Último Imperador

Política, Polêmicas e afins.

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20 horas atrás, afterforever disse:

Na verdade Afterforever é a música do black sabbath que deu origem a uma banda holandesa que eu gostava muito na época... Hoje escuto mais heavy metal tradicional e hard rock... É essa banda nem existe mais,rs...

Bacana, não sabia dessa referência ao Black Sabbath... tb curtia Afterforever (a banda).

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11 horas atrás, fninja disse:

Acho que o Werdum errou em chamar o cara de maricon, isto tem a ver com um hábito que ele deve ter desde criança de xingar alguém de viado. As coisas mudaram mas alguns hábitos ainda não, é só ver o caso São Paulo / bambis. Se ele é homofóbico ou não eu não sei, acho que errou mas não precisavam fazer este barulho todo. 

Agora o maior erro mesmo dele foi não ter chamado o cara de filho da puta, pelo menos ia fazer trabalho comunitário no puteiro, ia ser bem mais interessante...

Kkkkk... nego é muito criativo.

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1 hora atrás, Songa disse:

É chato ler tantos comentários preconceituosos nesse tópico.

Chato é fazer tanta tempestade num copo de água 

Totalmente fora de contexto esse mimimi 

O cara veio dar uma de malandro e tomou um esculacho do Werdum. 

Os gays não tem nada a ver com essa história. 

Puta exagero, ficam com esse discursinho contra preconceito mas na verdade falta bom senso nessa turma, puta mimimi sem o menor cabimento. 

 

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48 minutos atrás, Songa disse:

Cara, eu já vejo pelo outro lado. Esse tipo de discussão aqui é ótima. Lógico que vai gerar atritos, mas de que outra forma pessoas que tem essa visão preconceituosa podem "enxergar" as coisas de outra forma? Ler opiniões diferentes das suas? As pessoas costumam ouvir e debater assuntos com outras pessoas que tem as MESMAS opiniões que elas, e sem esse enfrentamento de ideias o pensamento não evolui. Então eu acho benéfico sim... cansativo, mas benéfico.

É boa sim cara... É cansativa... É benéfica ainda assim... Mas não podemos negar que perdemos o foco do MMA mas... Se são os atletas que estão envolvidos na questão,de certa forma vira o caminho pra entrarmos no assunto

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8 horas atrás, gabriel floripa disse:

Ia dizer q a punição do UFC tinha sido exagerada, mas depois de ler os comentários mudei de ideia.

 

E o daniel mendonza tem uma paciência de monge, inacreditável.

Tem mesmo Hahaha.

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1 hora atrás, Songa disse:

Cara, eu já vejo pelo outro lado. Esse tipo de discussão aqui é ótima. Lógico que vai gerar atritos, mas de que outra forma pessoas que tem essa visão preconceituosa podem "enxergar" as coisas de outra forma? Ler opiniões diferentes das suas? As pessoas costumam ouvir e debater assuntos com outras pessoas que tem as MESMAS opiniões que elas, e sem esse enfrentamento de ideias o pensamento não evolui. Então eu acho benéfico sim... cansativo, mas benéfico.

Faltou colocar as aspas no preconceituosas tb, afinal de contas discordar de sua opinião não nos torna preconceituosos.

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20 minutos atrás, afterforever disse:

É boa sim cara... É cansativa... É benéfica ainda assim... Mas não podemos negar que perdemos o foco do MMA mas... Se são os atletas que estão envolvidos na questão,de certa forma vira o caminho pra entrarmos no assunto

Concordo com vc. Pra mim, particularmente, entro aqui por lazer e é chato pra caramba ficar discutindo esse tipo de assunto... entretanto os conservadores já pecaram demais em permitir tanta ocupação de espaço pelos liberais, o que na minha opinião é a principal razão pra esse politicamente correto chato. O ideal mesmo era manter esse espaço livre, mas isso é quase impossível.

Editado por Soneca

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1 hora atrás, Valderazzi disse:

Hoje em dia rolam tremendos exageros, e a busca nao mais é por igualdade, mas sim por privilégios, seja gay, feminazis, negros etc. Só nao ve quem nao quer ou esta cego pra isso por razoes ideologicas.

Daqui a pouco nao vou poder chamar um dos meus melhores amigos de "negão" sem essa patrulha nojenta encher o saco.

Claro que pode pô, se não for com o intuito de ofender.

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8 minutos atrás, Soneca disse:

Faltou colocar as aspas no preconceituosas tb, afinal de contas discordar de sua opinião não nos torna preconceituosos.

Então, não falei de ti especificamente mas de alguns (muitos) comentários preconceituosos que li aqui. Então sim, se são palavras com conteúdo preconceituoso, vieram de pessoas preconceituosas. Sem aspas.

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35 minutos atrás, Stanley Nelson disse:

Chato é fazer tanta tempestade num copo de água 

Totalmente fora de contexto esse mimimi 

O cara veio dar uma de malandro e tomou um esculacho do Werdum. 

Os gays não tem nada a ver com essa história. 

Puta exagero, ficam com esse discursinho contra preconceito mas na verdade falta bom senso nessa turma, puta mimimi sem o menor cabimento. 

 

Tem os posts do Daniel Mendoza explicando direitinho se você não entendeu o por que disso. É chato? É, mas esse tipo de coisa tem que ocorrer. Por mim a retratação que o Werdum fez já era suficiente, mesmo não tendo sido a intenção dele ser preconceituoso. 

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2 horas atrás, Valderazzi disse:

Hoje em dia rolam tremendos exageros, e a busca nao mais é por igualdade, mas sim por privilégios, seja gay, feminazis, negros etc. Só nao ve quem nao quer ou esta cego pra isso por razoes ideologicas.

Daqui a pouco nao vou poder chamar um dos meus melhores amigos de "negão" sem essa patrulha nojenta encher o saco.

Desde que não seja como xingamento e a pessoa permitir pode chamar qualquer pessoa do que for, mestre.

Radicalismo é sempre burro, seja vindo de onde for. É o que mais vemos por aí.

Falar que isso é vitimismo é negar história e estatísticas, aí já não tem como debater.

 

 

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2 horas atrás, Barbas disse:

Posts muito longos acabam sendo chatos e não lidos. Posts muito curtos acabam sendo rasos. Difícil decidir.

É natural do ser humano xingar em um momento de raiva. E daí? Bem, marica, já vimos que não pode, filho da puta, também não, vai ofender as prostitutas. Bobo, idiota, imbecil, retardado, também não, alguém com deficiência mental pode se ofender, "tomar no c...", também não, pois também tem referência homossexual. Então, por essa lógica, os xingamentos, os desabafos, serão todos abolidos, porque sempre alguém pode se ofender. Mas isso é razoável? O Siso falou que xingamento não falta, mas não mencionou um. Então, convenhamos, é um problema sem solução, quando colocado nessa perspectiva de não se usar ou falar nada que alguém possa se ofender, pois o xingamento é justamente isso, é algo para se usar num momento de raiva para ofender alguém. Concordo que ser viado não deveria ser xingamento, espero que evoluamos algum dia nesse sentido, mas, infelizmente, por razões culturais,d ainda o é.

Também me incomoda essa postura seletiva. As mesmas pessoas que reclamam de certos xingamentos, realizam outros, tão preconceituosos quanto. Um exemplo: muitos que se arrolam o título de defensores das minorias são pródigos em ofender os evangélicos de forma preconceituosa. Mas aí, subitamente, as bandeiras da defesa das minorias não se levantam. Aí, pode né? No fundo, há uma forte discussão ideológica, de patrulha, de se admitir os xingamentos contra alguns e não se tolerar contra outros. Ainda que de forma desnecessariamente agressiva, o Nando Moura, mencionado no vídeo pelo spiderk, destaca isso com brilhantismo: são poucas as vozes que se levantam contra o escárnio aos cristãos. Ou seja, a defesa da dignidade só vale para o lado que eu defendo, o outro é "nazista, fascista, homofóbico, racista" e por aí vai. A discussão é rasa e argumentos não são analisados, apenas os interlocutores. Quando o Lula falou do grelo duro e do fato de que a Clara Ant achou que estava no paraíso ao acordar com 4 policiais federais na casa dela, o movimento feminista não escreveu uma linha de repúdio. Ah se fosse o Bolsonaro que tivesse dito as mesmas coisas... E por quê? Porque é inimigo. O Lula é amigo, então pode tudo. É aquela velha história "democracia é quando nós mandamos neles, ditadura é quando eles mandam em nós".

No fundo, acho que o problema está dos dois lados. De um lado, quem ofende sem pensar, de outro, quem se dói por qualquer coisa. Há pouco tempo na história da humanidade jovens de 14 anos iam para a guerra. Nessa época, não havia tempo para ficar xingando os outros por qualquer idiotice ou ficar se ofendendo por qualquer bobagem. Talvez, no fundo, faltem problemas reais a muitas pessoas. Inclusive pra mim, que perdi tempo escrevendo um post longo desses...

 

Acho que só se combatem xingamentos com teor homofóbico, racista e machista de forma geral, que são os movimentos sociais mais bem articulados e fortes quanto a essa mudança cultural. Tirando isso, outros xingamentos são tranquilos. Estou certo que esses xingamentos não abrangem todos os xingamentos. Acho esse discurso de 'agora não pode nada' extremamente exagerado e terrorista.

E claro que a luta por uma coisa não exclui ou diminui a luta por outro, ou mesmo faz de quem concorde com elas 'super humanos', mas há movimentos que, dependendo da forma de ver a sociedade (e isso é muito além dessa divisão de esquerda e direita) que são válidos, há mudanças na sociedade que são válidas lutarmos por elas, particularmente eu acho que as que combatem certas covardias reproduzidas historicamente são válidas.

Mas concordo que há muitos exageros e erros de todas as partes, só acho que ainda sim esse movimento de mudanças na forma de pensar das pessoas para uma forma mais igualitária é um movimento válido. Mas tudo que mexe na cultura vai incomodar, inevitavelmente.

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1 hora atrás, Songa disse:

Cara, q legal ouvir um comentário assim da sua parte. Sim esse tipo de coisa só com o tempo mesmo pra mudar.

Tmj

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17 minutos atrás, Daniel Mendoza disse:

Acho que só se combatem xingamentos com teor homofóbico, racista e machista de forma geral, que são os movimentos sociais mais bem articulados e fortes quanto a essa mudança cultural. Tirando isso, outros xingamentos são tranquilos. Estou certo que esses xingamentos não abrangem todos os xingamentos. Acho esse discurso de 'agora não pode nada' extremamente exagerado e terrorista.

E claro que a luta por uma coisa não exclui ou diminui a luta por outro, ou mesmo faz de quem concorde com elas 'super humanos', mas há movimentos que, dependendo da forma de ver a sociedade (e isso é muito além dessa divisão de esquerda e direita) que são válidos, há mudanças na sociedade que são válidas lutarmos por elas, particularmente eu acho que as que combatem certas covardias reproduzidas historicamente são válidas.

Mas concordo que há muitos exageros e erros de todas as partes, só acho que ainda sim esse movimento de mudanças na forma de pensar das pessoas para uma forma mais igualitária é um movimento válido. Mas tudo que mexe na cultura vai incomodar, inevitavelmente.

Por que outros xingamentos são tranquilos?

O Rafinha Bastos tomou processo da AACD por ter feito piada com deficiente mental.

Veja, a mudança cultural em prol de maior respeito aos outros, por mais que gere incômodos é necessária. Você tem razão, Mendoza.

As pessoas xingavam os outros de "macaco", racismo, ainda hoje isso acontece, mas diminuiu bem. Creio que, com o tempo, iremos evoluindo.

Mas insisto, por que a indignação é seletiva? Você mesmo admite isso, ao dizer que alguns xingamentos são tranquilos.

Não, Daniel. Tem de valer igual para todo mundo, porque o que se deve buscar é igualdade, não privilégios.

Logo, nenhum xingamento em que uma pessoa pode se sentir ofendida pode ser tolerado. A indignação tem de ser igual para todos.

Por que discriminar evangélicos está tudo bem (xingar de crente fundamentalista, radical etc) mas discriminar gays é errado? Porque é isso que acontece.

Entende o meu ponto? O seu raciocínio é válido, é correto, respeitoso, mas inviabiliza completamente qualquer xingamento, que é algo cultural. É feio ofender, xingar os outros? É. Mas brigar, desabafar, ofender é humano, demasiadamente humano.

Então, repito, é algo muito maior do que simplesmente ser politicamente incorreto chamar outrem de maricon.

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12 minutos atrás, Barbas disse:

Por que outros xingamentos são tranquilos?

O Rafinha Bastos tomou processo da AACD por ter feito piada com deficiente mental.

Veja, a mudança cultural em prol de maior respeito aos outros, por mais que gere incômodos é necessária. Você tem razão, Mendoza.

As pessoas xingavam os outros de "macaco", racismo, ainda hoje isso acontece, mas diminuiu bem. Creio que, com o tempo, iremos evoluindo.

Mas insisto, por que a indignação é seletiva? Você mesmo admite isso, ao dizer que alguns xingamentos são tranquilos.

Não, Daniel. Tem de valer igual para todo mundo, porque o que se deve buscar é igualdade, não privilégios.

Logo, nenhum xingamento em que uma pessoa pode se sentir ofendida pode ser tolerado. A indignação tem de ser igual para todos.

Por que discriminar evangélicos está tudo bem (xingar de crente fundamentalista, radical etc) mas discriminar gays é errado? Porque é isso que acontece.

Entende o meu ponto? O seu raciocínio é válido, é correto, respeitoso, mas inviabiliza completamente qualquer xingamento, que é algo cultural. É feio ofender, xingar os outros? É. Mas brigar, desabafar, ofender é humano, demasiadamente humano.

Então, repito, é algo muito maior do que simplesmente ser politicamente incorreto chamar outrem de maricon.

Xingamentos que não denigrem pessoas por serem algo que acho de boa e natural sim, mas em absoluto concordo que qualquer xingamentos que tenha qualquer forma de PRECONCEITO embutido não deve ser tolerado mesmo. O que  eu quis dizer é que tem muitos xingamentos que não tem preconceitos embutidos, e esses são de boa, vc pode ofender alguém de forma que não ofenda sua religião, deficiência, gênero, sexualidade, 'raça', etnia, etc. Concordo que xingamento é normal e não vai nunca deixar de existir.

Eu quis dizer quanto a quais ofensas são as mais 'patrulhadas' por serem de movimentos sociais mais fortes. Mas não tive a intenção de dizer que ofensa ligado a religião é aceitável, também acho que não seja, várias outras formas de ofensas não são, assim como não devemos ofender alguém de "macumbeiro", não ofender como "crente". Falei dos três principais movimentos sociais, mas não quis dizer que são os únicos, se deu a entender eu reitero que fui infeliz na fala e não foi a intenção concordar com nenhuma outra ofensa preconceituosa.

O que quis chamar a atenção é que esse movimento não é de cunho apenas individual, Barbas, são principalmente trazidos por lutas de movimentos sociais, que não são só dos que eu citeis, tem vários, falei apenas dos maiores e que exercem maior influência nesse combate 'simbólico' ao preconceito, combatendo expressões e piadas com preconceitos embutidas. Contra intolerância religiosa existe também e são super válidos e necessários. O ponto que eu discordo é a ideia de que "se faz um então não pode defender outro". Concordo que a indignação seletiva é um problema, mas ngm luta por todas as causas, por isso são tão importantes os movimentoS sociais, no plural, para que as vozes sejam escutadas.

Mas exigir super humanos que nunca falham para que possamos lutar por mudanças me parece só uma forma de deslegitimar qualquer luta, entende? Pq essas pessoa não existem e nunca vão existes. É natural e sempre foi que cada grupo defenda os seus interesses e aqueles com os quais se identifica. Mas no conjunto, as várias lutas vão melhorando a sociedade e mudando a forma que as pessoas pensam sobre certas coisas.

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