Kron critica graduação online no Jiu-Jitsu: ‘A faixa não pode ser trat

[NelsonMMA 0]

1- É sério que vc acha que elas tinham 30 alunos cada uma? Procure os vídeos sobre os desafios dos anos 80 (como o do Rickson x Zulu e o de 84 tbm) e o de 91, que inclusive passou na Rede Globo.

Ah, a Aliance como academia ou estrutura já existia muito antes de 93, pois ela origina da Master, do Mestre Romero Jacaré, que por sua vez foi aluno do Rolls Gracie.

2- Não concordo.

3 - Não sou mais professor, mas já fui sim, e te digo que jamais cheguei perto disso que vc está falando.

Ah, segue uma mostra da quantidade de faixas pretas registrados na FPJJ. Existem uns 4 ou 5 cariocas aí que identifiquei, portanto, desconsidere-os.

Só considerei os que pegaram a faixa preta até 1998, pois sabemos que mesmo os mais prodígios conseguiram a preta em 05 anos.

Esses são somente os faixas preta registrados, sem contar os não registrados, e principalmente os praticantes que não alcançaram a faixa preta (o que sabemos ser a maioria esmagadora dos praticantes de Jiu Jitsu).

Registro Nome do professor Ano que recebeu faixa preta do professor Graduação atual Ativo/Inativo Academia

 9  OSVALDO CARNIVALLE  ---  MESTRE OCTAVIO DE ALMEIDA MESTRE 8° GRAU ATIVO CARNIVALLE J.J.

 10  CANDIDO CASALLE  1961  MESTRE GEORGE GRACIE PRETA 9° GRAU ATIVO ACADEMIA CANDIDO CASALLE

 666  EDSON FRANCO PENTEADO  1962  PROF MARIO FAGUNDES PRETA 6º GRAU ATIVO EQUIPE FRANCO PENTEADO

 17  ODAIR ANTONIO BORGES  1964  PROFESSOR PEDRO HEMETERIO PRETA 6º GRAU ATIVO BORGES JJ

 23  OTAVIO DE ALMEIDA JR  1971  MESTRE OCTAVIO DE ALMEIDA MESTRE 8° GRAU ATIVO ACADEMIA OCTAVIO DE ALMEIDA

 19  SERGIO GOZZO  1971  MESTRE OCTAVIO DE ALMEIDA PRETA 7º GRAU ATIVO EQUIPE A.O.A.

 366  ADEMIR BENEDITO  1972  MESTRE CANDIDO CASALEE PRETA PONTA VERMELHA ATIVO ACADEMIA CANDIDO CASALLE

 741  ANTONIO CARLOS DE SIQUEIRA  1973  PROF GENY RABELLO PRETA PONTA VERMELHA ATIVO ACADEMIA SERRANA

 22  ROBERTO JORDAN WILLY HEIMPEL  1975  MESTRE OCTAVIO DE ALMEIDA PRETA 7º GRAU ATIVO EQUIPE A.O.A.

 21  JOSE EUGENIO BOBADILHA  1976  MESTRE OCTAVIO DE ALMEIDA PRETA 7º GRAU ATIVO EQUIPE A.O.A.

 20  LUIZ GONZAGA PEREIRA DE ALMEIDA  1976  MESTRE OCTAVIO DE ALMEIDA PRETA 7º GRAU ATIVO EQUIPE A.O.A.

 25  ROBERTO MOREIRA LAGE  1978  MESTRE OCTAVIO DE ALMEIDA MESTRE 8º GRAU ATIVO EQUIPE ROBERTO LAGE

 22  MARCIAL SERRANO  1982  PROF OSWALDO CARNIVALLE PRETA 3º GRAU ATIVO ACADEMIA CARNIVALLE

 18  GIANCARLO IMPERATRIZ MARINO  1983  MESTRE OTAVIO DE ALMEIDA JR PRETA 6º GRAU ATIVO EQUIPE A.O.A.

 28  ELCIO DE FIGUEIREDO SILVA  1985  MESTRE CARLSON GRACIE PRETA 7° GRAU ATIVO EOFC/INTEGRACAO JIU-JITSU

 26  ADILSON ANTONIO DE SOUZA  1988  MESTRE OTAVIO DE ALMEIDA JR FAIXA PRETA 6° GRAU ACADEMIA BON-SAI

 30  JOSE ROBERTO VICENTE DA SILVA  1988  PROF ISAQUE MANOEL DA SILVA PRETA 6º GRAU ATIVO ABC JIU-JITSU/FLORIDA NATACAO

 90  LUIS ROBERTO CARNIVALLE  1988  MESTRE OSVALDO CARNIVALLE PRETA 4º GRAU ATIVO CARNIVALLE J.J.

 190  ELISEU BEJO  1989  MESTRE ROBERTO LAGE PRETA 6º GRAU ATIVO DIDA JIU-JITSU

 74  FERNANDO YAMASAKI  1989  PROF. MARCELO BEHRING PRETA 5º GRAU ATIVO YAMASAKI SÃO PAULO

 226  ANDRE H.SERZANO  1991  MESTRE CARNIVALLE PRETA 4ºGRAU ATIVO ACADEMIA CARNIVALLE

 117  PAULO FERNANDO AUGUSTO  1991  MESTRE ROBERTO LAGE PRETA 5° GRAU ATIVO SAN DIEGO BJJ

 44  CELSO REIS CAVALLINI  1992  MESTRE OTAVIO DE ALMEIDA JR PRETA 4° GRAU ATIVO EQUIPE A.O.A.

 592  MARCELO AMARO DE FIGUEIREDO  1992  PROF BORGES PRETA 1º GRAU ATIVO BORGES JJ

 181  RYAN GRACIE*  1992  MESTRE CARLOS GRACIE JR PRETA 4° GRAU GRACIE BARRA J.J.

 180  DANIEL FELIPE MIGUEL SIMOES VIEIRA  1993  MESTRE CARLOS GRACIE JR PRETA 4° GRAU ATIVO BARRA GRACIE J.J.

 62  JEREMIAS CASSIMIRO ALVES SILVA  1993  PROF MILTON LEAO DA SILVA PRETA 6° GRAU ATIVO CAMPEOES ESPERANÇA JIU-JITSU TEAM

 52  CARLOS ALBERTO LIBERI  1994  PROFESSOR CARLOS LUZ PRETA 5º GRAU ATIVO GRACIE BARRA CAMPINAS

 658  MARCELO MATHIAS DE FARIA  1994  PROF FERNANDO YAMASAKI PRETA 2ºGRAU ATIVO CHEQMAT

 59  ALESSANDRO BANDEIRA BARCELLOS  1995  PROFESSOR CARLOS ROLLYSON PRETA 4° GRAU ATIVO ACADEMIA ALESSANDRO BANDEIRA

 29  LIRIO CARLOS DE CAMPOS  1995  MESTRE ROMEU BERTHO PRETA 6° GRAU ATIVO ACADEMIA CAMPOS

 38  PATRÍCIA DE OLIVEIRA LAGE  1995  MESTRE ROBERTO LAGE PRETA 4° GRAU ATIVO GODOI JIU-JITSU CLUB

 34  PAULO A DE GASGON NARDY JR  1995  MESTRE FLAVIO BEHRING PRETA 4° GRAU ATIVO INFIGHT JIU-JITSU

 96  CARLOS ALBERTO SIMOES VIEIRA JUNIOR  1996  PROF CARLOS GRACIE JUNIOR PRETA 3° GRAU ATIVO GRACIE BARRA J.J.

 76  MARIO YAMASAKI  1996  PROF CARLOS GRACIE JUNIOR PRETA 4° GRAU ATIVO YAMASAKI  J.J.

 234  ROBERTO GODOI  1996  MESTRE OTAVIO DE ALMEIDA JR PRETA 4° GRAU ATIVO GODOI JIU-JITSU CLUB

 402  BRUCE HARVARD  1997  MESTRE ROBERTO LAGE PRETA 4º GRAU ATIVO EQUIPE LAGE USA

 641  CLAUDIONOR CARDOSO DA SILVA  1997  PROF ROBERTO LAGE PRETA 4º GRAU ATIVO ARTE DEFESA

 115  LUIZ FERNANDO RODRIGUES  1997  MESTRE FLAVIO BEHRING PRETA 4° GRAU ATIVO BEHRING J.J

 53  ROCIAN GRACIE JUNIOR  1997  MESTRE ROCIAN GRACIE PRETA 4º GRAU ATIVO ACADEMIA ROCIAN GRACIE J.J.

 222  JORGE LUIS PATINO  1998  MESTRE OTAVIO DE ALMEIDA JR PRETA 3° GRAU ATIVO MACACO GT

 33  MARCELO TADEU CALEGARI  1998  PROFESSOR FERNANDO YAMASAKI PRETA 2° GRAU ATIVO BRAVO TEAM

 41  PAULO ANTÔNIO ROSA CAMARGO  1998  PROFESSOR AMERICO DE FREITAS PRETA 4º GRAU ATIVO PAULO CAMARGO JIU JITSU

 67  RODRIGO MATTAR FAGUNDES DE ALMEIDA  1998  PROFESSOR CELSO CAVALLINI PRETA 3º GRAU ATIVO RYAN GRACIE TEAM

 191  RONALDO YAMASHIRO  1998  MESTRE FLAVIO BEHRING PRETA 4º GRAU ATIVO BEHRING J.J.

Isso sem contar a galera que saiu da FPJJ, Moises Muradi, Waldomiro Perez...

[Cristiano Lima 0]

....

Carioca SBC,

eu assistir os dois vídeos, brasileiro sempre gostou de luta, mas quase ninguém conhecia o JiuJitsu.

A sua lista, só fortalece meu argumento, vocês disponibilizou uma lista de 45 faixas-pretas, isso é muito ? é uma média de 15 por acadêmia, se levarmos em consideração a lista de acadêmias que você citou.

Reconheço que exagerei na ironia, quando afirmei que não lotavam numa Kombi, mas com certeza não números risíveis se comparados com hoje, ou mesmo logo após o primeiro UFC.

Existem duas histórias do JiuJitsu: antes e depois do Rorion, os números são claros e inegáveis, o Rorion sem "finalizar" ninguém mudou a história do BJJ, é incontestável isso, do ponto de vista de expansão do BJJ, ninguém além de Carlos e Hélio, fez mais do que Rorion, agora se você realmente acredita que a Luta de Rickson com Zulu, foi mais impactante do que o UFC, eu respeito, mas não concordo.

[Cristiano Lima 0]

o UFC foi uma combinação de fatores e sócios, ele entrou com o nome Gracie.

O sucesso do Facebook foi uma combinação de fatores e sócios...

A descoberta do Brasil foi uma combinação de fatores e sócio...

A criação da Microsoft foi uma combinação de fatores e sócio...

A criação da Apple foi uma combinação de fatores e sócio...

[Dano Cardoso 0]

Carioca SBC,

eu assistir os dois vídeos, brasileiro sempre gostou de luta, mas quase ninguém conhecia o JiuJitsu.

A sua lista, só fortalece meu argumento, vocês disponibilizou uma lista de 45 faixas-pretas, isso é muito ? é uma média de 15 por acadêmia, se levarmos em consideração a lista de acadêmias que você citou.

Reconheço que exagerei na ironia, quando afirmei que não lotavam numa Kombi, mas com certeza não números risíveis se comparados com hoje, ou mesmo logo após o primeiro UFC.

Existem duas histórias do JiuJitsu: antes e depois do Rorion, os números são claros e inegáveis, o Rorion sem "finalizar" ninguém mudou a história do BJJ, é incontestável isso, do ponto de vista de expansão do BJJ, ninguém além de Carlos e Hélio, fez mais do que Rorion, agora se você realmente acredita que a Luta de Rickson com Zulu, foi mais impactante do que o UFC, eu respeito, mas não concordo.

Nossa duas histórias do jiu-jitsu, antes e depois do Rorion???? vc ta falando sério??

[Carioca SBC 0]

Isso sem contar a briga que ouve em 1993 e um monte de faixas pretas se desligaram da FPJJ e se juntaram ao Moises Muradi e montaram a FESP - Federação do Estado de São Paulo.

Sem contar isso tbm.

Carioca SBC,

eu assistir os dois vídeos, brasileiro sempre gostou de luta, mas quase ninguém conhecia o JiuJitsu.

A sua lista, só fortalece meu argumento, vocês disponibilizou uma lista de 45 faixas-pretas, isso é muito ? é uma média de 15 por acadêmia, se levarmos em consideração a lista de acadêmias que você citou.

Reconheço que exagerei na ironia, quando afirmei que não lotavam numa Kombi, mas com certeza não números risíveis se comparados com hoje, ou mesmo logo após o primeiro UFC.

Existem duas histórias do JiuJitsu: antes e depois do Rorion, os números são claros e inegáveis, o Rorion sem "finalizar" ninguém mudou a história do BJJ, é incontestável isso, do ponto de vista de expansão do BJJ, ninguém além de Carlos e Hélio, fez mais do que Rorion, agora se você realmente acredita que a Luta de Rickson com Zulu, foi mais impactante do que o UFC, eu respeito, mas não concordo.

Com todo o respeito Cristiano, mas acho que vc está precisando conhecer melhor a história do Jiu Jitsu.

Me desculpe perguntar, mas vc pratica há quanto tempo?

[Alm 0]

Podemos voltar também ao tópico,Kron tem razão,acredito que a graduação deve ser conquistada,dia à dia no tatame,conheço e já treinei com Rorion,um excelente professor de jiu-jitsu,seus filhos são americanos,se baseiam em formas americanas de gestão de empresas,não consigo enxergar uma gestão empresarial com ensino via internet de uma arte marcial,somos capazes de ver um vídeo e trazer a a posição para ser analisada na prática no tatame,mas jiu-jitsu passo à passo pela internet estou com Kron....não dá.

Editado May 14, 2014 por Alm

[NelsonMMA 0]

Impedido pelo irmão Rórion de lutar nos Estados Unidos, Rickson viu nesse convite a oportunidade de realizar o sonho de mostrar na terra do sol nascente a eficiência do jiu-jitsu praticado por sua família. Um de seus adversários seria um aluno do campeão Kimura, que vencera Hélio Gracie em 1952, no Maracanã. Rickson queria que o pai fosse assisti-lo lutar, mas Rórion não deixou. Viajou de Los Angeles para o sítio, em Petrópolis, especialmente para pedir ao pai que não fosse. (...) Vera, esposa de Hélio, confirmou o episódio para Oneica.

“Ela me disse que o tio Hélio deixou a reunião, foi para o banheiro e caiu em prantos, chorou amargamente (...) O Rórion é tão habilidoso que convenceu o tio Hélio que ele, Rórion, era muito mais importante do que o Rickson para a vida dele (...)”

Hélio só não foi como proibiu a ida de outros filhos. Royler foi o único a contrariá-lo: “Eu não quero saber se você gosta ou não gosta, eu vou, ele é meu irmão e eu vou”.

[Malacarne 0]

O sucesso do Facebook foi uma combinação de fatores e sócios...

A descoberta do Brasil foi uma combinação de fatores e sócio...

A criação da Microsoft foi uma combinação de fatores e sócio...

A criação da Apple foi uma combinação de fatores e sócio...

Seu argumento é só voltado para a popularização através do marketing? Sua escala de importância é baseada somente nisso?

Como o carioca falou ele teve sua importância sim, mas tá longe de ser o terceiro...

...acredito que você esta dando uma troladinha de leve....

fique bem!

Editado May 14, 2014 por Malacarne

[nelsonjuniorJJ 0]

Impedido pelo irmão Rórion de lutar nos Estados Unidos, Rickson viu nesse convite a oportunidade de realizar o sonho de mostrar na terra do sol nascente a eficiência do jiu-jitsu praticado por sua família. Um de seus adversários seria um aluno do campeão Kimura, que vencera Hélio Gracie em 1952, no Maracanã. Rickson queria que o pai fosse assisti-lo lutar, mas Rórion não deixou. Viajou de Los Angeles para o sítio, em Petrópolis, especialmente para pedir ao pai que não fosse. (...) Vera, esposa de Hélio, confirmou o episódio para Oneica.

“Ela me disse que o tio Hélio deixou a reunião, foi para o banheiro e caiu em prantos, chorou amargamente (...) O Rórion é tão habilidoso que convenceu o tio Hélio que ele, Rórion, era muito mais importante do que o Rickson para a vida dele (...)”

Hélio só não foi como proibiu a ida de outros filhos. Royler foi o único a contrariá-lo: “Eu não quero saber se você gosta ou não gosta, eu vou, ele é meu irmão e eu vou”.

que parada cabulosa ....

[NelsonMMA 0]

que parada cabulosa ....

Isso está no livro Carlos Gracie da Reila

[nelsonjuniorJJ 0]

Isso está no livro Carlos Gracie da Reila

Chegou este livro la na academia, vou pegar hoje ele pra ler....

[Dano Cardoso 0]

Podemos voltar também ao tópico,Kron tem razão,acredito que a graduação deve ser conquistada,dia à dia no tatame,conheço e já treinei com Rorion,um excelente professor de jiu-jitsu,seus filhos são americanos,se baseiam em formas americanas de gestão de empresas,não consigo enxergar uma gestão empresarial com ensino via internet de uma arte marcial,somos capazes de ver um vídeo e trazer a a posição para ser analisada na prática no tatame,mas jiu-jitsu passo à passo pela internet estou com Kron....não dá.

Boa ALM, mas tem que deixar registrado quando falarem no surgimento do jiu-jitsu, não esquecerem do Oswaldo, Gastão e o George, que junto com o Carlos e Hélio, fundaram uma dinastia e deram literalmente sangue pra defender o que agente pratica até hj!!! esse ano faço 26 anos de jiu-jitsu e temos que acabar com essa baboseira de quem é mais importante!! oss!!!

[Carioca SBC 0]

Rorion sempre me pareceu um puta de um (inserir adjetivo óbvio aqui...)

3o mais importante?

:lol: :lol: :lol:

[Alm 0]

mas Rorion nem pensar....ele destruiu a possibilidade de termos uma família Gracie unificada,ele fez tudo para cortar os laços entre seus familiares....

Postei isso há pouco,todos conhecem a trajetória de Rorion,aqui estamos somente para debater,denegrir não vale a pena,mas eu sempre vi Helio tentando ajudar Rorion,em seus treinos,em suas lutas,ele ficava revoltado com os amassos que Rolls dava nele(eu vi alguns),Rorion teve sérias dificuldades em 2007 e Helio o ajudou lançando um livro de forma global repassando seus ganhos para seu filho mais velho,lá nos 5 UFC's que Rorion ficou à frente sempre estava ao seu lado Helio Gracie,apoiou seu filho mais velho sempre inclusive em detrimento dos demais,filhos e sobrinhos,Rorion vai fazer um seminário aqui no Rio,jiu-jitsu e dieta Gracie,no forte da Urca R$200,00 por cabeça.....nem de graça!

[FefoBubble 0]

Isso sem contar a briga que ouve em 1993 e um monte de faixas pretas se desligaram da FPJJ e se juntaram ao Moises Muradi e montaram a FESP - Federação do Estado de São Paulo.

Aí nesse meio está o Orlando Saraiva ...

De onde vem minha equipe.