srvguitar 0 Posted August 22, 2011 Eu acho que o Toco vai ser o cara que vai tirar a cinta do Spider. Ele realmente tem muito o que melhorar, mas tem um potencial enorme, tem tudo pra ser campeao ainda. A luta contra o Jaca ia ser uma aula de grappling. Assim como o criador do tópico eu acho que junto com o Maia eles são realmente os melhores do peso. Share this post Link to post Share on other sites
Axe_Spartan 0 Posted August 23, 2011 Acho o Toquinho um grappler bem melhor que o Nate, no Brazilian Trials de 2005, ele "só" finalizou o Romulo Barral, quando o Toquinho era um faixa-roxa ainda! Ele só não foi para o ADCC em Abu Dhabi por problemas no visto. Contra o Nate, é bom adicionar que o Nate tinha se aquecido no Locker Room pra ficar suado, achei sacanagem isso, quotando o que ele disse, "I came out really warm because I wanted a good sweat. I wanted to be slippery."., analisando esse fato, dá pra se ver o respeito e até o receio do chão do Toquinho por parte do Nate. Contra o Dave Branch, é valido citar que o Branch é faixa-preta do Renzo, com quem ele treina já faz uns 10 anos, e mesmo sabendo que o Toquinho é especialista em chaves de perna e sem dúvidas treinando para evitar essa situação, foi pego numa chave de joelho. Pra encerrar o meu argumento, o ADCC esse ano deixará bem claro o nível de grappling do Toquinho, e me baseando no que aconteceu nas seletivas do ADCC em 2005, acho que o Toco pode surpreender, e não vejo a hora de ver isso. Edit*. Acabei de ler que o Toquinho foi convidado para o ADCC 2009 em Barcelona, mas ele não pôde participar porque teve uma fratura no osso (não falou qual) quando estava treinando. Share this post Link to post Share on other sites
malicia 0 Posted August 23, 2011 So' uma coisa... o Demian ja' nao venceu o Jacare no grappling? Share this post Link to post Share on other sites
Shadow 0 Posted August 23, 2011 So' uma coisa... o Demian ja' nao venceu o Jacare no grappling? venceu uma x e perdeu uma vez se n me engano Share this post Link to post Share on other sites
brunolobo 0 Posted August 23, 2011 uma coisa é analisar o que o cara já fez no mma, outra é analisar técnicamente. nate só é superior no chão ao toquinho se for analisar pelo que já fez no mma, 15 contra 9 finalizações do toquinho (sendo que nate tem mais lutas). agora técnicamente não há duvidas de quem é melhor. pra mim, exagero total achar o americano melhor. e eu realmente me equivoquei dizendo "os dois melhores grapplers", esqueci do demian. são esses 3 os melhores pra mim. bem que podiam casar demian vs toquinho, seria lutassa. Share this post Link to post Share on other sites
Jemoliveira 0 Posted August 23, 2011 uma coisa é analisar o que o cara já fez no mma, outra é analisar técnicamente. nate só é superior no chão ao toquinho se for analisar pelo que já fez no mma, 15 contra 9 finalizações do toquinho (sendo que nate tem mais lutas). agora técnicamente não há duvidas de quem é melhor. pra mim, exagero total achar o americano melhor. e eu realmente me equivoquei dizendo "os dois melhores grapplers", esqueci do demian. são esses 3 os melhores pra mim. bem que podiam casar demian vs toquinho, seria lutassa. ja falei isso em um post adoraria de ver toquinho, demian e jaca se enfrentando no mma...se a luta fosse pro chão seria muito foda OBS. colocaria o shields tb só pro malicia ver que ele não teria condições de vencer os outros rsrsrsrs Share this post Link to post Share on other sites
Gardenal_JJ 0 Posted August 23, 2011 Uma luta de MMa entre eles axo q seria bem feia, pq duvido mesmo q qqr um deles fosse qrer resolver a luta no chao. De resto, taí algo que eu tinha esquecido de citar, q quando faixa roxa o toquinho finalizou o Romulo Barral no trial do ADCC, alias, pra um faixa roxa vencer uma seletiva brasileira de um ADCC, pode ter certeza que eh pq ele eh um fenomeno ÚNICO no jiu-jitsu, do tipo que demora muito pra surgir um outro e que surgiram poucos na história da luta. O Demian ja venceu o Jacare sim, foi inclusive o único a vencer o Jacaré no peso no auge, numa final de Copa do Mundo. Disseram que o Jacare tava com febre e talz, mas eh aquilo, os kras q ele atropelou ngm falou nada, qd ele perdeu eh pq tava com febre... So gostaria de destacar que o jacare eh melhor competidor que os 2 juntos, eh uma junção de talento com inteligência! Pra mim na década ele eh TOP2 no jiu-jitsu, so ta atrás do Roger mesmo. Share this post Link to post Share on other sites
Jemoliveira 0 Posted August 23, 2011 (edited) Uma luta de MMa entre eles axo q seria bem feia, pq duvido mesmo q qqr um deles fosse qrer resolver a luta no chao. De resto, taí algo que eu tinha esquecido de citar, q quando faixa roxa o toquinho finalizou o Romulo Barral no trial do ADCC, alias, pra um faixa roxa vencer uma seletiva brasileira de um ADCC, pode ter certeza que eh pq ele eh um fenomeno ÚNICO no jiu-jitsu, do tipo que demora muito pra surgir um outro e que surgiram poucos na história da luta. O Demian ja venceu o Jacare sim, foi inclusive o único a vencer o Jacaré no peso no auge, numa final de Copa do Mundo. Disseram que o Jacare tava com febre e talz, mas eh aquilo, os kras q ele atropelou ngm falou nada, qd ele perdeu eh pq tava com febre... So gostaria de destacar que o jacare eh melhor competidor que os 2 juntos, eh uma junção de talento com inteligência! Pra mim na década ele eh TOP2 no jiu-jitsu, so ta atrás do Roger mesmo. digo se eles quisessem lutar no chão também achava o jaca top dois tanto que era o unico que dava graça com o roger alias o jaca tem a força e velocidade do toquinho com a tecnica do demian nas devidas proporções mais ou menos isso Edited August 23, 2011 by Jemoliveira Share this post Link to post Share on other sites
Axe_Spartan 0 Posted August 23, 2011 Aproveitando o tópico, outro grappler talentoso dos médios é o Chris Weidman, 4x All-American Wrestler (2 pela NJCAA, e 2 pela NCAA Division I), e venceu as seletivas do ADCC na costa leste dos EUA em 2009, com apenas 8 meses de treino no jiu-jitsu, finalizando James Brasco, campeão mundial de Jiu-Jitsu na faixa-marrom em 2007. Foi para o ADCC em 2009 como faixa-roxa e deu trabalho para André Galvão (perdeu de 4x0), e ainda soltando o jogo (pegou o brasileiro com um brabo choke e um peruvian necktie). E só pra lembrar, o foco de seu treino de jiu-jitsu é o MMA e não competições de submission, dá pra notar o talento não?! Share this post Link to post Share on other sites
Axe_Spartan 0 Posted August 23, 2011 No ADCC 2009, o Weidman enfrentou um espanhol meio tosco na primeira rodada. Deve ter passado a guarda mais de 10 vezes, chegou a montar e tal, mas não conseguiu finalizar. Na segunda rodada, já pegou o Galvão. Começou a luta, Galvão puxou pra guarda, encaixou um omoplata, pegou as costas e saiu pro armlock. Parecia que seria mais fácil que dar tapa em bêbado, mas o Weidman defendeu e, dali em diante, surpreendentemente, deu trabalho. Inclusive encaixou um triângulo de mão no brasileiro. A luta durou mais do que os 10 minutos previstos, até que, salvo engano, o André raspou da meia. Axe Spartan: ele se tornou roxa com menos de um ano de treino? Pelo Sherdog fala que o Galvão passou a guarda, não raspou da meia. E que ele atacou o Galvão com alguns throws (quedas com grande amplitude) partindo do clinch antes do período de pontos, eu particularmente, adoraria ver essa luta, só que não a encontro em nenhum lugar. Sim, menos de 1 ano de treino no Jiu-Jitsu ele ganhou a roxa, de tanto que disputou o ADCC de roxa. Tava lendo aqui que com apenas 3 meses de treino, ele venceu o Grappler’s Quest no peso (pesado) e absoluto da classe intermediária, finalizando todos os 13 oponentes. Além disso, na seletiva do ADCC 2009, nenhum adversário marcou ponto nele. Share this post Link to post Share on other sites
lapada 0 Posted August 23, 2011 o cara é qse o Bj Penn(questão de aprender rapido) Share this post Link to post Share on other sites
malicia 0 Posted August 23, 2011 Velho, eu tenho o ADCC 2009 completo, se não me falha a memória baixei no bestmmatorrents. E já tem um tempo que vi a luta, mas lembro que o Weidman deu umas duas quedas no Galvão mesmo. Galvão coladinho, tudo levava a crer que ele ia derrubar e vinha uma perninha do Weidman que atirava o brasileiro tipo um uchimata. E, bom, é provável então que o Galvão tenha raspado e passado. Pq ele não derrubou o Weidman, e este certamente não puxou pra guarda. Eu ainda tenho aqui o 2009.... Se alguem quiser... Share this post Link to post Share on other sites
Axe_Spartan 0 Posted August 24, 2011 Eu ainda tenho aqui o 2009.... Se alguem quiser... Eu adoraria, dá pra você upar esse evento em algum site pra galera baixar malicia? Share this post Link to post Share on other sites
Gardenal_JJ 0 Posted August 24, 2011 Show d bola, o kra deve ser um fenomeno mesmo! Ms o q n pode ser esquecido eh que ele foi All American Wrestler, sem kimono contra um kra com um wrestling desse nivel eh dificil demais n importa q faixa vc seja. Agora se de kimono e faixa roxa ele saisse destruindo geral, ai sim a historia seria outra. Share this post Link to post Share on other sites
Axe_Spartan 0 Posted August 24, 2011 Show d bola, o kra deve ser um fenomeno mesmo! Ms o q n pode ser esquecido eh que ele foi All American Wrestler, sem kimono contra um kra com um wrestling desse nivel eh dificil demais n importa q faixa vc seja. Agora se de kimono e faixa roxa ele saisse destruindo geral, ai sim a historia seria outra. Sem dúvidas gardenal, de tanto que esse ano o Jared Rosholt venceu as seletivas do ADCC na costa oeste dos EUA, só que vale lembrar que o Weidman joga agressivo no submission e é até finalizador (com 3 meses de treino finalizou todos os oponentes no Grappler's Quest nível intermediário (1,5 - 3 anos de treino), e ainda disse que entrou na competição só por diversão, com 8 meses de treino no jiu-jitsu, finalizou o campeão mundial na faixa-marrom, James Brasco, que na época acho que já era preta, vencendo as seletivas do ADCC na costa leste, e até ameaçou o Galvão com tentativas de finalização no ADCC), diferentemente do jogo passivo, de pressão e controle por cima feita pela maioria dos wrestlers. Share this post Link to post Share on other sites