andrerei 0 Posted August 1, 2011 (edited) No momento da luta eu pensei que o Herbe dean parou cedo a luta, depois revi e vi que o HD agiu certo em parar a luta o Fedor realmente apagou. Edited August 1, 2011 by andrerei Share this post Link to post Share on other sites
mmataque 0 Posted August 1, 2011 em luta envolvendo lendas, tem que deixar um pouco mais...como carwin vs lesnar, que se fosse "undercard" o lesnar teria perdido mas o que ocorre é que o fedor APAGOU! Tmb seria injusto com o hendo, ter que nocautear 2 vezes pra ter que levantar o braço Share this post Link to post Share on other sites
Jemoliveira 0 Posted August 1, 2011 o dilema do Fedor é que uma derrota põe em check mais de 10 anos de vitórias. acredito que a vontade dele é de continuar, más, tem muito a perder. esse é o caso..se acha isso se aposenta logo ou vai pra proxima Share this post Link to post Share on other sites
victorrsantoss 0 Posted August 1, 2011 (edited) Vamos ter que aguentar o Sonnen falando que o recorde do Fedor agora é 3-3 pq as lutas no Japão foram fake. Mas na boa... é impressionante mesmo a queda de desempenho quando os lutadores se apresentam nos EUA, muitos vão dizer que é pq o Fedor está velho que nao tem nada a ver em lutar no Japão ou EUA, mas o Hendo tem 40 anos!!!! Não digo que as lutas eram fake, longe disso, mas as condições da luta eram totalmente diferentes para dizer no minimo. Abraços Hendo tem 40 anos mas é americano! Por isso que eu disse meio poeticamente esses dias "A América venceu". Olha o Couture. A preparação dos americanos, ou aqueles que seguem aquela cultura, é muito diferenciada. Muitos produtos (senão bombas mesmo), remédios, aparelhos, tecnologia, especialistas. Todos sabem que o Fedor é só no feijão com arroz, tanto que tem aquele corpo. Ninguém com 40 anos tem o corpo/gás/força de um Henderson, ou alguém de quase 50 o corpo de um Couture. Exceto bombados. Perguntarão "então como ele vencia antes?". Primeiro que ele tinha 26-28 anos, o corpo é naturalmente mais forte nessa idade. E segundo que o MMA era menos desenvolvido. O MMA evoluiu e o Fedor ficou para trás. Quem não usa tecnologia, química etc, fica para trás depois dos 30. Todos sabem que, em geral, o corpo depois dos 30 começa a cair bem. Tanto que jogadores depois dos 30 já complica. Agora, a química faz milagres. Dá uma olhada nas coroas que não usam nada, produtos, remédios, química, e depois da uma olhada naquelas gostosas que usam. Então é um pouco disso também! São vários fatores da queda dele: idade (somada com preparação capenga, como falei), já alcançou o máximo, já tem muito dinheiro, então falta motivação, contusões etc. Sempre digo: MMA evoluiu, sim. Mas o Fedor caiu também. Edited August 1, 2011 by victorrsantoss Share this post Link to post Share on other sites
Ivohd 0 Posted August 1, 2011 Vendo o gif eu acredito que o Herb Dean fez a coisa certa ao parar, inclusive poderia ter parado antes quando o Fedor claramente apagou, ai não haveriam reclamações. Uma das poucas lutas em que não estava torcendo para nenhum atleta por ser fã de ambos. Share this post Link to post Share on other sites
andrec 0 Posted August 1, 2011 Vendo por esse gif aqui eu mudo minha opinião, retiro o que eu disse nos outros tópicos. Acho que o juiz foi correto em parar a luta, mesmo sem levar em conta os 2 socos ilegais que o Hendo aplicou. Share this post Link to post Share on other sites
mmamtjj 0 Posted August 1, 2011 putz o hd salvou o fedor, pois se continuasse ele sairia totalmente apagado, iria ser bem pior... é até um consolo p/ os fãs que ainda se apegam nesta situação e jogam a culpa em cima do arbitro. sou fã do cara e admito que o Henderson nocalteou de forma brilhante o henderson é mais leve e mais velho, e era azarão, reverteu tudo isso apos um down e merece o respeito de todos, Share this post Link to post Share on other sites
Axe_Spartan 0 Posted August 1, 2011 Mais uma vez eu digo: o Fedor tomou um Knokdown !!! Knokdown é diferente de Nnokout !!! O knokdow, só acaba com a luta quando houver uma continuidade da agressão que faça presumir que o lutador está está idefeso! Não deu nem tempo pra isso, alias, o que todos estao de acordo é que o Fedor, apesar de ter dado uma apagadinha, se recuperou logo em seguida e nao estava indefeso. Não existe isso de "apagou acabou a luta". Vários lutadores já disseram que dão uma "apagadinha" de vez em quando quando levam um duro golpe (o próprio Cigano já disse isso). O Knokdown provoca uma pequena apagada no lutador e isso não significa que a luta acabou. O HD Tinha que esperar mais uns segundos pra saber !!! O Herb Dean errou !!! A “apagadinha” a que o Cigano se referia são prováveis resultados de concussões (pequenas, sub-concussive blows, mas que também lesionam o cérebro), muitos lutadores que levam knockdowns sofrem concussões (perda de equilíbrio, falta da coordenação e amnésia), que são concussões significativas, mas as vezes não perdem a consciência, o que acontecem no caso do Fedor é que ele perdeu a consciência (ele sofreu um knockout momentâneo sim), ou seja, apagou mesmo, entretanto ele logo voltou, mas o árbitro, com toda sua experiência, parou a luta para resguardar o lutador (citando alguns casos de lutadores apagarem e voltarem, e o juiz parar, GSP vs. Matt Hughes 2, BJ vs. Hughes 3, Rampage vs. Liddell 2), até para evitar que o atleta profissional recebesse mais pancadas na cabeça e piorasse a sua situação, ou seja, impediu que agravasse a sua concussão (second-impact syndrome, o cérebro incha rapidamente quando a pessoa sofre uma segunda concussão enquanto os sintomas da primeira concussão estiverem quase acabando). Espero que eu tenha esclarecido. Share this post Link to post Share on other sites
UDL 0 Posted August 1, 2011 Essa luta foi histótica, Fedor pode até ter sido nocauteado,mas nao lutou mal nao, nao tomou nenhuma queda de um wrestler do nível do Hendo, deu knockdown claro e tava amassando o Hendo ali, além disso se nao fosse aquela raspagem do Hendo,Fedor levava a luta eu acho,ele tava prontinho para imprimir o GNP,foi uma pena mesmo, ele estava em posição domianante socando o hendo, mas ai ´perdeu a posição essa luta foi ao estilo Kongo vs Barry uma virada sensacional, além disso eu concordo que ele apagou, mas varios lutadores continuaram lutando mesmo depois de apagar, um exemplo foi Kongo vs Barry que o Congo deu uma apagadinha, nao ficou fora mas deu uma apagadinha e tava completamente grogue, outro exemplo foi Hunt vs Wand, o Wand tinha apagado e ai o Hunt meteu uma bomba o Wand voltou e fez um incrivel combate, o próprio Wand falou que ele tinha apagado e com o murro do Hunt ele voltou,pelo peso da luta e por nao ser a primeira vez o HD poderia deixar mais uns 5 segundos,se o fedor nao reagisse parava a luta, eu até gosto do Herb Dean mas acho que ele vacilou nessa, o foda era que Fedor tava por cima dominando o Hendo, se ele estivesse perdendo a luta e tal seria outra história, mas ele tava socando por cima, mas de qualquer forma parabéns ao Hendo que é um excelente atleta e é um cabra-macho, acho que se o Fedor fazer mais intecâmbios em seus treinamentos e se ele lutar com calma,inteligência e estratégia bate varios LHWs, ele perdeu essaluta por falta de estratégia e calma,nao por estar velho ou por falta de talento,o pessoal fala de idade, mas me digam como um atleta mais novo teria mudado ali, nao foi por falta de gás,reflexo ou velocidade que o Fedor perdeu que sao as quaidades dos mais novos foi falta de calma e estratégia, vejam Fedor nao tava cansado, tava rápido e aguentou boas bordoadas lá, nao perdeu por causa da idade. Pra mim Fedor vem decaindo por 3 motivos prinipais, primeiro que o cara ja é lenda,nao tem mais o que conquistar, ja conquistou tudo então falta motivação, ele vem de derrotas o que naoe stá acostumado então fica afobado e sem estratégia,indo pra cima sem pensar e se expondo, o tamanhoe e idade pesam muito também porém o Fedor lutando na LHW estas duas expoentes praticamente se anulam,um dos erros do Fedor é que pra quem nao sabe ele nao faz academia, ele so faz treino básico:flexão,abdominal,barra,corre, bate a marreta no pneu, levanta pneu,fica erguendo bola de chumbo e joga essas coisas, ele nao usa aparelhos por isso mesmoque nao é e nunca foi definido,e que nao é grande,acho isso um erro, ele poderia se beneficiar se aceitasse fazer musculação,pois o efeito é bem maior. Share this post Link to post Share on other sites
SHAMROCK 0 Posted August 1, 2011 Poderia deixar rolar mais um pouco... Mas o arbitro não errou Share this post Link to post Share on other sites
UDL 0 Posted August 1, 2011 O ruim é que o Fedor é um cara tão gente boa, tão humilde da dó de ver ele perdendoe apanhando, depois da luta dava pra ver que tava quase chorando cara,tô de luto ele é muito calmo,ele éum cara que merece nossa respeito e admiração, fiquei tão triste quanto ele. WAR FEDOR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Share this post Link to post Share on other sites
Seu Madruga 0 Posted August 1, 2011 O homem,antes de mais nada deve ser imparcial em suas análises,ou seja, o mesmo deve deixar sua passionalidade de lado e ver a vida com um olhar mais cerebral, sendo assim tentarei ser o mais justo possível em minhas colocações, até por que não sou profissional de MMA(apesar de treinar JJ )e sim um fã incondicional deste esporte, que paulatinamente vem galgando seu espaço entre os mais variados tipos de indivíduos. Sou um dos maiores defensores dos lutadores ''das antigas'',principalmente dos que fizeram parte do '' melhor show de MMA até hj visto''(pelo menos na minha ótica)e defendo a carreira do russo até de baixo de bala(srsr).Mas existem várias variáveis nesta luta. 1-Fedor vinha de 02 derrotas, ou seja, a aura mistica de que a lenda russa nunca seria derrotada,que o mesmo não era humano, dentre outros adjetivos ''olimpicos''caíram por terra, sendo assim o russo já entrou com a parte psíquica abalada, com um significativo peso nos ombros.Partiu pra cima de forma feroz, mas Hendo, com disposição e com uma trocação pra lá de bizarra(não possui muita técnica, pois abaixa a cabeça e liga o turbo)consegue neutralizar o impeto inicial do russo aplicando sua famosa direita,Fedor recua. 2-No momento do recuo Fedor já sente que o buraco seria mais em baixo e tenta agir com mais cautela, nesse momento Hendo clincha, pra mim de forma inteligente, esfriando um pouco a luta.Porém o árbitro deixou os dois sem ação alguma durante 2 minutos ou quase isso, o que é uma eternidade. 3-Na saída do clinch que tem o desfecho mais louco da luta, Fedor aplica um nockdown em Hendo(queixo de adamantium)que sente e cai.Neste exato momento foi o erro de Fedor,AFOBOU-SE COMO UM FAIXA-BRANCA FAZEDOR DE FORÇA,não aproveitou a posição, deu espaços para Hendo se movimentar livremente e isso foi determinante, pois o banguela fez um lindo movimento(agora sim com pura técnica) digno de wrestler da 1 divisão,sobretudo de nível olímpico,indo para as costas do russo e de forma inteligente aplica um uper por dentro do corpo do russo(muitos ali, tentaria uma queda com certeza, até mesmo para respirar após um nockdown), que cai prostrado ao solo. 4-Agora que vem a POLÊMICA.Numa luta de uma envergadura desta não poderia parar desta forma, muitos atletas já passaram por coisa pior,exemplos não faltam, vide Carwim xLesnar,Fedor já tomou uma bomba nacara do Fujita e apagou em pé!!!!! , continuou e nocauteou.Integridade do atleta? talvez, mas tinha que deixar correr um pouco mais, talvez mais 4 ou 5 bombas e fim de papo, mas vejo uma certa má vontade com o russo. Fedor sempre será lenda, mas acho que deve romper com esses caras que o gerenciam,pois esses caras só atrapalham(tudo bem ficou 10 anos sem perder e era a mesma equipe, querendo contratos '' fora da realidade'',treinamentos na zona de conforto e etc... Méritos do Banguela atÔmico, que sai na porrada com qualquer coisa neste mundo.Fedor tem que rever seus conceitos de MMA, procurar um psicólogo desportivo e seguir em frente de cabeça erguida, pois se tiver mais humildade do que já tem voltará a brilhar e o 1 passo é obter uma significativa vitória, só assim voltará a brilhar. Saudades do PRIDE!!!!!!!!! Share this post Link to post Share on other sites
Seu Madruga 0 Posted August 1, 2011 Essa luta foi histótica, Fedor pode até ter sido nocauteado,mas nao lutou mal nao, nao tomou nenhuma queda de um wrestler do nível do Hendo, deu knockdown claro e tava amassando o Hendo ali, além disso se nao fosse aquela raspagem do Hendo,Fedor levava a luta eu acho,ele tava prontinho para imprimir o GNP,foi uma pena mesmo, ele estava em posição domianante socando o hendo, mas ai ´perdeu a posição essa luta foi ao estilo Kongo vs Barry uma virada sensacional, além disso eu concordo que ele apagou, mas varios lutadores continuaram lutando mesmo depois de apagar, um exemplo foi Kongo vs Barry que o Congo deu uma apagadinha, nao ficou fora mas deu uma apagadinha e tava completamente grogue, outro exemplo foi Hunt vs Wand, o Wand tinha apagado e ai o Hunt meteu uma bomba o Wand voltou e fez um incrivel combate, o próprio Wand falou que ele tinha apagado e com o murro do Hunt ele voltou,pelo peso da luta e por nao ser a primeira vez o HD poderia deixar mais uns 5 segundos,se o fedor nao reagisse parava a luta, eu até gosto do Herb Dean mas acho que ele vacilou nessa, o foda era que Fedor tava por cima dominando o Hendo, se ele estivesse perdendo a luta e tal seria outra história, mas ele tava socando por cima, mas de qualquer forma parabéns ao Hendo que é um excelente atleta e é um cabra-macho, acho que se o Fedor fazer mais intecâmbios em seus treinamentos e se ele lutar com calma,inteligência e estratégia bate varios LHWs, ele perdeu essaluta por falta de estratégia e calma,nao por estar velho ou por falta de talento,o pessoal fala de idade, mas me digam como um atleta mais novo teria mudado ali, nao foi por falta de gás,reflexo ou velocidade que o Fedor perdeu que sao as quaidades dos mais novos foi falta de calma e estratégia, vejam Fedor nao tava cansado, tava rápido e aguentou boas bordoadas lá, nao perdeu por causa da idade. Pra mim Fedor vem decaindo por 3 motivos prinipais, primeiro que o cara ja é lenda,nao tem mais o que conquistar, ja conquistou tudo então falta motivação, ele vem de derrotas o que naoe stá acostumado então fica afobado e sem estratégia,indo pra cima sem pensar e se expondo, o tamanhoe e idade pesam muito também porém o Fedor lutando na LHW estas duas expoentes praticamente se anulam,um dos erros do Fedor é que pra quem nao sabe ele nao faz academia, ele so faz treino básico:flexão,abdominal,barra,corre, bate a marreta no pneu, levanta pneu,fica erguendo bola de chumbo e joga essas coisas, ele nao usa aparelhos por isso mesmoque nao é e nunca foi definido,e que nao é grande,acho isso um erro, ele poderia se beneficiar se aceitasse fazer musculação,pois o efeito é bem maior. Falou tudo cara, bom post!!!!!!! Share this post Link to post Share on other sites
Leo Fiuza 0 Posted August 1, 2011 o HD pensou na integridade do atleta, nas consequências possíveis, nesse ponto de vista ele esta certo, em outro talvez o Fedor pudese lutar ainda sim, mais nunca iremos saber isso. No mais é duro ver um dos meus grande ídolos assim, perdendo e tudo o mais, e quando começou a soltar os pombos com a guarda aberta e estava por cima até pensei que venceria, então tomou uma raspagem e deu no que deu, das duas uma ou se aposenta, ou desce de categoria. Cara, até isso fica complicado de "pedir agora" (descer para 94) após essa luta, eu acho que o jeito Fedor de lutar, atacando como um trem desgovernado; fica complicado mesmo na categoria de baixo, visto que os lutadores são mais rápidos e com quase a mesma pegada de pesado. Para ser sincero a situação do Fedor é a mais complicada que já ví, difícil mesmo opinar (mesmo para nós grandes fãns), o jeito como o Henderson esquivava dos ataques do russo foram impressionantes, atacava rápido e contragolpeava com muita eficiência e calma, sem apavorar com a blits feroz do padeiro. Eu fiquei impressionado com o volume da luta, os dois estão de parabéns (luta digna de 2 lendas). Mas voltando ao russo, eu não sei; acho que ele precisa de uma reciclagem geral, MUDAR A POSTURA DE LUTA, LUTAR COM ESTRATÉGIA, VOLTAR A TREINAR MUSCULAÇÃO (venho sentindo o Fedor mais fraco com menos pegada), PRIORIZAR O CHÃO, (3 derrotas por falta de chão) não digo nem especificamente o jiujitsu (que acho que ele não vai treinar, pois é nativo do sambo) mas que treine forte o sambô então, o Fedor do Pride não tomaria uma raspada daquela. O Cara tá numa encruzilhada, para continuar nos pesados tem que crescer (músculos) e para descer precisa mudar o jeito de lutar (estratégia). Share this post Link to post Share on other sites
Bluetauro 0 Posted August 1, 2011 Nem questiono o HD ter acabado a luta, o que eu questiono são as duas bombas na nuca, mesmo se o Fedor não tivesse apagado com o upper teria apagado com aquelas porradas. Mas como tava apagado parece que acorda somente com o terceiro soco, o segundo na nuca. Daí eu pergunto, estamos voltando ao VALE TUDO, soco na nuca, chute nas bolas, dedo no olho. Que isso. Se tem regras tem que ser cumpridas, e não foi algo que pegou de raspão, ou quando o lutador esta se virando, foram porradas limpas na nuca. Share this post Link to post Share on other sites