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E vc acha mesmo que existe tanta vantagem assim de peso nesses casos? Uma coisa que dá muito mais vantagem numa luta é FORÇA e não peso. e a força depende do treino de cada lutador, tem gente que treina mais força, outros preferem treinar mais velocidade, ou cardio, isso vai da estratégia de cada lutador. O corte de peso sempre fez parte do esporte, e nunca vai mudar, não vejo tanta desigualdade assim na diferença de peso dos lutadores, até pq pra um lutador profissional, perder pra um cara 5kg mais pesado, se perdeu não foi pela diferença de peso e sim de técnica. O Lyoto sempre lutou contra lutadores mais pesados e sempre venceu mais do q perdeu...

Agora se o cara não é tão forte quanto os outros lutadores da categoria, e vai ficar disputando pegada de clinche na grade, com um cara mais forte, isso é burrice, e quando um cara faz algo desse tipo, disputa de força, e acaba ficando sem gás pro resto da luta, não perdeu por causa da diferença de peso e sim por falta de estratégia.

É, concordo contigo... não tem a ver peso com força. Mas estamos falando de lutadores de alto nível, não tem ninguém fraco. Então acho que peso influencia. Basta vc ver que vários lutadores vivem descendo de categoria por isso. Frank Edgar, Vitor Belfort, Wanderlei Silva, Iuri Marajó acabou de descer para o Galo pq foi atropelado por um cara menos técnico mas muito mais pesado, Charles do Bronx desceu.

Então acho que peso em alguns casos influencia sim.

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É ponto de vista... eu acho categoria errada, pq o cara pesa mais do que sua categoria... entao é errada.

Acho que as pesagens tinham que ser antes da luta, ai acabaria com essa palhaçada e desigualdade.

Tem lutas de meio pesado que um tem 94kg, outro tem 99kg, outro 102kg, outro 97kg... ai vira zona...

Se colocasse pesagem no dia da luta acabaria com isso, e cada um ficaria na sua categoria mesmo, e não haveria lutador levando vantagem por causa do peso.

errada pq? entenda, o limite de peso de uma categoria só serve pra isso: o lutador conseguir bater esse peso na pesagem. então essa ideia de que a categoria é de caras que sempre pesam o determinado peso da categoria é viagem. a categoria só serve pra determinar caras que no momento da pesagem conseguem bater o peso dela. simples assim. e daí os que conseguem variar mais o peso, podem ter uma vantagem. méritos deles que conseguem cortar bastante peso. ou não, pois ás vezes cortar muito peso prejudica a performance, além de poder afetar a saúde.

enfim, é IMPOSSÌVEL uma categoria onde todo mundo pese exatamente o mesmo peso sempre, não tem como isso, pelo simples fato de que todo mundo tem genética diferente um do outro. sempre vai haver essa variação de peso entre lutadores.

nem essa sua ideia de pesar no dia da luta, pode ter certeza que ainda ia ter gente cortando peso, desidratando, pra reidratar depois pra luta. e como seria no mesmo dia, teria muito mais risco pra saúde. enfim, é impossível vc querer que todo mundo pese sempre o mesmo peso da categoria, não tem como ter controle sobre isso. sempre vai ser essa "zona".

Edited by brunolobo

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errada pq? entenda, o limite de peso de uma categoria só serve pra isso: o lutador conseguir bater esse peso na pesagem. então essa ideia de que a categoria é de caras que sempre pesam o determinado peso da categoria é viagem. a categoria só serve pra determinar caras que no momento da pesagem conseguem bater o peso dela. simples assim. e daí os que conseguem variar mais o peso, podem ter uma vantagem. méritos deles que conseguem cortar bastante peso. ou não, pois ás vezes cortar muito peso prejudica a performance, além de poder afetar a saúde.

enfim, é IMPOSSÌVEL uma categoria onde todo mundo pese exatamente o mesmo peso sempre, não tem como isso, pelo simples fato de que todo mundo tem genética diferente um do outro. sempre vai haver essa variação de peso entre lutadores.

nem essa sua ideia de pesar no dia da luta, pode ter certeza que ainda ia ter gente cortando peso, desidratando, pra reidratar depois pra luta. e como seria no mesmo dia, teria muito mais risco pra saúde. enfim, é impossível vc querer que todo mundo pese sempre o mesmo peso da categoria, não tem como ter controle sobre isso. sempre vai ser essa "zona".

Concordo contigo em partes...

Pouca diferença é normal... mas muita diferença é complicado... O Ben Henderson por exemplo pesar 83kgs e lutar contra o Frankie Edgar com 70 e pouco é covardia.

Se colocassem a pesagem no dia da luta nao haveria essa diferença.

Sacou?

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Concordo contigo em partes...

Pouca diferença é normal... mas muita diferença é complicado... O Ben Henderson por exemplo pesar 83kgs e lutar contra o Frankie Edgar com 70 e pouco é covardia.

Se colocassem a pesagem no dia da luta nao haveria essa diferença.

Sacou?

como eu disse, provavelmente ia ter louco que ia tentar isso sim, cortar boa parte do peso na desidratação, reidratar e lutar logo em seguida. teria mais riscos de saúde do que tendo um dia pra se recuperar.

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Depois do Lyoto acho que essa vai ser a maior teste pro Jones. Ganhar do Rampage e do Rashad (lutando da forma como vinha lutando tanto com o Jones quanto contra o Davis) não é nenhum grande mérito.

Aos pouco vou vendo que existe alguma possibilidade do Vitor ganhar, acho que o Jones vai ser mais cauteloso dessa vez assim como foi com o Lyoto, pq ele sabe se o Vitor entrar no raio de ação e acertar a mão é saco.

Vou colocar 50 dilmas no sportingbet pro Vitor!

WAR PASTOR!

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Claro que existe vantagem do cara lutar no peso debaixo, pq na hora da pesagem ele pesa uma categoria na hora da luta ele pesa a categoria de cima, ou seja foi criado os pesos de categoria justamente pq analizaram que como o esporte ficou muito nivelado onde todos os lutadores sabem lutar bem em cima e no chao, criaram categorias de peso, o lutador faz desidratacao pra pesagem e 1 min depois da pesagem ja comeca o processo de aumentar o peso assim lutando na categoria de cima, tendo mais massa muscular, mais força, mais peso isso ajuda muito.

E so imaginar vc levantar uma repeticao de supino reto, vc levanta 50 kilos em repeticao de 10 vezes, agora aumenta pra 60 kilos e ve o quanto e mais dificil, e a mesma coisa com os lutadores o corpo vai sentir mais, vai se desgastar mais, isso e so um simples exemplo.

Claro que hoje a maioria usa deste artificio para escolher a categoria justamente por ter essa brecha de a pesagem ser 1 dia antes, entao todos fazem.

Hoje ficaria dificil mudar todos os lutadores de uma hora para outra, com certeza o Dana white ja deve ter pensado nisso, mais e complicado pois como todos sabem a maioria luta na categoria errada, o Dana tera que criar uma categoria nova mais pesada, e fazer a pesagem poucas horas da luta, ou na hora da luta.

Só que ai e que pega o problema atualmente se o cara passar do peso o oponente tem que aceitar pra lutar, e o que passou do peso perde 20% da bolsa pro oponente, isso fica dificil dentro do UFC, pois poderia haver desistencia, caso o lutador que bater o peso nao concordar de lutar com outro fora do peso, seria uma vitoria sem luta, isso nao existe no UFC atual.

Por isso Dana nao fez isso ainda, lembra do Johnson vs Victor Belfort, Ele disse que so lutou pq queria lutar no Brasil, o Johnson passou de 5 kilos na pesagem, e se o Victor nao aceita lutar com o cara 5 kilos a mais?? Por isso Dana mandou o cara embora depois da luta.

Uma alternativa seria deixar um cara pronto pra lutar caso o lutador principal nao batesse o peso e o oponente nao aceita-se lutar, mais mesmo assim existiria muitas falhas exemplo: treinamento especifico sobre cada oponente que hoje existe, lutas valendo titulo ou ate ser o proximo a disputar o titulo.

Enfim o Ufc pode estar vendo uma forma de isso acontecer, mais pra isso deve estar amarrando todas as situacoes possiveis antes de colocar em pratica, talvez seja essa uma das mudancas a qual Dana falou esses dias que muita coisa mudara nos proximos 2 anos de UFC.

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