dicas corte de peso - thermo + aerobico em jejum

[alexXx 0]

pessoal, tenho 1,75m; e atualmente com 100kg

destes 15 é de BF. com 85 fico bem seco, e com shape legal.

faço musculação desde os 15 anos de idade (hoje com 31); mas desde os 20 anos, virou um "pinga pinga" em vista de lesões. Dizem os prof's em vista que comecei muito cedo, e com aquele raciocinio de adolescente de "puxar no maximo".

resumindo, com 17 anos, tinha 82kg, e levantava no supino uns 120kg. E ficava bolado, pq um adulto de 110kg levantava 160kg.

estourei feio o braço com 20 anos, dando uma especie de LER chamada EPICOLDILITE MEDIAL LATERAL. qdo lesei, meu braçoi ficou TODO PRETO, coisa de loco. nessa fase fiquei 3 anos sem puxar ferro, e fazendo fisio quase que mes sim, mes não.

então de lá pra cá, sempre malho maio ligth, pq se não a lesão VOLTA com tudo. e ela volta mesmo, coisa de loco.

então desde 2009, malhei uns 10 meses no maximo em vista de ocupações minha mesmo, filhos e etc. e meu peso foi pra 100kg.

vou voltar a puxar ferro, mas preciso baixar esse adiposo. urgente.

segundo o livro do WALDERMAR GUIMARAES, uma boa é aerobico em Jejum, começando com 20 min ate 45min por dia;

to com medo de perder adiposo junto com musculo... qq eu faço?

e queria uma dica de thermo "legal" sem precisar importar aqueles 3d's que dão colateral pra caralho. Ainda mais que tenho tendencia de pressão alta e insonia.

[King Kong 0]

já li em algum lugar que AJJ para quem não quer perder massa magra só com AES.

mas tenta meter uma porrada de bcaa no meio sei lá.

[alexXx 0]

entendi nada Kong:

vejam essa parte, a qual vou tentar seguir: tirei do site do waldemar, mas tem mais ou menos isso no livro:

"A gordura queima na fogueira dos carboidratos"! Quem nunca leu esta expressão em alguns livros ou ouviu de alguns professores¸ mestres e doutores referindo-se a ineficiência de realizar aerobiose em jejum? De uma forma geral¸ eles afirmam que a oxidação de lipídios só ocorre na presença de glicose. Após um período de jejum de aproximadamente 7-9 horas¸ segundo eles¸ não adianta realizar uma atividade aeróbica moderada para potencializar a lipólise¸ pois a reserva de glicogênio apresenta-se insuficiente para tal processo.

Em nossa experiência prescrevendo exatamente a atividade aeróbia em jejum durante quase duas década observamos justamente o contrário. Vale ressaltar que não é apenas a prática que corrobora a maior oxidação de gorduras quando o aeróbico é realizado em jejum. O pesquisador sueco Torbjorn Akerfeldt aponta ser possível solicitar três vezes mais gordura se exercitando pela manh㸠em jejum¸ comparado à mesma atividade promovida no período da tarde após as refeições. Akerfeldt ainda recomenda pelo menos seis horas em jejum antes da atividade. Nessa situação¸ acredita Akerfeldt¸ que o organismo não tenha muito glicogênio estocado para ser solicitado como fonte de energia¸ ou seja¸ teria que ir direto aos depósitos de gordura para fornecimento de energia para que se possa completar a atividade.

Desde a publicação de seus estudos na renomada¸ mas extinta Revista norte americana Muscle Midia¸ no início da década de 1990¸ utilizamos sua proposta baseando-nos na tentativa com diversos atletas do bodybuilding internacional com sucesso. Nessa época estávamos no interior do maior templo do bodybuilding radical¸ nada menos do que a Temple Gym em Birmingham no Reino Unido. Muito embora não sedimentado em estudos conclusivos nessa época¸ nos foi muito eficiente a estratégia. Devem imaginar a estranhes que nos causou presunções opostas a efetividade de tal prática! Porém alguns estudos animadores vêm sedimentando nossas experiências.

No estado alimentado¸ a fonte predominante de energia é a reserva de glicogênio hepático e muscular¸ e a maior participação dos lipídios ocorre somente após 20-25 minutos de atividade. As proteínas¸ por meio da via proteolítica¸ são responsáveis por apenas 5-15% do fornecimento de energia neste processo. Já no estado de jejum¸ devido à baixa reserva de glicogênio e conseqüente reduzida participação da via glicolítica¸ a fonte predominante de energia são as gorduras¸ por meio da beta-oxidação¸ ou seja¸ os triglicerídeos são quebrados em glicerol e ácidos graxos e este último é convertido em Acetil CoA para posterior entrada no ciclo de Krebs e oxidação (CHAMPE¸ HARVEY¸ FERRIER¸ 1996). A literatura científica comprova que durante o aeróbio em jejum a presença de glicerol e ácidos graxos livres no sangue é significativamente maior do que no estado alimentado¸ reflexo da maior participação de gorduras (BOCK¸ RICHTER¸ RUSSEL et al¸ 2005; PACY¸ BARTON¸ WEBSTER¸ GARROW¸ 1985).

No jejum¸ a participação das proteínas se mantém entre 5-15% no processo de geração de energia¸ ou seja¸ o catabolismo muscular não é intenso desde que você não exagere no tempo e utilize alguns suplementos anti-catabólicos a fim de reduzir a proteólise.

Torbjorn relatou em seus experimentos que a proteína degradada diminuiu ao invés de aumentar durante a aerobiose em jejum. Em outras palavras¸ não se experimenta catabolismo muscular¸ mesmo em jejum. Em decorrência da grande utilização de ácidos graxos como fonte de energia no aeróbio em jejum. Segundo Champe e colaboradores (1996)¸ ocorre um aumento significativo na produção de corpos cetônicos¸ responsáveis pela acidose sanguínea e conseqüente queda no rendimento¸ além de toxicidade quando presente em grandes quantidades.

O objetivo do aeróbico em jejum não é melhora de rendimento e sim maior queima de gorduras.

É importante salientar que sempre aconselhamos¸ mesmo para atletas confirmados¸ a introduzirem a aerobiose em jejum progressivamente¸ pois nem todas as pessoas se adaptam facilmente a atividades com essa natureza. Em estado de repouso¸ o organismo pode se adaptar ao jejum com certa facilidade¸ mas durante exercícios¸ a situação pode não ser tão simples. Muitas pessoas não conseguem se adaptar de forma eficiente à aerobiose em jejum e podem até desmaiar¸ reação de defesa do organismo que pode provocar danos neurais (AUER¸ 1983; DE COURTEN-MEYERS et al.¸ 2000). Portanto¸ muito cuidado ao introduzir esse tipo de proposta. Normalmente¸ recomendamos para indivíduos aparentemente saudáveis¸ iniciar com um tempo de execução em torno de oito a 10 minutos¸ adicionando mais dois minutos a cada duas sessões até chegar a um período de 20 a 40 minutos de atividade.

Mas afinal¸ qual a relação da expressão "A gordura queima na fogueira dos carboidratos?"

No interior do ciclo de Krebs¸ existe um intermediário denominado oxalacetato¸ que é um dos responsáveis pelo funcionamento adequado do ciclo e oxidação do metabólito. A glicose é o principal precursor deste intermediário¸ ou seja¸ quando as reservas de glicogênio estão reduzidas a sua produção fica comprometida e o ciclo não "gira" com perfeição¸ não oxidando as gorduras de uma forma eficaz segundo alguns doutores. Informamos aos desinformados que a glicose não é o único precursor do oxalacetato¸ a via proteolítica também tem participação em menor grau (CURI¸ LAGRANHA¸ 2003). Além disso¸ nosso organismo é inteligente o suficiente para deixar reservada uma quantidade suficiente de glicose nas reservas corporais para atividade importantes¸ ou seja¸ a glicose ainda participará da produção deste intermediário¸ em menor grau é claro. Esta menor produção de oxalacetato causará uma queda de rendimento do indivíduo¸ mas ressaltamos novamente: o objetivo não é rendimento¸ e sim a oxidação de gorduras.

Algumas dicas importantes nesta atividade referem-se à utilização de algum termogênico antes do aeróbico a fim de potencializar a lipólise¸ a ingestão de 500 ml de água para prevenir desidratação¸ pois a água drena fluidos para dentro da célula e evita a quebra protéica; e a administração de aminoácidos de cadeia ramificada anteriormente com o objetivo de diminuir o catabolismo protéico e a espera de 20-30 minutos para realizar a primeira refeição do dia após esta atividade¸ pois o organismo continua a utilizar ácidos graxos após o exercício durante este tempo.

Destaca-se ainda que outro horário satisfatório para a inclusão de trabalho aeróbio efetivo para queima de gordura seria imediatamente após a sessão de treino com pesos. Após um treino com sobrecargas¸ que irá variar de acordo com os grupos musculares treinados¸ entre 30 e 40 minutos¸ costuma-se aproveitar o tempo que falta para completar uma hora ou uma hora e pouco¸ em um cicloergômetro qualquer. Nessa atividade extra já haveria uma solicitação lipídica maior¸ porque glicogênio já fora requerido em quantidade expressiva na atividade com pesos. Salientamos que essa estratégia não é utilizada no período off season¸ a não ser que a pessoa esteja concentrando mais gordura corporal do que o esperado nessa fase da preparação.

Diante disto¸ é evidente que a aerobiose em jejum é mais eficaz com o objetivo de maior oxidação de gorduras¸ contudo¸ o indivíduo sempre deve estar atento para não exagerar no tempo¸ da intensidade e no uso prolongado desta técnica¸ afinal todo exagero na vida é desaconselhado."

um termo a base de café + chá verde, qq vcs acham?

[RicardoBJJ 0]

entendi nada Kong:

vejam essa parte, a qual vou tentar seguir: tirei do site do waldemar, mas tem mais ou menos isso no livro:

"A gordura queima na fogueira dos carboidratos"! Quem nunca leu esta expressão em alguns livros ou ouviu de alguns professores¸ mestres e doutores referindo-se a ineficiência de realizar aerobiose em jejum? De uma forma geral¸ eles afirmam que a oxidação de lipídios só ocorre na presença de glicose. Após um período de jejum de aproximadamente 7-9 horas¸ segundo eles¸ não adianta realizar uma atividade aeróbica moderada para potencializar a lipólise¸ pois a reserva de glicogênio apresenta-se insuficiente para tal processo.

Em nossa experiência prescrevendo exatamente a atividade aeróbia em jejum durante quase duas década observamos justamente o contrário. Vale ressaltar que não é apenas a prática que corrobora a maior oxidação de gorduras quando o aeróbico é realizado em jejum. O pesquisador sueco Torbjorn Akerfeldt aponta ser possível solicitar três vezes mais gordura se exercitando pela manh㸠em jejum¸ comparado à mesma atividade promovida no período da tarde após as refeições. Akerfeldt ainda recomenda pelo menos seis horas em jejum antes da atividade. Nessa situação¸ acredita Akerfeldt¸ que o organismo não tenha muito glicogênio estocado para ser solicitado como fonte de energia¸ ou seja¸ teria que ir direto aos depósitos de gordura para fornecimento de energia para que se possa completar a atividade.

Desde a publicação de seus estudos na renomada¸ mas extinta Revista norte americana Muscle Midia¸ no início da década de 1990¸ utilizamos sua proposta baseando-nos na tentativa com diversos atletas do bodybuilding internacional com sucesso. Nessa época estávamos no interior do maior templo do bodybuilding radical¸ nada menos do que a Temple Gym em Birmingham no Reino Unido. Muito embora não sedimentado em estudos conclusivos nessa época¸ nos foi muito eficiente a estratégia. Devem imaginar a estranhes que nos causou presunções opostas a efetividade de tal prática! Porém alguns estudos animadores vêm sedimentando nossas experiências.

No estado alimentado¸ a fonte predominante de energia é a reserva de glicogênio hepático e muscular¸ e a maior participação dos lipídios ocorre somente após 20-25 minutos de atividade. As proteínas¸ por meio da via proteolítica¸ são responsáveis por apenas 5-15% do fornecimento de energia neste processo. Já no estado de jejum¸ devido à baixa reserva de glicogênio e conseqüente reduzida participação da via glicolítica¸ a fonte predominante de energia são as gorduras¸ por meio da beta-oxidação¸ ou seja¸ os triglicerídeos são quebrados em glicerol e ácidos graxos e este último é convertido em Acetil CoA para posterior entrada no ciclo de Krebs e oxidação (CHAMPE¸ HARVEY¸ FERRIER¸ 1996). A literatura científica comprova que durante o aeróbio em jejum a presença de glicerol e ácidos graxos livres no sangue é significativamente maior do que no estado alimentado¸ reflexo da maior participação de gorduras (BOCK¸ RICHTER¸ RUSSEL et al¸ 2005; PACY¸ BARTON¸ WEBSTER¸ GARROW¸ 1985).

No jejum¸ a participação das proteínas se mantém entre 5-15% no processo de geração de energia¸ ou seja¸ o catabolismo muscular não é intenso desde que você não exagere no tempo e utilize alguns suplementos anti-catabólicos a fim de reduzir a proteólise.

Torbjorn relatou em seus experimentos que a proteína degradada diminuiu ao invés de aumentar durante a aerobiose em jejum. Em outras palavras¸ não se experimenta catabolismo muscular¸ mesmo em jejum. Em decorrência da grande utilização de ácidos graxos como fonte de energia no aeróbio em jejum. Segundo Champe e colaboradores (1996)¸ ocorre um aumento significativo na produção de corpos cetônicos¸ responsáveis pela acidose sanguínea e conseqüente queda no rendimento¸ além de toxicidade quando presente em grandes quantidades.

O objetivo do aeróbico em jejum não é melhora de rendimento e sim maior queima de gorduras.

É importante salientar que sempre aconselhamos¸ mesmo para atletas confirmados¸ a introduzirem a aerobiose em jejum progressivamente¸ pois nem todas as pessoas se adaptam facilmente a atividades com essa natureza. Em estado de repouso¸ o organismo pode se adaptar ao jejum com certa facilidade¸ mas durante exercícios¸ a situação pode não ser tão simples. Muitas pessoas não conseguem se adaptar de forma eficiente à aerobiose em jejum e podem até desmaiar¸ reação de defesa do organismo que pode provocar danos neurais (AUER¸ 1983; DE COURTEN-MEYERS et al.¸ 2000). Portanto¸ muito cuidado ao introduzir esse tipo de proposta. Normalmente¸ recomendamos para indivíduos aparentemente saudáveis¸ iniciar com um tempo de execução em torno de oito a 10 minutos¸ adicionando mais dois minutos a cada duas sessões até chegar a um período de 20 a 40 minutos de atividade.

Mas afinal¸ qual a relação da expressão "A gordura queima na fogueira dos carboidratos?"

No interior do ciclo de Krebs¸ existe um intermediário denominado oxalacetato¸ que é um dos responsáveis pelo funcionamento adequado do ciclo e oxidação do metabólito. A glicose é o principal precursor deste intermediário¸ ou seja¸ quando as reservas de glicogênio estão reduzidas a sua produção fica comprometida e o ciclo não "gira" com perfeição¸ não oxidando as gorduras de uma forma eficaz segundo alguns doutores. Informamos aos desinformados que a glicose não é o único precursor do oxalacetato¸ a via proteolítica também tem participação em menor grau (CURI¸ LAGRANHA¸ 2003). Além disso¸ nosso organismo é inteligente o suficiente para deixar reservada uma quantidade suficiente de glicose nas reservas corporais para atividade importantes¸ ou seja¸ a glicose ainda participará da produção deste intermediário¸ em menor grau é claro. Esta menor produção de oxalacetato causará uma queda de rendimento do indivíduo¸ mas ressaltamos novamente: o objetivo não é rendimento¸ e sim a oxidação de gorduras.

Algumas dicas importantes nesta atividade referem-se à utilização de algum termogênico antes do aeróbico a fim de potencializar a lipólise¸ a ingestão de 500 ml de água para prevenir desidratação¸ pois a água drena fluidos para dentro da célula e evita a quebra protéica; e a administração de aminoácidos de cadeia ramificada anteriormente com o objetivo de diminuir o catabolismo protéico e a espera de 20-30 minutos para realizar a primeira refeição do dia após esta atividade¸ pois o organismo continua a utilizar ácidos graxos após o exercício durante este tempo.

Destaca-se ainda que outro horário satisfatório para a inclusão de trabalho aeróbio efetivo para queima de gordura seria imediatamente após a sessão de treino com pesos. Após um treino com sobrecargas¸ que irá variar de acordo com os grupos musculares treinados¸ entre 30 e 40 minutos¸ costuma-se aproveitar o tempo que falta para completar uma hora ou uma hora e pouco¸ em um cicloergômetro qualquer. Nessa atividade extra já haveria uma solicitação lipídica maior¸ porque glicogênio já fora requerido em quantidade expressiva na atividade com pesos. Salientamos que essa estratégia não é utilizada no período off season¸ a não ser que a pessoa esteja concentrando mais gordura corporal do que o esperado nessa fase da preparação.

Diante disto¸ é evidente que a aerobiose em jejum é mais eficaz com o objetivo de maior oxidação de gorduras¸ contudo¸ o indivíduo sempre deve estar atento para não exagerar no tempo¸ da intensidade e no uso prolongado desta técnica¸ afinal todo exagero na vida é desaconselhado."

um termo a base de café + chá verde, qq vcs acham?

Gostei do artigo.

Quanto ao termo, eu não entendo nada disso, mas o colega rmp abriu um tópico interessante sobre uma opção de termo manipulado, a base de cafeína, chá verde e ioimbina:

http://forum.portaldovt.com.br/forum/index.php?showforum=10

[caca 0]

Pode fazer aerobico em jejum cara , isso de perder musculo é mito. Voce pode perder retenção hidrica , metabólitos , mas nao vai perder musculos.

O maior problema do seu post ta na parte que voce fala de problemas de pressão alta e insonia. Os melhores métodos de perda de BF que eu conheço envolvem o aumento do trabalho cardiaco e tem como efeito colateral a insônia , hehe. Todos os produtos da area de redução de gordura corporal vão trazer esses 2 elementos

Todos os suplementos dessa area contém estimulantes e irão mexer com sua pressão arterial. Pelo menos os que comprovadamente funcionam

Edited May 17, 2013 by caca

[alexXx 0]

ninguem pode me indicar um thermo:

l canitina. tem bom custo beneficio:

[srvguitar 0]

Alexx, é um relato de uma experiência minha, pode não funcionar com todos.

Quando precisava perder peso pra lutar eu fazia o seguinte.

Acordava às 5 da manhã e mandava pra dentro 2 lipo6black, quando eram uma 6 e pouco tava quicando na cama. Então acordava bebia um copão de água e me mandava pra rua correr. No começo erra horrível, cheguei até vomitar a água que bebi, dava tontura, o coração disparava, mas depois acostuma. Fazia no máximo 10 dias seguidos, e nunca corri mais que meia hora, num trote tranquilo.

O resultado é absurdo, perdia músculo, mas o tanto de gordura que perde compensa, nunca vi um método mais eficaz.

Vale tentar.

[ricardolessa 0]

ninguem pode me indicar um thermo:

l canitina. tem bom custo beneficio:

Detonate da Gaspari, cara. E se vc quiser ser hardcore, emenda esse thermo com um diurético (mas faça exames antes).

Edited May 28, 2013 by ricardolessa

[alexXx 0]

pode me indicar um site pro detonate?

qual thermo com diuretico vc indica?

[vCt 0]

Fala AlexXx, meu camarada nao vi esse topico antes senao ja tinha postado... irmao AEJ + Thermo é o melhor q vc pode fazer pra sua vida, mas eu aconselho primeiro AEJ + cafeína. Já vai dar um resultado absurdo. Fiz e faço muito uso de AEJ até hoje, já baixei mt meu BF e pretendo me manter assim.

Corridinha trote de 30 a 50 minutos pela manhã assim que acordar. Na hora de malhar BCAA 5g antes e 5g durante o treino de ferro.

Qualquer duvida pode mandar!

[Leandro Capuano 0]

AleXxX, eu comprei o Detonate no TFSupplements:

http://www.tfsupplements.com/store/cart.php?m=product_detail&p=4089

Outro cara que eu estou gostando muito eh o Dexaprine, este aqui eu acho mais forte que o Detonate, eu dou uma tremida de leve com este aqui:

http://www.tfsupplements.com/store/cart.php?m=product_detail&p=3338

Se precisar de mais detalhes, me acione, e coloque na cabeca, pra rasgar, tem que fazer dieta, aerobico e este termo acima, aos poucos voce vai rasgar.

Aloha!

[Alemartins 0]

Alexxx, não é melhor primeiro tu ir num cardiologista? O Aeróbico em jejum ajuda PRA CARALHO já por si só, quando fiz o resultado veio bem rápido, junto com outro aeróbico no fim da tarde... e óbvio, parando de mandar porcaria pra dentro :lol:

[LaioN 0]

vc corria qto tempo Ale ? em que media mais o menos?

já fiz aej e realmente é mtooo efetivo, foda d+

[Alemartins 0]

O aerobico em jejum (que não é jejum porra nenhuma, mandava um copo de café pra dentro :lol:) eu não corria muito tempo não... uns 20 minutos, mas num ritmo bem tranquilo. Ficava algo em torno de 3,6-4km. Já mais de noite eu fazia o mesmo trajeto (10 voltas na pista, 400m cada volta), mas num ritmo bem mais intenso.

A corrida da manhã eu fazia as segundas quartas e sextas, a outra corrida eu fazia todos os dias. Consegui baixar de 90 pra 65, em coisa de uns 4 meses, pra mim o resultado foi ótimo.

Foda que agora pra ganhar peso é uma desgraça :lol:

Edited May 30, 2013 by Alemartins

[alexXx 0]

vou casar com pulmonil. achei o tubo de cataro por 110.

;:

tomo o pulmonil que horarios, e que forma. vou casar ele por enquanto so com cafe preto do adocante.

posso usar ele 10 dias, e o resto de thermo acima indicado:

att.