Fedor ou Anderson? PVT Mag 33 no ar!

[Don Ferrari 0]

e daí? algum problema? o que o coleman tem demais que se torna incomparável com outro wrestler do mesmo calibre? assim como o sonnen um dos wrestlers que melhor adaptou seu jogo pra mma. e ambos unidimensionais, ainda que sonnen tenha melhorado demais seu jogo de solo para a revanche. eu que digo, sua torcida pelo fedor que está te cegando.

engraçado, vc só falou disso, o resto ignorou tudo, pq será?

O Coleman ganhou um título peso pesado do UFC, dois torneios do UFC e um GP do Pride, gosto do Sonnen, mas não dá para comparar com o Coleman.

Não torço pelo Fedor, acho que ele pegou muitos frangos na carreira e correu de outros, mas mesmo assim seus adversários são melhores que os adversários do AS.

Fedor - Minota (2X), Cro Cop, Mark Coleman(2X), Semmy Schilt, Heath Herring, Tim Sylvia (decadente), Arlovski(decadente), Pedro Rizzo (decadente), Werdum (perdeu), Dan Henderson (perdeu) e Pezão (perdeu).

AS - Sonnen (2X), Okami (conseguiu perder uma luta), Pastor, Demian, Thales, Coté, Hendo, Franklin (2X), Forrest, Leben, Jorge Rivera, Ryo Chonan (perdeu ) e Takase (perdeu ).

E pra fechar, eu ignorei sua comparação entre Semmy Schilt X Demina/Thales, porque um lutou, outro de jogou no chão durante 25 minutos e o outro ficou com medo de dar um soco durante 25 minutos.

PS. O AS lutou 25 min. com Demian e Thales e não nocauteou os caras.

[brunolobo 0]

O Coleman ganhou um título peso pesado do UFC, dois torneios do UFC e um GP do Pride, gosto do Sonnen, mas não dá para comparar com o Coleman.

Não torço pelo Fedor, acho que ele pegou muitos frangos na carreira e correu de outros, mas mesmo assim seus adversários são melhores que os adversários do AS.

Fedor - Minota (2X), Cro Cop, Mark Coleman(2X), Semmy Schilt, Heath Herring, Tim Sylvia (decadente), Arlovski(decadente), Pedro Rizzo (decadente), Werdum (perdeu), Dan Henderson (perdeu) e Pezão (perdeu).

AS - Sonnen (2X), Okami (conseguiu perder uma luta), Pastor, Demian, Thales, Coté, Hendo, Franklin (2X), Forrest, Leben, Jorge Rivera, Ryo Chonan (perdeu ) e Takase (perdeu ).

E pra fechar, eu ignorei sua comparação entre Semmy Schilt X Demina/Thales, porque um lutou, outro de jogou no chão durante 25 minutos e o outro ficou com medo de dar um soco durante 25 minutos.

PS. O AS lutou 25 min. com Demian e Thales e não nocauteou os caras.

como disseram aí, coleman tb já não estava no auge. foi mais de 4 anos após vencer esses títulos. de fato, coleman é um lutador com mais títulos que o sonnen. mas isso não os tornam incomparáveis, estilisticamente falando são tranquilamente comparáveis. e ainda a favor do anderson tem que o sonnen em ambas as lutas estava na melhor forma da carreira. na primeira com 16 vezes mais testosterona, na segunda estava com o chão muito mais afiado, fez a melhor preparação da carreira.

enfim, enquanto coleman tem mais títulos (em épocas remotas) mas quando lutou com fedor não estava no auge, sonnen tem menos títulos mas quando lutou com anderson estava na melhor forma da carreira.

sobre a outra comparação, se for assim, fedor tb não trocou com o schilt, o jogou no chão a maior parte da luta. e não finalizou/nocauteou no gnp um cara quase nulo no chão. fica elas por elas.

Editado August 4, 2012 por brunolobo

[LÉO BanBan 0]

Anderson toda vida. Anderson é muito mais completo. Pegue os nocautes do FEDOR e compare com os do Anderson.

Ai vcs vão ver quem reamente foi o melhor, o mais versátil, com maior arsenal

[PHDookie 0]

Pra mim é só analisar o cartel. Fedor enfrentou lendas, AS não (tirando o Hendo). Pra mim essa categoria deixa o AS em zona de conforto tem vantagem física e tecnica sobre todos da categoria. Jon Jones e Shogun pelo cartel de lutadores enfrentados são maiores q o AS.

[Don Ferrari 0]

como disseram aí, coleman tb já não estava no auge. foi mais de 4 anos após vencer esses títulos. de fato, coleman é um lutador com mais títulos que o sonnen. mas isso não os tornam incomparáveis, estilisticamente falando são tranquilamente comparáveis. e ainda a favor do anderson tem que o sonnen em ambas as lutas estava na melhor forma da carreira. na primeira com 16 vezes mais testosterona, na segunda estava com o chão muito mais afiado, fez a melhor preparação da carreira.

enfim, enquanto coleman tem mais títulos (em épocas remotas) mas quando lutou com fedor não estava no auge, sonnen tem menos títulos mas quando lutou com anderson estava na melhor forma da carreira.

sobre a outra comparação, se for assim, fedor tb não trocou com o schilt, o jogou no chão a maior parte da luta. e não finalizou/nocauteou no gnp um cara quase nulo no chão. fica elas por elas.

Você minimiza o Coleman e exalta a fase do Sonnen, mas esquece de comentar Okami, Demian, Thales, Coté, Leben, Jorge Rivera, Ryo Chonan, Takase, etc...

Fedor pegou muitos frangos, mas na boa, o AS pegou mais frangos ainda.

[brunolobo 0]

Você minimiza o Coleman e exalta a fase do Sonnen, mas esquece de comentar Okami, Demian, Thales, Coté, Leben, Jorge Rivera, Ryo Chonan, Takase, etc...

Fedor pegou muitos frangos, mas na boa, o AS pegou mais frangos ainda.

olha, querendo ou não, esses 4 primeiros se credenciaram pra uma disputa de título do ufc. isso já os coloca em um patamar superior a qualquer frango que o fedor pegou enquanto era campeão (lembrando que o pride era bem desorganizado, fedor campeão lutava com frangos SEM colocar a cinta em jogo).

jorge riveira, vc queria o que? anderson nem do ufc era, era campeão de um evento secundário, queria que fosse quem? naquele momento, riveira era o middleweight mais gabaritado do evento que o anderson era campeão. que culpa o anderson tem de ter sido campeão daquele evento?

já chonan e takase, anderson perdeu quando ainda era da chute boxe. seu jogo evoluiu absurdamente quando anderson saiu da cb. diferentemente do fedor que perdeu pra 2 lutadores pouco gabaritados (werdum e pezão), e pra um cara da categoria de baixo (henderson) quando estava no auge da técnica/experiência.

[zkyleMMA 0]

Em compensação enquanto o fedor era o melhor do mundo vencendo cro cop e minota o anderson nao era ninguém e perdia pro ryo chonan

Tudo e fase

Enquanto o Anderson deu um pau no Henderson enquanto o mesmo era campeao do pride , fedor tomou uma sova do baguela, mesmo lutando mais pesado.

Enquanto Cain qse matou o Pezao, fedor qse morreu na luta contra o paraibano.

Os adeversarios "medianos" q o AS enfrentou sao atletas completissmios se comparado aos frangos q o Fedor pegou.

Enquanto o Anderson tem vitorias sobre lutadores TOP 5 em 3 categorias de peso, tem maior numero defesa de cinturao e vitorias consecutivas no UFC, fedor estava lutando contra frangos fora do UFC , a luta de aposentadoria dele foi contra um cara praticamente aposentado.

Se tirar as vitorias sobre minotauro e Crocop , sobra um bando de lutadores UNIDIMENSIONAIS , sem gas , gordos.

Enquanto o Anderson com 38 anos ta lutando em alto nivel, sendo qse q obrigado a subir de categooria ou casar uma super luta com GSP, por ter varrido os medios do UFC e ter batido um LHW top 5 ...

Fedor resolveu se "aposentar" em 2007 aos 31 anos, pegando grande lutadores como Matt lindland(peso medio) , hong man choi , tym silvia , arlovisk , grande brett rogers , perdeu pro werdum , pezao , e pro dan Henderson q nem peso pesado eh .

Ainda por cima um cara q tao cogitando ser Melhor de todos os tempo se prestou a luta com zuluzinho ...afff

Ridiculo comparar o fedor com Anderson.

Ate o GSP enfrentou lutadores de mais nivel q os do fedor , e mtu mais completos e tecnicos q o fedor, mais gas mais tudo. Jones com 24 anos ja enfrentou mais tops q o Fedor.

Bateu enfileirado , rampage , shogun , lyoto , so estes tres ja valem por todo o cartel do fedor.

Se tem alguem q tem q ser comparado com o Anderson eh o GSP , depois vem Jones e aldo q sao novos q se continuarem assim vao passar o Anderson q dira o fedor.

[zkyleMMA 0]

Você minimiza o Coleman e exalta a fase do Sonnen, mas esquece de comentar Okami, Demian, Thales, Coté, Leben, Jorge Rivera, Ryo Chonan, Takase, etc...

Fedor pegou muitos frangos, mas na boa, o AS pegou mais frangos ainda.

Na boa ... todos esses ai eram TOP 5 dos medios do UFC . E mtu mais completos q o TODOS os adversarios do fedor tirando minota e crocop.

que ver frango ????

Zuluzinho , Hong Man choi , Mat lindland , Brett rogers . MOnson , satoshi , Rizzo

[uju 0]

Esse lance do Fedor ser o melhor, nao começou por nenhuma jogada de marketing do pride (apesar do evento ter sustentado isso depois: the last imperor), a coisa veio naturalmente, entre fãs, mídia especializada e até (e principalmente) entre os lutadores na epoca.

O AS, apesar de seus feitos terem colaborado muito para o status que ele tem, pois não é por acaso, sempre conta com puta marketing em cima do lance de melhor do mundo, melhor p4p e tal.

Talvez ate pela necessidade do UFC, com a queda do Pride, ter se tornado o principal evento do mundo, e nao ter em seu cartel o melhor do mundo até aquele momento.

O que sei, é que quando o Fedor estava no topo, ele seria considerado o favorito, contra qualquer um de qualquer categoria, não invencivel, mas favorito ele era, contra qualquer um, de qualquer evento, de qualquer tamanho. Isso era quase unanime na epoca.

Desse status o AS não chegou a gozar. Talvez por ser rei dos médios, tendo ainda duas categorias acima, onde, se a tecnica nao for igual, o peso da mao, ou o risco de ficar por baixo de caras mais pesados o impediu de alcançar a mesma soberania "teorica" do auge do russo.

São dois genios da luta, pra mim Fedor esta na frente, com a diferença que o AS derrapou no começo da carreira, quando ainda estava se encontrando no esporte, e agora, ja com idade onde muitos decaem, consegue ter a qualidade que tem.

O Fedor foi ao contrario. Ja apareceu meio que pronto, destruindo, manteve isso por anos a fio, e veio o declinio apos 10 anos de batalha.

Se bem que o "declinio" do Fedor parace mais um questão de escolhas erradas, pq o gordo aina se mostra mais rapide e potente do que muitos dos que são da nova geração. Sei la, acho que falta vontade de continuar, pq parece ter potencial pra estar no jogo ainda, e estar bem.

A idade no MMA conta...mas os numeros de batalhas falam alto também.

[zkyleMMA 0]

O unico que pode tirar a coroa do padeiro é o JJ, sendo que citei isso após a vitoria contra o Shogun, na epoca me chamaram de louco, mas hoje vejo varios tendo a mesma opinião que a minha.

NAo vo nem comparar com Anderson .Vamos comparar Fedor e Geoge St Pierre e Jones

Quem eh mais completo:

GSP e Jon Jones sao infinitamente mais atleticos , mais gas , mais tecnico em TODAS as areas q o Fedor ,TODAS. Sabem misturar jogo de trocarão com de quedas infinitamente melhor q qualquer outro lutador.

Vamos comparar os adversarios:

Tirando o Minaturo e o Cropcop ( q nao sao lutadores completos ) qual adversario completo q o Fedor venceu ? Coleman ? randleman ? Tym slvia ?

Adversarios completos q o GSP enfentou e venceu .

Bj penn 2x , Matt hughes 2x , Koscheck 2 x, Thiago Alves ... Superou todos eles na trocacao e no chao nas quedas TUDO.

Adversarios completos q o Jones venceu : Ryan bader , Lyoto , SHogun , Rampage, Rashad

NAo pq estao comparando o russo ao anderson chega a ser piada.

[zkyleMMA 0]

A idade no MMA conta...mas os numeros de batalhas falam alto também.

Idade por idade ele tomou um pau de um cara de 40 anos.

Idade por idade , ele parou de lutar em alto nivel em 2008 com 32 anos . Anderson com 38 ainda eh dono do cinturao sem adversario nos medios.

[Ramiro Gracie 0]

Tem nem discussão

Fedor > ALL

JJ se manter o ritmo, pode chegar lá também, vejamos, é muito novo e tem muito chão pela frente.

O Anderson tem potencial até, mas teria que lutar muito, e pelo jeito nem está mais afim, então...

[uju 0]

Idade por idade ele tomou um pau de um cara de 40 anos.

Idade por idade , ele parou de lutar em alto nivel em 2008 com 32 anos . Anderson com 38 ainda eh dono do cinturao sem adversario nos medios.

Fedor foi perder com 34 anos e com uma trajetoria imensa no MMA, muitas batalhas nas costas já.

AS ja tinha sofrido derrotas com menos idade que isso.

Um atingiu o auge mais cedo, o outro mais tarde, um saiu do auge mais cedo o outra ainda esta bem, então ate aí, nada demais o lance da idade entre os dois. Cada um produziu mais num tempo da vida.

Não acho que o FEdor tomou um pau do Hendo, oscilaram os bons momentos da luta, Hendo começou melhor, fedor tomou o controle da luta, deu um knockdown mas foi de qualquer jeito fazer o GNP, Hendo saiu bem por baixo e acertou um petardo, o juiz entendeu que deveria parar, e o Hendo venceu, mostrando ser a lenda que é.

Contra o AS o Henderson tb teve o seu momento de dominio, e o AS foi reverter no segundo round.

Pau o Fedor levou do Pezão. Mas se formos ver o AS tomou uma surra federal do Sonnen, com a diferença que o Pesão tem punch e o Sonnem não.

E se formos falar de derrotas de ambos, vejamos:

4 derrotas para cada lado:

Okami, Chonan, Takase e Azeredo derrotaram o AS.

Khosaka, Werdum, Pezão e Hendo.

Se for mostrar os momentos de revés de cada um, o AS foi derrotado por lutadores inferiores aos que derrotaram o Fedor.

O que nao pode é querer ficar so nas vitorias do AS comparando com as derrotas do FEdor.

[Don Ferrari 0]

olha, querendo ou não, esses 4 primeiros se credenciaram pra uma disputa de título do ufc. isso já os coloca em um patamar superior a qualquer frango que o fedor pegou enquanto era campeão (lembrando que o pride era bem desorganizado, fedor campeão lutava com frangos SEM colocar a cinta em jogo).

jorge riveira, vc queria o que? anderson nem do ufc era, era campeão de um evento secundário, queria que fosse quem? naquele momento, riveira era o middleweight mais gabaritado do evento que o anderson era campeão. que culpa o anderson tem de ter sido campeão daquele evento?

já chonan e takase, anderson perdeu quando ainda era da chute boxe. seu jogo evoluiu absurdamente quando anderson saiu da cb. diferentemente do fedor que perdeu pra 2 lutadores pouco gabaritados (werdum e pezão), e pra um cara da categoria de baixo (henderson) quando estava no auge da técnica/experiência.

Enquanto eu falo que o Fedor correu do UFC e tem mais vitórias sobre frangos que vitórias sobre tops, mas comparado ao AS pegou lutadores melhores você exalta o Okami, Demian, Thales e Coté como lutadores que justifiquem chamar o AS de melhor de todos os tempos. Até o Jorge Rivera você tenta justificar.

Você não reconhece que perder para dois frangos como o Chonan e Takase é ridículo e ainda tenta usar a desculpa que o AS era da CB, como se essas derrotas não contassem por esse motivo.

E assim como foi ridículo o Fedor lutar com o Hendo, que é da categoria de baixo, é ridículo o AS e sua equipe pedirem o campeão da categoria de baixo e correr do campeão da categoria de cima.

[Don Ferrari 0]

NAo vo nem comparar com Anderson .Vamos comparar Fedor e Geoge St Pierre e Jones

Quem eh mais completo:

GSP e Jon Jones sao infinitamente mais atleticos , mais gas , mais tecnico em TODAS as areas q o Fedor ,TODAS. Sabem misturar jogo de trocarão com de quedas infinitamente melhor q qualquer outro lutador.

Vamos comparar os adversarios:

Tirando o Minaturo e o Cropcop ( q nao sao lutadores completos ) qual adversario completo q o Fedor venceu ? Coleman ? randleman ? Tym slvia ?

Adversarios completos q o GSP enfentou e venceu .

Bj penn 2x , Matt hughes 2x , Koscheck 2 x, Thiago Alves ... Superou todos eles na trocacao e no chao nas quedas TUDO.

Adversarios completos q o Jones venceu : Ryan bader , Lyoto , SHogun , Rampage, Rashad

NAo pq estao comparando o russo ao anderson chega a ser piada.

Tirando o Hendo e o Franklin, qual lutador desse mesmo nível que o AS lutou?

Qual lutador completo o AS pegou?