagem, mas lutava.

[pipo 0]

5 minutos atrás, Wand Forever disse:

Pra mim, o cancer do UFC é o Dana White. Ele que criou esse circo todo, e pensa que é um diretor de hollywood. Pelo menos é o que parece, gosta de aparecer tanto quanto os lutadores.

Liddell, Griffin, GSP, BJ, Anderson, Weidman, Rampage... Varios vendiam bem, na media de 500 mil pra cima. Ortiz tb vendia muito e fazia seu personagem, mas lutava.

Concordo

já foi provado que existe lutadores de verdade que vendem.. vc citou vários

[Pedro Berredo 0]

Bom dia moçada...

Muito tempo que não posto nada aqui, há muito tempo que só leio.

Depois do fim o OFF Topic acabei me afastando. Enfim...

Concordo com o pessoal que anseia por um evento com critérios claros de ranqueamento e que

retome a característica de esporte e fuja desse show desenfreado que fez um fã como eu,  que

acompanho o UFC desde o início com fitas K7 e Pride na clandestinidade dos canais amigos, parar

de assinar o Canal Combate e só assistir reprise das lutas mais interessante no dia seguinte aos eventos.

Acho até que o estabelecimento de um formato sistemático faria o MMA se aproximar de um esporte consolidado e  voltar as graças do grande público.

Essa fraca venda de pay per view é reflexo dessa sanha desatada de promover um evento por semana praticamente.

Na época do UFC 84 (BJ Penn vs Sean Sherk), por exemplo, tínhamos um evento por mês somente, as vezes menos, e com grandes lutas. Nesse mesmo evento o Wand nos brindou com um TKO e o Lyoto passou o carro no Tito Ortiz.

De qualquer forma, não sou fã de revanches imediatas, principalmente com o desfecho que tivemos nessa luta.

Mas concordo com o Miocic, o cara merece respeito e o UFC está virando WWE.

Lesnar é um frango anabolizado que vai tomar um atropelo se essa luta vingar.

Abraço moçada.