Wrestling - Tópico oficial

[Axe_Spartan 0]

O cara é foda mesmo no wrestling, certamente seria o maior desafio do GSP nessa área (que por sinal é o carro chefe do jogo do canadense e por isso torna a luta muito interessante).

Nessa área sem dúvidas seria o maior desafio do GSP.

[Hall 0]

Confesso que não entendo lhufas de wrestling.

Quais são os principais estilos e qual a característica de cada um deles? As regras mudam entre os styles?

[R. Parker 0]

E o Hendo, nobremaia? Qual o curriculum dele no wrestling e como você o classificaria perante os demais? Ele chegou a integrar o time olímpico, não? Isso provavelmente quer dizer que ele ganhou alguma seletiva, ou não?

Desde já agradeço se alguém puder tirar essa minha curiosidade.

[nobremaia 0]

Imagine eles marcarem essa luta no próximo AGON, Burroughs vs. Askren, não perderia por absolutamente nada, acredito que seria tão esperado quanto Dake vs. Askren.

Claro que temos que levar em consideração também essa absorção ou assimilação de golpes oriundos de uma luta de MMA, mas acredito que pelo próprio "mental toughness" inserido na maioria absoluta dos wrestlers de alto nível, acho que ele aguentaria o tranco, até porque num raciocínio mental rápido lembro mais de sucesso de wrestlers de alto nível do que fracasso no MMA.

Quanto ao Bubba Jenkins, me pegou de surpresa essa notícia que ele perdeu em sua quinta luta, não tinha visto esse resultado e de certa forma me desaponta pois sempre coloquei fé em sua transição do wrestling para o MMA, espero que tenha sido somente um dia ruim e ele se recupere dessa derrota.

nobre, procurei saber mais sobre Burroughs vs. Jenkins, e não consegui encontrar informações, só consegui achar que em dezembro o Dake vai lutar contra o Jenkins no Grapple at the Garden 2, outro lutão vale lembrar, com favoritismo para o Dake, como também estarei torcendo para o mesmo.

Sim, qualquer uma das duas seria um sonho! haha Queria ver o Burroughs tendo que lidar com o funk do Askren. O negão é especialista em anular os pontos fortes do oponente e jogar sem se expor (especialidade que ele compartilha com o Dake) e é um monstro fisicamente, super atlético e tal (outro ponto em comum com o Dake). Estilo perfeito para bater o Askren. Mas no chão a vantagem é do Askren e se ele conseguisse manter a luta ali, eu queria ver o Burroughs tendo que lidar com os scrambles de outro mundo do Ben. Nessas regras do AGON seria do caralho! O Askren podendo utilizar seu funk, seu folkstyle fodástico e o Burroughs seu freestyle genial. Seria espetacular!

Pois é, eu também fiquei surpreso com a derrota do Jenkins. Parece que se apresentou mal preparado, morreu feio no gás e tal. Acho que subestimou o oponente e deu no que deu.

Eu tinha visto esse papo de Burroughs vs Jenkins em um fórum americano mas se vc não achou nada, por enquanto é só boato então. Dake vs Jenkins é certeza de lutaço e concordo contigo, também aposto no Dake. O jogo casa bem pra ele, acho que no que o Jenkins sobra, ele é ainda melhor. Aliás, situação parecida com a que rolaria em Burroughs vs Jenkins.

Confesso que não entendo lhufas de wrestling.

Quais são os principais estilos e qual a característica de cada um deles? As regras mudam entre os styles?

Freestyle, folkstyle, greco-romana e sambo wrestling (o wrestling russo). Sim, mudam radicalmente. Freestyle e folkstyle embora também contenham diferenças significativas entre si, são os estilos mais próximos um do outro. Mas todos os estilos são diferentes, com regras distintas.

E o Hendo, nobremaia? Qual o curriculum dele no wrestling e como você o classificaria perante os demais? Ele chegou a integrar o time olímpico, não? Isso provavelmente quer dizer que ele ganhou alguma seletiva, ou não?

Desde já agradeço se alguém puder tirar essa minha curiosidade.

Ele não teve sucesso no folkstyle (collegiate wrestling), chegou a conseguiu se classificar uma vez para a NCAA, mas como era reserva lutou raríssimas vezes, tendo vencido apenas uma luta. Mas aí se encontrou na greco-romana, competindo nessa modalidade ele foi um monstro. Venceu duas seletivas olímpicas, duas seletivas para o mundial e foi campeão nacional 3 vezes. Mas vale lembrar que a greco-romana é o estilo menos eficaz no MMA, pois só permite pegadas acima da linha da cintura. Portanto, é um estilo mais limitado.

[Jorginic 0]

Porra, o nobre tá se mostrando uma enciclopédia do wrestling! :lol:

Sendo assim, minha vez de perguntar: a especialidade do vovô Randy também era greco... Discorra sobre o currículo dele. É melhor ou pior do que o banguelo?

[nobremaia 0]

Porra, o nobre tá se mostrando uma enciclopédia do wrestling! :lol:

Sendo assim, minha vez de perguntar: a especialidade do vovô Randy também era greco... Discorra sobre o currículo dele. É melhor ou pior do que o banguelo?

kkkkkkkkkk

Que isso! Quem dera. Na verdade eu sei bem pouquinho. Enciclopédias são os caras que tem a felicidade de poder viver em um país onde de fato existe esse esporte, podem praticar com frequência, viver o meio, conhecer os profissionais e tal. Esses sim são enciclopédias, eu sou só um humilde fã do esporte que hoje infelizmente apenas o acompanha a distância. hehe

Bem, sobre o que vc perguntou: ao contrário do Hendo, o Couture antes de fazer carreira na greco-romana teve um excelente currículo no collegiate wrestling (ou seja, competindo no folkstyle). Ele foi 3 vezes all american sendo sexto uma vez e duas vezes vice campeão da NCAA D-1. Depois disso é que ele passou a competir na greco, disputando quatro seletivas olímpicas, ficando em quarto em 1988 (sim, em 88 ele já estava competindo!!), em segundo em 1992, em quarto novamente em 1996 e em sexto em 2000. Enquanto isso ele foi 4 vezes campeão nacional e 3 vezes campeão da seletiva mundial. Ou seja, teve uma carreira de muito sucesso no folkstyle (embora nunca tenha sido campeão) e ampliou o feito na greco, onde teve ainda mais sucesso e aí sim conseguiu títulos.

[R. Parker 0]

Ele não teve sucesso no folkstyle (collegiate wrestling), chegou a conseguiu se classificar uma vez para a NCAA, mas como era reserva lutou raríssimas vezes, tendo vencido apenas uma luta. Mas aí se encontrou na greco-romana, competindo nessa modalidade ele foi um monstro. Venceu duas seletivas olímpicas, duas seletivas para o mundial e foi campeão nacional 3 vezes. Mas vale lembrar que a greco-romana é o estilo menos eficaz no MMA, pois só permite pegadas acima da linha da cintura. Portanto, é um estilo mais limitado.

Obrigado Nobremaia, muito esclarecedor.

E abusando de sua boa vontade e aproveitando a oportunidade rs, deixando claro que se não quiser responder, pode ficar tranquilo pois não quero ficar dando trabalho rs, mas e o pessoal mais antigo do MMA oriundo do wrestling, Coleman, Randleman, Severn, irmãos (ou nem tanto rs) Shamrock, algum deles teve uma carreira digna de comentários no wrestling?

Novamente agradeço pela boa vontade.

Abraço

[Gardenal_JJ 0]

Uma duvida q eu sempre tive, como funciona esse negocio de Wrestling colegial(National Collegiate)? vejo varios wrestlers com títulos tendo 20 e poucos anos.

[rivvithead 0]

Obrigado Nobremaia, muito esclarecedor.

E abusando de sua boa vontade e aproveitando a oportunidade rs, deixando claro que se não quiser responder, pode ficar tranquilo pois não quero ficar dando trabalho rs, mas e o pessoal mais antigo do MMA oriundo do wrestling, Coleman, Randleman, Severn, irmãos (ou nem tanto rs) Shamrock, algum deles teve uma carreira digna de comentários no wrestling?

Novamente agradeço pela boa vontade.

Abraço

Caro amigo nobremaia, responda essa pergunta por favor! =D

Coleman

Randleman

Severn

Ken Shamrock

Frank Shamrock

[DaniloFTJJ 0]

Treinei wrestling por 3 anos no colegio quando morei nos EUA. Lá os esportes eram separados por temporada no outono eu jogava futebol, no inverno tentei entrar no time de basquete, mas tenho 1.75m então já deu pra ver né kkkk, não passei nem da primeira peneira, então eu e um amigo decidimos entrar na equipe de wrestling, foi meu primeiro contato com qualquer arte marcial. No primeiro ano perdi bem mais que ganhei. Já no segundo e terceiro cheguei ficar no top 10 da comarca no meu peso. O daora era a rivalidade entre as escolas nos dias que tinha meet (quando as escolas se juntam para competir) a equipe usava uns agasalhos sinistros da Adidas, a mulherada pagava um pau kkk. O engraçado que quando comecei fazer jiu tive que esquecer tudo do wrestling, sempre dava as costas. Hj em dia prefiro puxar pra guarda do que quedar, mas tbm é bem dificil me levar pro chão sei usar bem o sprawl na hora de defender.

[nobremaia 0]

Um detalhe referente ao tema original do tópico e que relendo aqui, vi que tinha me esquecido de mencionar: o Wright estava invicto há um bom tempo, não perdia uma luta desde a final da NCAA D-1 do ano passado. Seu título da NCAA D-1 esse ano se deu com vitórias em absolutamente todas as lutas que fez. Ninguém batia o cara nesse peso. E aí meses depois me aparece um baixinho, meio gordinho, que não competia há alguns anos e quando o fazia era 23 libras abaixo e tira pra NADA o Wright dessa forma. Hahaha

E o detalhe, não é a primeira vez que o Askren faz algo do tipo. Ele já havia aplicado uma passada de carro tão grande quanto em outro monstro chamado Jake Herbert, também em uma categoria acima (13 libras) em 2010. Herbert que 2 anos depois venceu a seletiva olímpica e só não levou medalha em Londres porque foi roubado (erro do árbitro o custou a medalha) e que entre seus feitos tem nada menos que: 2 vezes campeão INVICTO NCAA D-1 (só não foi mais porque antes tinha um tal de Askren lá), com um cartel de 149-4 na NCAA, tendo sido 4 vezes all american e vencido um Hodgy Trophy (melhor college wrestler do país), tendo entrado na lista dos top 10 melhores college wrestler’s dos anos 2000 (ficou em sétimo), sem falar em prata no mundial, 3 vezes campeão BTC, etc. Ou seja, é um monstro!

Askren e Herbert tinham uma rivalidade na faculdade pelo fato do Askren ser o grande algoz do Herbert e o cara que o impedia de dominar. Em 2005-2006 ele chegou a final invicto com 44 vitórias em 44 lutas, mas na final tomou um carro (14 a 2 )do Askren (aliás, todos os títulos do Askren foram passadas de carro em futuros campeões dominantes). No ano anterior ele também havia perdido para o Askren, dessa vez antes da final. Depois que o Askren se formou, ele simplesmente não perdeu nenhuma luta mais. Foi campeão invicto nos dois anos seguintes, vencendo quase 100 lutas seguidas. Os anos se passaram, o Askren partiu para o MMA e o Herbert ficou mais forte, mais pesado, subiu de categoria e continuou sua excelente carreira no wrestling até que os dois se encontraram novamente em 2010 e o Askren fez isso aqui com ele:

Isso é para a galera que não acompanha ter alguma noção do talento absurdo que o Askren tem para o wrestling.

edit: erros de digitação.

Editado November 4, 2013 por nobremaia

[nobremaia 0]

Obrigado Nobremaia, muito esclarecedor.

E abusando de sua boa vontade e aproveitando a oportunidade rs, deixando claro que se não quiser responder, pode ficar tranquilo pois não quero ficar dando trabalho rs, mas e o pessoal mais antigo do MMA oriundo do wrestling, Coleman, Randleman, Severn, irmãos (ou nem tanto rs) Shamrock, algum deles teve uma carreira digna de comentários no wrestling?

Novamente agradeço pela boa vontade.

Abraço

Caro amigo nobremaia, responda essa pergunta por favor! =D

Coleman

Randleman

Severn

Ken Shamrock

Frank Shamrock

Vamos lá:

O Coleman foi um grande wrestler, se deu bem competindo no folkstyle e no freestyle. Foi duas vezes all american, uma vez campeão da NCAA D-1, medalha de prata no mundial e quinto lugar nas Olimpíadas (embora digam que se ele não tivesse sido surpreendido pelo grande Heiko Balz na semi, era um puta candidato ao ouro).

O Randleman foi um monstro no folkstyle! 3 vezes all american, 2 vezes campeão da NCAA D-1 e vice na outra. Logo depois da faculdade se mandou para o MMA, portanto só competiu nesse estilo.

O Severn foi outro wrestler de grande valor, duas vezes all american, sendo vice em uma e quarto na outra. Mas temos que levar em consideração que seu quarto lugar teve MUUITO valor, já que os 2 primeiros daquele ano foram mais tarde ouro olímpico (o primeiro inclusive é simplesmente um dos melhores wrestlers de todos os tempos: Bruce Baumgartner que foi 2 vezes ouro, 1 vez prata e 1 vez bronze nas Olimpíada, dentre MUITOS outros títulos) e o terceiro era ninguém menos o Dr Death.

Quanto aos irmãos Shamrock, eles não tiveram carreira no wrestling, a base deles é de catch wrestling (mesmo estilo do Barnett, Sakuraba, etc).

Até porque eles tiveram infâncias e adolescências bem problemáticas, só foram se dedicar mais as lutas mais velhos.

Abraço

Uma duvida q eu sempre tive, como funciona esse negocio de Wrestling colegial(National Collegiate)? vejo varios wrestlers com títulos tendo 20 e poucos anos.

College wrestling como o próprio nome já diz, é disputado enquanto na faculdade. Por isso apesar do altíssimo nível e da seriedade da coisa, é chamado de “wrestling amador” e por isso o máximo de vezes que alguém pode ser all american são 4. Como rola wrestling nos colégios americanos, os caras que são foda conseguem ofertas para estudar de graça nas faculdades top’s e em troca competir por elas. Com isso, o governo americano mata 2 coelhos com uma cajadada só. Tem um puta programa que forma wrestlers olímpicos, wrestlers do mais alto nível e de quebra, para tal faz com que eles também se tornem pessoas minimamente instruídas com um diploma no bolso. Ou seja, o esporte de alto nível que forma atletas de verdade e a educação estão intimamente interligados.

[srvguitar 0]

Primeiramente obrigado pelas informações nobremania e Axe Spartan, show de bola o tópico, adoro wrestling, mas é difícil de achar informações em português sobre o assunto.

Sem querer me aproveitar, quem são os países que atualmente dominam o wrestling e a Greco?? A nível olímpico e campeonato mundial.

[buda 0]

E o karelin ?

Li que. Greco romana e menos eficiente e etc

Se botasse ele contra um top do wrestling , como que ficaria?

[Axe_Spartan 0]

Primeiramente obrigado pelas informações nobremania e Axe Spartan, show de bola o tópico, adoro wrestling, mas é difícil de achar informações em português sobre o assunto.

Sem querer me aproveitar, quem são os países que atualmente dominam o wrestling e a Greco?? A nível olímpico e campeonato mundial.

No freestyle wrestling a dominância é dividida entre Rússia e Irã, inclusive o wrestler que eu mais gosto de ver lutar e torço é um iraniano, o Reza Yazdani, é um touro de forte.

Na greco, o país que mais domina é o Irã.

Pra ver isso é só pegar o quadro comparativo de medalhas dos últimos 3 anos (2 mundiais e 1 olimpíada e fazer as comparações).

E o karelin ?

Li que. Greco romana e menos eficiente e etc

Se botasse ele contra um top do wrestling , como que ficaria?

Só pra deixar claro que a greco-romana é uma forma de wrestling, mas acredito que você quis dizer colocar o Karelin de frente contra um top do freestyle wrestling.

As regras são bem diferentes para falar a verdade, fica muito difícil prever como um wrestler de determinado estilo se comportaria em outro estilo, mas como o Karelin era um fenômeno, tendo uma força descomunal (lutadores de greco são muito fortes fisicamente, e o Karelin ainda sim se sobressaía, na categoria até 120kg!) e sendo o melhor de todos os tempos da Greco, não duvido que poderia eventualmente ter se dado bem no freestyle.