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Spider: o maior de todos os tempos?

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Eu n entendo certas pessoas aki do PVT sem brincadeira, querem comparar o cartel do Anderson com o do Shogun?

O Anderson nao perde desde 2004, isso foi no PRIDE e numa epoca que ele era faixa roxa de jiu-jitsu, no UFC ele nunca perdeu e so nao nocauteou ou finalizou 2 lutas, enquanto o Shogun so no UFC ja perdeu 3 vezes, Griffin, Machida e Jon Jones, isso sem comentar a performance mediocre que ele teve com o Coleman, vcs querem mesmo comparar os 2 seja em nivel ou cartel?

......

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Eu n entendo certas pessoas aki do PVT sem brincadeira, querem comparar o cartel do Anderson com o do Shogun?

O Anderson nao perde desde 2004, isso foi no PRIDE e numa epoca que ele era faixa roxa de jiu-jitsu, no UFC ele nunca perdeu e so nao nocauteou ou finalizou 2 lutas, enquanto o Shogun so no UFC ja perdeu 3 vezes, Griffin, Machida e Jon Jones, isso sem comentar a performance mediocre que ele teve com o Coleman, vcs querem mesmo comparar os 2 seja em nivel ou cartel?

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Vc acha q o Anderson enfrentou os maiores desafios ? Vc acha o cartel do Anderson digno de um maior do mundo ? Se fosse por tempo de invencibilidade , o Fedor ganharia , pq além de ficar 10 anos invicto , durante esse período venceu as pedreiras de verdade. Ou , tlvz o Shields , ficou 6 anos, pegou alguns aq, outros ali , ...

O Anderson é FENOMENAL, pode ser o maior de todos os tempos sem dúvidas. Só q enfrentando esses adversários dele ai ... Vai n ..

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Nossa, querer que o Anderson baixe a guarda na frente do Belfort dando a cara pra bater tambem eh forçar a barra....... ngm eh louco o suficiente pra isso!

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Vc acha q o Anderson enfrentou os maiores desafios ? Vc acha o cartel do Anderson digno de um maior do mundo ? Se fosse por tempo de invencibilidade , o Fedor ganharia , pq além de ficar 10 anos invicto , durante esse período venceu as pedreiras de verdade. Ou , tlvz o Shields , ficou 6 anos, pegou alguns aq, outros ali , ...

O Anderson é FENOMENAL, pode ser o maior de todos os tempos sem dúvidas. Só q enfrentando esses adversários dele ai ... Vai n ..

Eu so axo que nao da pra comparar 2 categorias, e o que o AS fez no UFC em todos esse anos com a facilidade com o que fez o da credibilidade pra ser o melhor de todos os tempos, isso sem comentar os shows q ele deu na categoria de cima, inclusive com o griffin que eh um ex campeao.

Vamos tirar do Shogun a marca de um dos melhores da historia ate 93, afinal, ele nunca lutou de pesados.

Vamos fazer a mesma coisa com o Fedor, afinal, ele tem porte fisico pra descer de categoria.

Obs: Quem sao as pedreiras de verdade que o Fedor venceu em 10 anos? pode diminuir isso pra no maximo 5, pq o q ele pegou de ze mane tambem eh brincadeira!

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Vc acha q o Anderson enfrentou os maiores desafios ? Vc acha o cartel do Anderson digno de um maior do mundo ? Se fosse por tempo de invencibilidade , o Fedor ganharia , pq além de ficar 10 anos invicto , durante esse período venceu as pedreiras de verdade. Ou , tlvz o Shields , ficou 6 anos, pegou alguns aq, outros ali , ...

O Anderson é FENOMENAL, pode ser o maior de todos os tempos sem dúvidas. Só q enfrentando esses adversários dele ai ... Vai n ..

ué mais o caras que o shields pegou o anderson pegou tb okami e henderson e venceu brilhantemente

uma coisa que me intriga

quem foram os lutadores pedreiras que o fedor ja enfrentou?

minota, crocop...mais quem?

o anderson vitor, henderson, subiu de peso pra pegar o forrest...sinceramente não vejo diferença no nivel tecnico do cartel dos dois

são os dois maiores de todos os tempos com certeza...pela genialidade e por se manterem tanto tempo no topo

agora quem foi o cara que ja venceu mais pedreira com certeza foi o shogun e o hendo...

o unico problema do shogun foram contusões e a irregularidade

o problema do hendo foi pq venceu muitas pedreiras mais perdeu muitas tb

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ué mais o caras que o shields pegou o anderson pegou tb okami e henderson e venceu brilhantemente

uma coisa que me intriga

quem foram os lutadores pedreiras que o fedor ja enfrentou?

minota, crocop...mais quem?

o anderson vitor, henderson, subiu de peso pra pegar o forrest...sinceramente não vejo diferença no nivel tecnico do cartel dos dois

são os dois maiores de todos os tempos com certeza...pela genialidade e por se manterem tanto tempo no topo

agora quem foi o cara que ja venceu mais pedreira com certeza foi o shogun e o hendo...

o unico problema do shogun foram contusões e a irregularidade

o problema do hendo foi pq venceu muitas pedreiras mais perdeu muitas tb

Sem duvidas quem pegou mais pedreira foi o Shogun, aquele Pride GP 2005 foi sensacional, venceu rampage, arona, minotouro e overeen, nocauteando todos por sinal, uma pena que ele nao tenha uma regularidade, que, eh o forte do AS, pq se ele tivesse, poderia ser considerado tambem, o que nos resta eh ver ele x jones2 pra ver se ele realmente tava machucado ou se o jones eh tao bom quanto parece.

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Nossa, querer que o Anderson baixe a guarda na frente do Belfort dando a cara pra bater tambem eh forçar a barra....... ngm eh louco o suficiente pra isso!

voce pegou o bonde andando,a discussão nem foi essa para começar

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Não. Só pegou frango. Okami achei que ia dificultar mas já entrou todo cagado no octógono, dava até dó

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Convidado KratosCS

Como o Dana disse quem não vê o AS como o maior só pode ser LOUCO.

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Eu so axo que nao da pra comparar 2 categorias, e o que o AS fez no UFC em todos esse anos com a facilidade com o que fez o da credibilidade pra ser o melhor de todos os tempos, isso sem comentar os shows q ele deu na categoria de cima, inclusive com o griffin que eh um ex campeao.

Vamos tirar do Shogun a marca de um dos melhores da historia ate 93, afinal, ele nunca lutou de pesados.

Vamos fazer a mesma coisa com o Fedor, afinal, ele tem porte fisico pra descer de categoria.

Obs: Quem sao as pedreiras de verdade que o Fedor venceu em 10 anos? pode diminuir isso pra no maximo 5, pq o q ele pegou de ze mane tambem eh brincadeira!

Semmy Schilt Decision (unanimous)

Heath Herring TKO (doctor stoppage)

Antônio Rodrigo Nogueira Decision (unanimous) 3x

Kazuyuki Fujita Submission (rear naked choke) MEDIANO

Mark Coleman Submission (armbar) Pride Total Elimination 2004 2x

Kevin Randleman Submission (kimura) Pride Critical Countdown 2004 MEDIANO

Mirko Filipović Decision (unanimous) Pride Final Conflict 2005

Mark Hunt Submission (kimura) Pride Shockwave 2006 MEDIANO

Matt Lindland Submission (armbar) BodogFIGHT: Clash of the Nations MEDIANO

Tim Sylvia Submission (rear naked choke) Affliction: Banned EX- CAMPEÃO UFC, AINDA ESTAVA BEM .. ATÉ ENCONTRAR O FEDOR

Andrei Arlovski KO (punch) Affliction: Day of Reckoning vinha de 5 vitóras seguidas. Perdeu o foco depois dessa derrota

Brett Rogers TKO (punches) Strikeforce: Fedor vs. Rogers era invicto . 3 DERROTAS EM 4 LUTAS DE LÁ P CÁ

EDIT : O caso n é subir/descer , o caso é os adversários q ele enfrenta . Se o Shogun e Fedor tem nomes de peso nas suas categorias , pq vai precisar descer ? Nunca foi discutido o Naipe dos adversários deles, sempre foram adversários fortes . Como disseram , se o Shogun n tivesse esses problemas , ele poderia mto bem ser considerado uns dos / ou maior do mundo , pq não ? Venceu as maiores PEDREIRAS da sua categoria .

O Anderson tm muitos nomes fracos na sua categoria, gente, qm é Côté ? Thales Leites ? Demian Maia ? James Irvin ? Chris Leben ? Travis Lutter ? Yushin Okami ? P fazer um cara ser o maior do mundo ? O q eles fizeram ? Olha o cartel deles, qm eles venceram de PESO MSMO ? Pealmor .. Ficam um vencendo o outro , um mais frango q o outro , ... Puxa o histórico desses lutadores.. Vc's irão ver q eles só foram p a disputa de titulo pq n tinha outro , acabou , n tem nomes de força o suficiente p derrotar o Anderson . SÓ ISSO . Olhem o cartel deles e entenderão o q estou falando . OLHEM MESMO , E DEPOIS RESPONDEM . Tlvz, a maior glória desses lutadores, foi o leben ... vencendo o WANDERLEI SILVA ... <_<

Editado por cisao

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Bem a maioria do pessoal que rebaixa o Shogun deveria ver a historia do cara, das 5 derrotas que o Shogun tem 3 são justificáveis, nao por causa desse negocio de 100%, mas sim devido as condições em que lutou, vamos ver.

1ª com o Forrest; Forrest um lutador bom, duro,novo, ia ser campeão logo em seguida, sem comparação muito melhor do que o Forrest que o Anderson enfrentou, shogun lutava pela primeira vez no UFC, a dimensão era diferente, ringue pra octógono, regras totalmente diferentes, que inclusive proibiam 2 pontos fortes do shogun(pisões e tiros de meta), e outra além da falta de adaptação,pressão, estréia e tudo mais, shogun vinha de uma séria contusão no joelho, longo tempo parado, o joelho tinha rompido os ligamentos, totalmente zuado, e devido ao joelho nao pode trabalhar a parte aeróbica, por isso o gás ruim, pra quem viu a luta viu que o shogun tava ganhando o 1º round até acabar o gás, foi puramente falta de gás e nao de habilidade, que inclusive surgiu da contusão que atrapalhou o treinamento aeróbico.

1ª contra o Lyoto: Lyoto lutador invicto, 15 vitórias e nenhuma derrota, vinha de 2 nocautes espetaculares sobre 2 lutadores invictos Thiago Silva e Rashad Evans, este último campeão invicto. Lyoto era considerado o melhor da categoria e o 4º pound for pound do mundo, favoritasso, shogun fez um combate memorável, lutando com muito gás todos os 5 rounds, na luta acertou fortes golpes no Lyoto que inclusive quebraram uma costela, a mão do Lyoto e abriram um corte na boca do Lyoto, fora as pernas que ficaram cheias de hematomas, luta mais dificil da carreira do Lyoto, recebeu uma grande suspensão médica, passou por cirurgia e ficou de molho devido ás pancadas, na opinião do presidente da organização, de Randy Couture,Wanderlei Silva, Rafael Cordeiro, Rampage e etc Shogun ganhou a luta, um dos maiores garfos da historia e excelente performance do shogun.

1ª contra o Coleman:Mark Coleman era um contender dos pesados, e depois falam que shogun nao busca desafios, Coleman era em torno de 10-13kg mais pesado que shogun na luta, shogun estava indo bem, arriscou High Kick, quase finalizou varias vezes e em um acidente terrível deslocou o ombro, inclusive estava com tedinite que ajudou isso(dizem que AS foi macho de lutar lesionado com Chael Sonnen, shogun lutou lesionado contra Mark Coleman nas duas lutas, contra Jon Jones, na 2ª contra o Lyoto(inclusive havia feito uma cirurgia de apendicite 2 meses antes da luta), Forrest Griffin e etc, ou seja varias lutas shogun estava lesionado e ganhou algumas), ou seja foi completo acidente a derrota, sendo que vingou na sua revanche.

Dei justificativas para 3 lutas, nas lutas contra o Jon Jones e Babalu shogun perdeu mesmo, mesmo vindo de lesão isso nao foi justificativa para a derrota para o super talentoso Jon Jones, contra Babalu era inexperiente e em uma possivel revanche tinha chances avassaladoras de vencer tanto hoje quanto na época do PRIDE, nao disse que foi devido a esses fatores que levaram a suas derrotas, mas sim que tiveram um peso enorme, e que shogun foi macho o suficiente para lutar com varias adversidades contra e contra reais casca-grossas, cois que AS nao fez, AS nao arriscou como shogun ou aceitou lutar em condições adversar, por isso nao o considero o maior de todos os tempos, pode ser o mais talentoso mas nao o maior, na estou dizendo que shogun é melhor, mas shogun é mais humilde com certeza, mais guerreiro e mais corajoso(assim como Hendo de aceitar estes desafios do que AS), torci para AS na luta contra o Okami, mas se lutasse contra o shogun,lyoto,wand, minoto,revanche com Belfort, hendo ou Page torceria contra pois prefiro o caráter e estilo desses caras do que AS. Quanto ao Fedor o considero o melhor de todos os tempos pois para quem nao sabe, Fedor tem 1,83m de altura é 5 cm mais baixo que AS, nunca que AS faria isso nos pesados, e pra quem nao sabe o peso normal do AS varia de 100-105 kg, mais ou menos o peso do fedor(que luta gordo e fora de forma, e ganha) ou seja a categoria natural do AS seria a LHW, o lyoto(em off pesa 98kg) é mais leve que o Spider e luta na LHW, shogun que pesa 100 kg luta na LHW, AS nao teria que ficar inchado para lutar nessa categoria, seria so fazer musculação em ritmo normal e nao cortar tanto peso, será que AS se sairia tão bem contra Cro Cop, Minota, Rogers, Sylvia, Arlovski, Heath Herring,Coleman, Randleman, Fujita, Hunt e etc quanto Fedor, nunca saberemos(eu nao acho) pois AS nao teve essa coragem, Fedor é um casca grossa nunca fugiu de desafios, se Fedor lutasse na MW faria muito mais regasso que AS, se fez isso nos pesados. AS é em média 4 cm mais alto que seus oponentes, Fedor é em média 10 cm mais baixo e 10 kg mais leve, analisem isso, além disso AS ficou 17 lutas invicto se nao contarmos o caso do Okami em uma categoria relativamente fraca, Fedor ficou absurdas 32 lutas invicto em em praticamente todas tinha alguma desvantagem física, seja na altua(todas menos contra o Hunt, Randleman e mais alguém) ou peso(principalmente contra Schilt,Hunt,Coleman,Randleman,Fujita e etc) simplesmente por isso considero Fedor o maior de todos os tempos, lutando 5 vezes ao ano, com avisos de 1 mes de antecedência.

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Cansei da discussao e nao vou ler os posts gigantescos, um topico que foi criado pra perguntar se o AS era ou nao o melhor de todos os tempos, se tornou num topico pra falar bem do Shogun.....

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Cansei da discussao e nao vou ler os posts gigantescos, um topico que foi criado pra perguntar se o AS era ou nao o melhor de todos os tempos, se tornou num topico pra falar bem do Shogun.....

O que é isso cara ? Eu te falei q n estava postando a favor do Shogun , estava mostrando a diferença de adversários, postei tmb o FEDOR ( Q NA MINHA OPNIÃO ,É O MAIOR ! ) . Já tm 2 post's q eu postei q vc n me respndeu , veja ai man ,

Abraços

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Convidado KratosCS

Shogun é muito foda um dos melhores de todos os tempos, porém a pergunta é se o AS é o maior, e pra mim é pq o que ele faz ninguem faz no MMA, gênio.

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