Renato Boxe

Retorno do Off Topic em 2018

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2 horas atrás, Daniel Mendoza disse:

Eu entrei nesse tópico do off deles, tenho conta lá tbm. Já sabíamos que estava ocorrendo e ontem passei um bom tempo lendo ele. Lamentável mesmo.

Mas como eu disse, penso que isso pode e vá ocorrer no off tbm. A questão chave, ao meu ver, não é evitar eles virem, isso é impossível, mas sim como essa interação vai ocorrer. Trancar seria maquiar isso.

Não serão usuários sumidos e novos aparecendo aqui e falando Merda que vão mudar as opiniões sobre o off. O que pode pesar, na minha visao, é como os usuários que nos conhecemos lidam com isso. Entende meu ponto? 

Concordo. Já disse que acho que esse tópico está sendo um termômetro do que teremos que lidar. E particularmente, ainda não vi nada que não de para lidar, e com certa tranquilidade.

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1 hora atrás, Valderazzi disse:

Só acho meio sacanagem com os users daqui basear a decisao na atitude infantil de poucos.

Os users daqui merecem. O nivel do forum melhorou demais. Demais mesmo. 

Concordo totalmente. De minha parte, estou na briga pela reabertura do off somente por esses users que você mencionou. Independentemente de moderação, elevaram demais o nível do Fórum e merecem essa retribuição. Inclusive já me propus a moderar aqui e o off também, não vejo problemas nisso, e só colocar mais alguns moderadores.

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1 hora atrás, MV8 disse:

@Daniel Mendoza meu medo é que vcs não percebam que essa preocupação não tem razão de ser.

Depois do racha (acho que se nem postava ainda) rolou provocação na principal PVT tava com pouco moderador e sobreviveu de boa.

Tempo desses aí teve a treta Pacheco vs Babá ovo de gringo teve que ser negociado trégua e o PVT sobreviveu e cresceu.

Então não vejo como meia dúzia de pessoa que ainda possa alimentar mágoa daquela época possa causar qqer mau ao PVT.

Até msm pq a maioria de ambos os lados já tá de boa e nem liga mais pra isso.

Mais ao msm tempo eu tive pensando e não me importo mais se o Off não voltar

Eu tô aqui pela principal e pela segundona

Inclusive a segundona sempre foi tão boa ou melhor que a principal pq é aqui que rola os tópicos de história das artes marciais etc. Mestres @Alm e @LAWYER inclusive pelo que me lembro praticamente nem postavam mto no Off ou na principal eles participavam mais aqui

Concordo totalmente. Pra mim ficou nítido, julgando por essas 40 páginas até agora, que dá para conduzir numa boa.

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Eu cheguei a comentar quando sugeri umas ideias pro Off voltar minimizando os problemas. Sim, porque acabar, acabar....nunca, em lugar algum. Tem gente sim, eu acredito, que tem muito tempo a toa e uma vida meio estranha pra ficar alimentando ódios virtuais para trollagens por tantos anos. Porque convenhamos, por pior, por PIOR que fosse a treta, uma hora tem que acabar e seguir a vida. Ainda mais que a maior parte da galera que tava na briga já saiu do PVT. 

Outros fóruns que eu frequento liberam o acesso a outras áreas mais visadas aos poucos. De forma subjetiva mesmo. Uma das sugestões, como teste, seria o Off voltar com poucos tópicos iniciais (tipo: começa com uns 4 e para. E vai aumentando se não der problema). Pra facilitar a moderação, e ir sentindo o feeling de quem tá postando. Se sentir sinal de pólvora....já cortaríamos pela raiz.

Falaram aí que até no outro fórum tb tavam tendo problemas. Acontece. Simplesmente acontece. Gerenciar pessoas, é muito mais arte do que ciência. Passei um pouco disso num antigo emprego e é uma corda bamba, não importa o quão firme seja ou pareça o líder. Sem contar que relacionamentos, mesmo na internet, passam por altos e baixos. Mas tudo passa, sempre passará....já diz a música.

 

 

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6 minutos atrás, sak disse:

Eu cheguei a comentar quando sugeri umas ideias pro Off voltar minimizando os problemas. Sim, porque acabar, acabar....nunca, em lugar algum. Tem gente sim, eu acredito, que tem muito tempo a toa e uma vida meio estranha pra ficar alimentando ódios virtuais para trollagens por tantos anos. Porque convenhamos, por pior, por PIOR que fosse a treta, uma hora tem que acabar e seguir a vida. Ainda mais que a maior parte da galera que tava na briga já saiu do PVT. 

Outros fóruns que eu frequento liberam o acesso a outras áreas mais visadas aos poucos. De forma subjetiva mesmo. Uma das sugestões, como teste, seria o Off voltar com poucos tópicos iniciais (tipo: começa com uns 4 e para. E vai aumentando se não der problema). Pra facilitar a moderação, e ir sentindo o feeling de quem tá postando. Se sentir sinal de pólvora....já cortaríamos pela raiz.

 

Perfeito, concordo totalmente. E inserindo uma regra de que o user que postar reiteradamente de maneira provocativa ou insuflando agressões será punido também (isso seria bom até na principal); punições mais pesadas no off, na verdade só duas: punição de 30 dias e banimento (quem posta sério não tem com que se preocupar); toda punição tem que ser justificado na própria penalidade pela moderação e administração (como e feito nas advertências que aplicamos); e que as novas regras sejam divulgadas na principal pelo menos um mês antes da reabertura, para ninguém alegar desconhecimento. E o mais importante, isenção e transparência de lado a lado, ficou nítido para mim que a ausência desses fatores foi o estopim da cisão toda. Com isso vai dar para lidar com o off sim.

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Sim. Eu mesmo tenho moderado efetivamente pouco até, mas lembro de ter feito isso. Edito o post problemático e escrevo o porquê ali mesmo. É uma boa.

Um outro ponto que eu gosto de reforçar muito é a justificativa clássica de quem toma punição: "Ah, mas o fulano fez isso e aquilo....então, tem que punir também". Ok, não pode haver dois pesos e duas medidas, mas quem fala isso esquece que moderador não é onipresente e nem tem a vida em função do fórum. Pode acontecer sim de um tópico ser mais lido, por exemplo, e ser visto mais rápido, etc etc....tantas coisas que não o "Você não vai com a minha cara?!". Não estou aqui tirando a responsa não, tem que fiscalizar geral...o punido pode até mesmo citar os tais exemplos de usuários que não tomaram punição mesmo merecendo. Algum moderador vai acabar vendo e passando pros outros. Agora que tem um número razoável moderando, acho seguro afirmar isso.

 

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2 minutos atrás, sak disse:

Sim. Eu mesmo tenho moderado efetivamente pouco até, mas lembro de ter feito isso. Edito o post problemático e escrevo o porquê ali mesmo. É uma boa.

Um outro ponto que eu gosto de reforçar muito é a justificativa clássica de quem toma punição: "Ah, mas o fulano fez isso e aquilo....então, tem que punir também". Ok, não pode haver dois pesos e duas medidas, mas quem fala isso esquece que moderador não é onipresente e nem tem a vida em função do fórum. Pode acontecer sim de um tópico ser mais lido, por exemplo, e ser visto mais rápido, etc etc....tantas coisas que não o "Você não vai com a minha cara?!". Não estou aqui tirando a responsa não, tem que fiscalizar geral...o punido pode até mesmo citar os tais exemplos de usuários que não tomaram punição mesmo merecendo. Algum moderador vai acabar vendo e passando pros outros. Agora que tem um número razoável moderando, acho seguro afirmar isso.

 

Perfeito. Concordo totalmente. E acho que os foristas tem ajudado tanto que merecem ao menos uma tentativa da nossa parte, né?

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Masterblaster, eu mesmo tava bem cheio de vontade de botar o Off no começo. Mas eu pondero, entendo o lado do Gleidson. Basicamente, relação: crescer o fórum X aporrinhação. O dinheiro em si que se ganha com o fórum é proporcional à parte ruim, não tem jeito. É que nem em qualquer empresa: os lucros são proporcionais às 'picas' em potencial. Vou entrar de novo em detalhes na nossa 'sala da justiça', mas acho bom ter essa conversa aberta aqui com os usuários em geral. Tinha gente praguejando que sem Off o fórum não dá retorno, isso e aquilo. Tão por fora de muita coisa....sem entrar em detalhes.

E agora voltei umas páginas atrás e me dei conta do tempo que fiquei sem vir aqui....:rolleyes:...porra, até o Fábio Sheen postou aqui zarbonvelho....tava na treta da época, mas era bom user, maluco bom de ideia pelo que eu lembro.

Vou postar aqui e lá na sala dos moderas.

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20 minutos atrás, sak disse:

Masterblaster, eu mesmo tava bem cheio de vontade de botar o Off no começo. Mas eu pondero, entendo o lado do Gleidson. Basicamente, relação: crescer o fórum X aporrinhação. O dinheiro em si que se ganha com o fórum é proporcional à parte ruim, não tem jeito. É que nem em qualquer empresa: os lucros são proporcionais às 'picas' em potencial. Vou entrar de novo em detalhes na nossa 'sala da justiça', mas acho bom ter essa conversa aberta aqui com os usuários em geral. Tinha gente praguejando que sem Off o fórum não dá retorno, isso e aquilo. Tão por fora de muita coisa....sem entrar em detalhes.

E agora voltei umas páginas atrás e me dei conta do tempo que fiquei sem vir aqui....:rolleyes:...até o Fábio Sheen postou aqui....tava na treta da época, mas era bom user. 

Vou postar aqui e lá na sala dos moderas.

Valeu Sak, fico no aguardo.

Forte abraço!

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16 horas atrás, Renato Boxe disse:

Evidências? Ou só especulação mesmo?

Minha opinião. Opinião de quem estava aqui antes do off se popularizar, durante e depois. Baseada em minha percepção.

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1 hora atrás, Crazy Horse disse:

Minha opinião. Opinião de quem estava aqui antes do off se popularizar, durante e depois. Baseada em minha percepção.

Entendido!

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Já que discutiram o aumento da moderação um cara que acho que merece ser moderador faz tempo é o @Gurkha

O cara agregar demais ao PVT

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57 minutos atrás, MV8 disse:

Já que discutiram o aumento da moderação um cara que acho que merece ser moderador faz tempo é o @Gurkha

O cara agregar demais ao PVT

Valderazzi é uma Lenda viva do PVT. Acho q n aceitaria pois tem uma vida corrida mas seria uma grande aquisição!

Editado por Renato Boxe

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O Valderazzi acho que já foi moderador, não? Teve uma galera que pediu pra sair, não lembro se foi um deles.

 

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Sou novato no fórum, mais pelo pouco que pude ver acho que o Renato Boxe daria um excelente moderador!

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