BOXE - Tópico Oficial dos Grandes PESADOS

[brunolobo 0]

O único desses que eu não colocaria é o Liston...

tb acho que ele não tenha cartel com tanto peso pra figurar entre os 10. mas o negócio é que o potencial dele era algo absurdo, como já falei no começo desse tópico. imaginem um foreman com mais velocidade e técnica. esse era o liston no auge.

mas como top 10 é algo extremamente subjetivo, vai aqui o meu

1 - ali

2 - louis

3 - holmes

4 - lewis

5 - foreman

6 - holyfield

7 - liston

8 - frazier

9 - bowe (foi um caso semelhante ao liston, potencial absurdo, mas dizem que o cara não gostava de treinar :lol: )

10 - tyson

esses 4 últimos entram na minha lista mais por potencial do que outra coisa (coloquei o liston acima do frazier mais pq o jogo dele era um pesadelo pro smokin joe)

sei que to cometendo uma injustiça braba com muito lutador das antigas, mas o fato é que eu não conheço muito sobre aquela época, sou meio sem saco pra ver aqueles videos preto e branco de péssima qualidade :lol:

Editado September 6, 2014 por brunolobo

[Victor- SV 0]

O único desses que eu não colocaria é o Liston...

Eu acho que Liston deu azar de ter o Ali pela frente e ter uma contusão séria no ombro já antes da luta... No seu melhor, acho que Liston teria boxe pra ganhar de grande parte dos maiores aí.

[brunolobo 0]

Eu acho que Liston deu azar de ter o Ali pela frente e ter uma contusão séria no ombro já antes da luta... No seu melhor, acho que Liston teria boxe pra ganhar de grande parte dos maiores aí.

pra mim ele, no auge, seria favorito contra todos daquela minha lista acima tirando ali e holmes. e o holyfield talvez, mas as lutas com lewis e bowe dizem o contrário.

[Victor- SV 0]

pra mim ele, no auge, seria favorito contra todos daquela minha lista acima tirando ali e holmes. e o holyfield talvez, mas as lutas com lewis e bowe dizem o contrário.

Acho que Lewis também venceria o Liston.

Aliás, seu ranking nem tá sendo injusto não com o das antigas.. não vejo como DEmpsey fique no top 10 pelas razões que falei anteriormente. Johnson talvez sim, mas sei lá, também evitou os que teriam chance com ele quando campeão.

[brunolobo 0]

Acho que Lewis também venceria o Liston.

Aliás, seu ranking nem tá sendo injusto não com o das antigas.. não vejo como DEmpsey fique no top 10 pelas razões que falei anteriormente. Johnson talvez sim, mas sei lá, também evitou os que teriam chance com ele quando campeão.

o lewis eu acho que o queixo acusaria antes. mas seria uma luta linda de ver, batalha de jabs pesadíssimos, acho que o lewis não conseguiria se impor pq não teria vantagem de alcance. e o jab do liston pegando toda hora, acho que uma hora ia abrir espaço pra entrar uma bomba e daí já era. outro problema é que lewis era porradeiro, isso combinado com seu queixo duvidoso se torna algo perigoso. ele tinha o defeito de achar que tinha queixo, confiar nele. foi humilhado na primeira com o rahman por causa disso. contra o briggs passou perrengue e tentava fazer parecer que não tava machucado e tal. seu punch monstruoso o salvou naquela. eu vejo esse defeito no lewis: achar que tem queixo. isso é fatal contra monstros tipo liston.

mas ao meu ver, contra caras sem grande punch lewis teria tudo pra vencer. do próprio ali inclusive

[jacovini13 0]

tb acho que ele não tenha cartel com tanto peso pra figurar entre os 10. mas o negócio é que o potencial dele era algo absurdo, como já falei no começo desse tópico. imaginem um foreman com mais velocidade e técnica. esse era o liston no auge.

mas como top 10 é algo extremamente subjetivo, vai aqui o meu

1 - ali

2 - louis

3 - holmes

4 - lewis

5 - foreman

6 - holyfield

7 - liston

8 - frazier

9 - bowe (foi um caso semelhante ao liston, potencial absurdo, mas dizem que o cara não gostava de treinar :lol: )

10 - tyson

esses 4 últimos entram na minha lista mais por potencial do que outra coisa (coloquei o liston acima do frazier mais pq o jogo dele era um pesadelo pro smokin joe)

sei que to cometendo uma injustiça braba com muito lutador das antigas, mas o fato é que eu não conheço muito sobre aquela época, sou meio sem saco pra ver aqueles videos preto e branco de péssima qualidade :lol:

Eu tmb acho ele talentoso pra kralho...Pelo talento eu tmb colocaria entre os 10. Mas no geral eu acho que o meu fica +- assim:

1 - Ali

2 - 2 ao 4 - acho páreo duro demais entre Louis, Holmes e Foreman. Hahaha essa é minha eterna briga com o Victor...Falar que Holmes e Foreman são comparáveis ao Louis.

3 -

4 -

5 - Lewis

6 - Johnson - tirando o primeiro lugar, podia ficar em praticamente qualquer um do top 10...A carreira foi tão diferente da dos outros que fica difícil comparar...

7 - Marciano

8 - Frazier

9 - Holyfield

10 - Tyson

[Victor- SV 0]

Eu tmb acho ele talentoso pra kralho...Pelo talento eu tmb colocaria entre os 10. Mas no geral eu acho que o meu fica +- assim:

1 - Ali

2 - 2 ao 4 - acho páreo duro demais entre Louis, Holmes e Foreman. Hahaha essa é minha eterna briga com o Victor...Falar que Holmes e Foreman são comparáveis ao Louis.

3 -

4 -

5 - Lewis

6 - Johnson - tirando o primeiro lugar, podia ficar em praticamente qualquer um do top 10...A carreira foi tão diferente da dos outros que fica difícil comparar...

7 - Marciano

8 - Frazier

9 - Holyfield

10 - Tyson

Eu entendo. Acho o Louis o melhor tecnicamente e como ele foi o campeão mais dominante de todos os tempos eu acho que é no mínino número 2.

Você é o que põe o Marciano mais acima de todos nós pelo jeito também.

[jacovini13 0]

Eu entendo. Acho o Louis o melhor tecnicamente e como ele foi o campeão mais dominante de todos os tempos eu acho que é no mínino número 2.

Você é o que põe o Marciano mais acima de todos nós pelo jeito também.

Verdade, nem tinha reparado isso. Eu acho que o Marciano deve ser um dos caras que mais divide opiniões...Tem gente que coloca ele até em top 3.

[brunolobo 0]

ótima luta que eu tava vendo agora

o que vcs acham do bowe? do biggs nem vou falar nada, se tivesse queixo seria um larry holmes, pra ver como queixo é importante pra peso pesado. mas o bowe tinha tudo pra ser um dos grandes, punch monstro, queixo decente, jab pesadíssimo, bom em todas as distâncias, só que o cara era meio louco (aconteceu muita coisa bizarra e cômica na carreira desse cara, nem vou citar aqui pq vou acabar desvirtuando, só quero focar no que ele era como lutador), acho o caso dele bem semelhante ao liston: tinha tudo pra ser um dos maiores da história, mas faltou cabeça. só ver o que ele fez com o lewis no primeiro round da final das olimpiadas. tava vencendo com clareza, daí no segundo round a mão do lewis entra (um dos poucos pontos fracos do bowe era a defesa) e o juiz para numa das interrupções mais prematuras que eu já vi. outra coisa foi o que ele fez com o holyfield (segundo maior dos anos 90). pra mim ganhou as 3. uma pena que não tenha lutado com os outros 2 grandes (lewis e tyson). com o tyson dizem que foi pq ambos cresceram juntos e tal (acho balela),com o lewis tava lendo que só não aconteceu pq o lewis foi nocauteado pelo mccall <_<

enfim, pra mim ele entra no trio de ouro dos anos 90 (segunda época dourada dos pesados) em termos de potencial, ao lado de lewis e tyson. holyfield que me perdoe, mas ele era um cara esforçadíssimo, não é atoa que o seu cartel é um dos melhores da história, ao contrário de muitos grandes, fez tudo que podia ter feito.

Editado September 8, 2014 por brunolobo

[jacovini13 0]

ótima luta que eu tava vendo agora

o que vcs acham do bowe? do biggs nem vou falar nada, se tivesse queixo seria um larry holmes, pra ver como queixo é importante pra peso pesado. mas o bowe tinha tudo pra ser um dos grandes, punch monstro, queixo decente, jab pesadíssimo, bom em todas as distâncias, só que o cara era meio louco (aconteceu muita coisa bizarra e cômica na carreira desse cara, nem vou citar aqui pq vou acabar desvirtuando, só quero focar no que ele era como lutador), acho o caso dele bem semelhante ao liston: tinha tudo pra ser um dos maiores da história, mas faltou cabeça. só ver o que ele fez com o lewis no primeiro round da final das olimpiadas. tava vencendo com clareza, daí no segundo round a mão do lewis entra (um dos poucos pontos fracos do bowe era a defesa) e o juiz para numa das interrupções mais prematuras que eu já vi. outra coisa foi o que ele fez com o holyfield (segundo maior dos anos 90). pra mim ganhou as 3. uma pena que não tenha lutado com os outros 2 grandes (lewis e tyson). com o tyson dizem que foi pq ambos cresceram juntos e tal (acho balela),com o lewis tava lendo que só não aconteceu pq o lewis foi nocauteado pelo mccall <_<

enfim, pra mim ele entra no trio de ouro dos anos 90 (segunda época dourada dos pesados) em termos de potencial, ao lado de lewis e tyson. holyfield que me perdoe, mas ele era um cara esforçadíssimo, não é atoa que o seu cartel é um dos melhores da história, ao contrário de muitos grandes, fez tudo que podia ter feito.

Cara, sou fã demais do Bowe. Fisicamente eu acho ele privilegiado...Queixo eu acho um dos melhores de todos nos pesados. O que esse cara tomou de porrada do Golota na segunda não tem condição. Também tinha um soco muito bom e era bem rápido pra alguém do tamanho e peso dele. Principalmente até +- 93 ou 94 ele ainda era bem rápido.

Na parte técnica eu concordo com vc. Era bom na curta e na longa distância...Na primeira luta contra o Holyfield ele ganha dele dos dois jeitos. Essa luta eu acho que foi com folga uma das melhores de um pesado em todos os tempos...Destruiu o Holyfield com o Holyfield no auge também.

Mas o motivo de ele não ter enfrentado o Lewis eu acho que foi medo mesmo...Até onde eu sei ele abriu mão do título da WBC pra não enfrentar o Lewis. Por isso que a primeira luta valendo o título da WBC depois que o boxe ganhou ele contra o Holyfield foi do Lewis contra o Bruno ou o Tucker, agora fiquei na dúvida...Mas o título tinha ficado vago pela desistência do Bowe.

[brunolobo 0]

Cara, sou fã demais do Bowe. Fisicamente eu acho ele privilegiado...Queixo eu acho um dos melhores de todos nos pesados. O que esse cara tomou de porrada do Golota na segunda não tem condição. Também tinha um soco muito bom e era bem rápido pra alguém do tamanho e peso dele. Principalmente até +- 93 ou 94 ele ainda era bem rápido.

Na parte técnica eu concordo com vc. Era bom na curta e na longa distância...Na primeira luta contra o Holyfield ele ganha dele dos dois jeitos. Essa luta eu acho que foi com folga uma das melhores de um pesado em todos os tempos...Destruiu o Holyfield com o Holyfield no auge também.

Mas o motivo de ele não ter enfrentado o Lewis eu acho que foi medo mesmo...Até onde eu sei ele abriu mão do título da WBC pra não enfrentar o Lewis. Por isso que a primeira luta valendo o título da WBC depois que o boxe ganhou ele contra o Holyfield foi do Lewis contra o Bruno ou o Tucker, agora fiquei na dúvida...Mas o título tinha ficado vago pela desistência do Bowe.

sabia que o bowe tinha evitado o lewis, mas achei que tinha sido após ele perder pro mccall. não sabia que tinha sido algo tão explícito assim. ridiculo mesmo mais uma evidência que o bowe era meio louco (mas nesse caso tá mais pra cagão mesmo rsrs)

e já que vc citou, vale aqui postar essa LUTAÇA entre lewis e o meu xará

(detalhe pro desentendiento pra simplesente tocarem luvas rsrs e pra resposta do lewis aos conhecidos socos na nuca do bruno)

http://www.youtube.com/watch?v=Z6awb9DghEo

pra ver como os anos 90 eram foda. bruno era muito bom lutador, enorme, forte pra kct, rápido, ótimo jab, bem móvel pra um cara daquele tamanho, fez essa luta apertada com o lewis, tava até ganhando. mas não se criou. tão falando que o anthony joshua é o novo frank bruno, eu digo que o bruno seria até campeão nos tempos atuais.

Editado September 9, 2014 por brunolobo

[Gardenal_JJ 0]

E o q dizer de Spinks?

O kra era 31-0-0 e nao durou 2 min na mao do tyson.

[Victor- SV 0]

E o q dizer de Spinks?

O kra era 31-0-0 e nao durou 2 min na mao do tyson.

Sendo que muita gente achava que o Spinks ganharia.

Ele venceu Larry Holmes, que era bem maior que Tyson fisicamente, duas vezes. Spinks tinha qualidades razoáveis, um estilo esquisito, mas foi um grande meio-pesado, não pesado.

[buda 0]

lewis foi o melhor

foi o que conseguiu reunir todos os aspectos

[Victor- SV 0]

lewis foi o melhor

foi o que conseguiu reunir todos os aspectos

Melhor que Ali ? Pq ?

Editado September 12, 2014 por Victor- SV