[CHAT] CHAT OFICIAL DA SUPLEMENTAÇÃO E TREINAMENTO

[Ytsejam 0]

Da mesma forma que mulher pensa que qquer exercício da cintura pra cima é "pra braço", os caras pensam que isso é "pra bunda" então salvo exceções duvido que vc covença alguém mais "normal" a continuar fazendo terra depois que o cara aprende a se virar sozinho. Como a imensa maioria, ele vai é ficar no esquema peito-braço-costas-peito-braço ou algo assim...

Isso seria em uma situação ideal né, hahaha

[Thai_ 0]

falando em lombar a minha ta podre :D

coisa de ir em um show e depois de 40 minutos em pé

ficar torto com dor nas costas

[YAMAZAK1 0]

o fato é que a desinformarcao impera nas academias.

na minha academia eu reparo que os caras mais cascudos e que tem um shape maneiro, nao param para conversar com ninguem sobre treinos e suplementacao/EAs ... ja os pseudo-entendidos com shape horrivel falam e alguns manés param como se aquilo fosse uma aula. Esse tipo de conversa que faz a desinformacao se proliferar nesse meio.

Tem um maluco la que tem os braćos e trapezio tipicos de quem usou oleo, shape horrivel pqp.

uma prima trabalha numa academia e fica falando oq os professores de la dizem porra, soh merda.

"Primo nao toma Creatina nao, isso faz mal... queria tomar winstrol para secar"

eu "hã?"

[---- 0]

Isso seria em uma situação ideal né, hahaha

Tá, mas numa situação "ideal" o cara não desistiria depois de 3 semanas pq "ainh, não aguento mais de tanta dor" e blábláblá.

Td que estou dizendo aqui sobre este assunto específico é com base no que vejo, no que já fiz, no que sei por observação que é a real do dia-a-dia, não pensando em "estudo disso e aquilo" pq na prática não é o que acontece...

[Ytsejam 0]

Tá, mas numa situação "ideal" o cara não desistiria depois de 3 semanas pq "ainh, não aguento mais de tanta dor" e blábláblá.

Mas eu nunca falei em cara desistir, tudo que eu falei seria em uma situação em que o cara entrasse e estivesse disposto a treinar e aprender.

[---- 0]

Ah, mas é difícil, hein hehhehe

Ainda mais se estiver no verão!

[Shadow 0]

Eu daria sim treino circuito pra iniciantes, mas certamente não todos os dias, ainda mais considerando que a primeira vez que o cara treina geralmente fica uns 3 dias sem poder treinar de tanta dor.

Mas seria por umas duas semanas, só até diminuirem as dores, não dois meses. Depois disso já passaria um treino normal. E já ia passar exercício pra fortalecimento da lombar pra alguns meses depois o cara poder fazer terra sem se quebrar porque a lombar estava bem menos desenvolvida que os outros musculos envolvidos (que nem eu)

o meu caso é isso. exatamente 2 semanas. Assim como o azulzinho tb li os topicos, porém(e é um grande porém) tudo ali n tem NADA de especifico, ou seja, nada ali indica que seja o ideal para um cara de 1,82, mais de 100 kg e sei la quanto de bf. O instrutor tinha todas infos e me passou esse treino. Claro q não é "Normal" porém eu achava q era justamente pelo que tu disse ai. Semana q vem ja começo novo treino...vamos ver como vai ser...eu vou fz um q o lemos vai me passar...pq depois dessa e do instrutor passar aerobico antes da musculação eu to meio bolado com o instrutor. Apesar de ter lido em alguns lugares q é benefico fz antes da musculação mas nada muito conclusivo.

[Begege 0]

No começo é assim mesmo. Quando eu iniciei o instrutor me passou uma serie AB e disse que eu tinha que ir 6x no primeiro mes pra me adaptar bem e depois quando começasse com um outro tipo de treino não sentisse tanto. Pelo que se propôs deu certo. Nunca deixei de ir treinar por dores decorrentes dos treinos naquela epoca.

acho q o mais indicado é isso aqui

ab 6x

mas como o xoxao ta focando perda de peso.........

[-Andy- 0]

Fode o SNC. Entra em Over. Catabolismo. Baixa imunidade. Não recupera os músculos. Quer mais quantos motivos? Em se tratando de iniciantes então isso é muito mais fácil acontecer... 4 semanas assim é tempo suficiente pra fuder qq um, ainda mais eles...pra que passar por isso?

Tudo isso EU já senti...pois também comecei errado e completamente desinformado. E a maioria fica assim por anos e são eternos "iniciantes"... agora se e´normal o cara começar errado pq nós começamos errados há 10 anos atrás...

Qaalquer rotina básica, dividida entre os exercícios principais (supino, military, deadlift, agachamento) e mais alguns auxiliares. 4x8-10 para os principais, 3x8-10 para os demais. Simples, não? E MUITO melhor do que fazer full body todo dia, o que pra mim é BIZARRO.

PERFEITO!

Cara, o corpo de TODO MUNDO é constituido por musculos, formados por fibras contráteis (actina e miosina), estimulados pelo SNC.

E, EM TODO MUNDO, um treino RESISTIDO causa micro lesões que DEVEM ser curadas antes de outra sessão de treinamento e ponto final.

"Ahh Andy, mas o treino do cara quando tá começando é leve..." Leve pra quem? Leve pra VOCÊ, marombeiro que já treina há anos, e pro cara que tá começando? Acha que é fácil pra ele fazer lá suas 12 repetições (o que geralmente passam pra inicantes....) em um exercício que, como falaram, o cara NUNCA viu, onde seu corpo não tem o menor senso de equilibrio, recrutamento de fibras, controle de respiração, transmissão de sinais... enfim... Vai me falar que não é uma forma de treinar intensamente?!

Pra nós, ver aquilo dá até certa agonia, pois pensamos que aquilo tudo tá muito leve e tudo mais, mas vai ver pro cara a dificuldade que é cada movimento...

Bem como vocês disseram, o cara quando começa na academia, não sabe o nome de nada, muito menos fazer o exercício. Seus ligamentos estão condicionados apenas a receber a pressão dos exercícios rotineiros (aqueles que realiza no dia a dia, no trabalho, enfim), e se o cara for mais velho e trabalha "pegando peso", pior ainda, porque esse cara COM CERTEZA ABSOLUTA possui um grau de assimetria entre os grupos musculares antagonistas, ae o cara entra em uma academia, e recebe o "arroz com feijão" passado pra ele (tô falando de um modo geral. Graças a Deus existem PROFISSIONAIS por aí se procurar bem) e vai treinando assim, aumentando AINDA MAIS essas assimetrias musculares, tornando ligamentos fragilizados.

Vamos somar a tudo isso, uma rotina FULL BODY onde o cara vai treinar TODOS OS DIAS o mesmo treino. Vocês entendem o que é isso?

Isso significa que por pelo menos 5 vezes na semana, o cara fará Supino, fará pulley pra costas, fará rosca direta, fará tríceps na polia, extensora e flexora... isso por 3x10~15 repetições (não vou estranhar caso algum colega que citou estar treinando nesse molde hoje em dia diga que esse é quase que exatamente o treino dele).

Agora, vocês lembram quando eu falei que A CADA sessão de treinamento resistido nossos musculos sofrem micro lesões? Pois é. Isso significa, que o cara vai precisar de PELO MENOS 48 HORAS para que seu corpo tenha feito todas as alterações necessárias para que o músculo volte a estar RECUPERADO e pronto para fazer contrações de forma segura e não lesiva.

Já viram algum exame mostrando como é que as fibras ficam "organizadas" após isso? Sabem o que significa dizer que as fibras sofreram micro lesões? Vou procurar um slide que tenho aqui e ver se posto pra vocês terem uma noção...

Quando falamos em overtraining, dá pra notar conforme a reação do Carlos, que, muitos imaginam que isso acontece de uma hora pra outra e com sinais claros, o que é uma grande mentira. Ninguém acorda e diz: "OPA! Hoje eu tô em Over!"

Sabe essas micro lesões que você não deu tempo pro seu corpo recuperar? Então! Advinha só: Seu corpo AINDA não conseguiu recuperá-las totalmente! Ae pra amenizar isso ae ele começou a usar os músculos sinergistas pra poupar um pouco essas fibras negligenciadas, só que com o passar do tempo, a musculatura sinergista TAMBÉM está defasada... Qual o proximo a entrar na roda pra ajudar seus músculos DETONADOS? Os tendões e ligamentos. Por quê? Porque sua musculatura não está cumprindo com o papel de estabilizar movimento algum. Nem os sinergistas ajudam, e as vezes até os antagonistas, pois saca só: eles também estão defasados. Ae o que vem? LESÃO!

Porque tem tanto nego com ombro ferrado, pulso estourado, lombar zuada? Por que será? Excesso de treino. Ae vocês vão me dizer: "ah, mas meu treino é hiper bem estruturado, sou gigante, mas mesmo assim estou lesionado"

E é verdade! Acontece também. Esporte de Alto desempenho é sim lesivo. Excesso de treino, de peso, muitas vezes o cara treina "aditivado" e se sente melhor (até DEVE) treinar mais graças aos "aditivos", mas a longo prazo isso pode gerar sim lesões... Bom, mas isso é outro assunto.

Bom, tô atrasado pro segundo round já... preciso voltar pra academia, mais tarde eu entro e falo um pouco sobre a "receita de bolo" que pediram ae (acho que foi o Ferrari...) sobre "treino ideal" pra quem tá começando.

@Azulzinho: Desculpa se meu post anterior soou como uma dura em você ou algo do tipo, mas não foi. Falei de um modo geral mesmo.

Abraços!

[Ytsejam 0]

Pessoal tá viajando, ninguem que começa academia vai ir todos os dias da semana. Depois do primeiro treino é normal ficar tão dolorido que não vai uns 3 dias.

Pra mim loucura é passar agachamento e terra pra um iniciante.

[---- 0]

Eu nem falo mais nada, passar treino avançado pra iniciante é tão loucura qt achar que ir td dia levantar arruelas vai deixar o cara com over...

na segunda-feira fiz os exercícios com a carga máxima que eu consegui. Não dei uma de frango que entope de peso e depois não consegue fazer direito, hehe, apenas coloquei o máximo que conseguiria fazer certinho as 3 séries de 12.

Cara, na MINHA opinião, que como vc pode ter notado é no mínimo controversa, eu diria que ainda não é hora de vc pensar em termos de "máximo que eu conseguir".

É bom essa vontade pra ver que vc parece disposto a levar a sério e não vai ser mais um a desistir depois de 1 mês (e portanto não se enquadra em mt do que eu disse até agora sobre o assunto heheehe), mas é ruim pq seu corpo ainda não está acostumado e vc pode acabar se machucando.

Então vai na manha até parar de sentir dores musculares, aí sim pode começar a pensar em pegar mais pesadinho e talvez até em mudar de treino.

E boa sorte!!

Ah sim, respondendo: 2ª/4ª/6ª pode ser uma boa sim, pelo menos até se adaptar.

[In The Red Corner 0]

Não sei onde leram que alguem propos treino avançado pra iniciante...se pra vcs agachamento e terra é mt avançado eu só lamento...qq um deveria fazer, guardadas as devidas proporções de peso e descanso obviamente... e se mesmo assim achar mt puxado substitui por um leg (eu não gosto) e por good morning ou qq um que prepare bem a lombar, inclusive o famosíssimo treinador mark rippetoe recomenda pra iniciantes series de agachamento e deadlift 3 vzs por semana (não que eu concorde com tamanho esforço, mas é um cara conceituado..só pra exemplificar)..

E Carlos, acho que vc não leu o que o Andy escreveu....cara arruelas pra nós dois por exemplo não são nada...mas pra quem nunca viu peso é coisa pra caralho!!! pense nisso!!

Azulzinho, que bom que vc ao começar ja procura saber mais sobre o treino, assim vc vai longe..até pq ja percebeu que não da pra fazer td dia a mesma coisa. vide a diminuição do peso...

[---- 0]

Sim, eu li e simplesmente discordo que treinar com arruelas e barra sem nada é demais pra qquer adulto do sexo masculino.

Meu cunhado que é um Zé Ruela na academia (aquele que paga e só aparece umas 3x ao mês) empurra acho que uns 30kg no supino, pq um iniciante não poderia empurrar uns 12-16kg?

Vai dar over num cara desse jeito? Ah desculpaí hein, mas não boto fé mesmo!!

E a propósito: SEMPRE que eu não leio eu aviso que não li, não sou do tipo que sai postando sem ler nem avisar que não leu...

[-Andy- 0]

Carlão, leia denovo e me mostra onde ALGUÉM sequer SUGERIU ou MENCIONOU treinar com peso de bixa.

Tamo falando de FULLBODY TODO DIA da semana. (mais tarde eu posto o que falei acima...)

[Begege 0]

agachameno e terra pra iniciante?

se o manolo tiver a genetica do overeem ta tranquilo.