Sign in to follow this  
UnfinishedFugue

Wrestling é o fundamento mais importante?

Recommended Posts

Nunca serão, jamais serão! Wrestling é apenas um fundamento e não é dificil ver wrestlers sendo destruídos por trocadores (Coleman, Hendo, Lesnar, Rashad, Tito Ortiz, Couture, Biro biro) por lutadores de chão (Sherk, Stevenson, Guida, Tomasz Drwal, Couture e etc).

O que faz a diferença é vc. saber impor o seu jogo, seja e wrestling, chão, trocação, yoga, kung fu.

No único lugar que vejo fazer diferença total é estilo Rashad vs Thiago, Minotauro vs Cain onde os brazucas eram tão leigos de wrestling que não tinha escolha, no geral é mais equilibrado e não é predominante se um dos caras tiver uma base para se defender basta ver o Vera vs Couture que o véio não derrubava e ainda tomou queda.

bruno é vc ?

wrestling nao é fundamento mas uma das tecnicas de queda

existem outras

e nao existe essa de fundamento mais importante

é o conjunto de fundamentos que faz a diferença e nao um só

cada um tem sua importancia

as quedas servem pra determinar onde a luta ocorrerá e só

mas se ao determinar um terreno o lutador nao se garantir lá de nada valerá

quantas lutas, quantas ja vimos o lutador determinar o terreno e perder mesmo assim

entao nao tem porque valorizar mais um fundamento do que outro se é preciso mais do que o dominio de um

pra garantir o sucesso

lyoto = tem defesa baseada no sumo e nao tem nada a ver com wrestling

a defesa dele é importante pra determinar que a luta ocorrerá em pé mas é seu karate que tem feito a diferença

_____X_____

Post perfeito

Edited by pluspaul

Share this post


Link to post
Share on other sites

quedas sao o inicio

nem mais nem menos

apenas isso

as disciplinas sao dependentes entre si

o dominio das quedas definem o terreno da luta

daí a trocaçao ou chao irá determinar o vencedor

ontem nas disputas de cinturao

Anderson determinou a luta em pé e venceu

BJ determinou a luta em pé e perdeu

(tomou 2 quedinhas mas defendeu um monte)

a definiçao do terreno nao pode ser mais importante do que a tecnica que determina a vitoria

ambas tem seu lugar e valor

é o mesmo que falar que o passe é mais importante do que o gol

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tem gente achando que o Alltheway disse que o wrestler puro é a melhor coisa para se vencer a luta, o que não foi dito.

Ele falou que wrestling é mais importante que JJ e MT...WTF?!

bruno é vc ?

wrestling nao é fundamento mas uma das tecnicas de queda

existem outras

e nao existe essa de fundamento mais importante

é o conjunto de fundamentos que faz a diferença e nao um só

cada um tem sua importancia

as quedas servem pra determinar onde a luta ocorrerá e só

mas se ao determinar um terreno o lutador nao se garantir lá de nada valerá

quantas lutas, quantas ja vimos o lutador determinar o terreno e perder mesmo assim

entao nao tem porque valorizar mais um fundamento do que outro se é preciso mais do que o dominio de um

pra garantir o sucesso

hw = ta cru, nao tem dominio de ninguem ainda

lyoto = tem defesa baseada no sumo e nao tem nada a ver com wrestling

a defesa dele é importante pra determinar que a luta ocorrerá em pé mas é seu karate que tem feito a diferença

Exato; qualquer um que tenha uma boa noção de chão sabe quedar e defender queda; não tem que ser wrestler pra fazer isso.

Além do mais, se vc olhar esses caras que foram citados 99% só querem manter a luta em pé e melhorar na trocação.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ele falou que wrestling é mais importante que JJ e MT...WTF?!

Sim e o que isso mudo do que eu falei?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wrestling (pra chamar assim, mas na verdade a capacidade de quedar e defender quedas em geral) pra mim é totalmente essencial hoje em dia pra qualquer lutador que queira se dar bem na carreira, claro que não é um wrestler puro como o Coleman, não foi isso que foi perguntado no tópico e sim se o fundamento wrestling é o mais importante hoje. Tendo a concordar com isso sim, o melhor wrestler escolhe o terreno da luta e aí sim desenvolve o jogo em pé ou no chão, onde for conveniente.

Falando de forma totalmente grosseira temos quedas, trocação e chão, a parte das quedas seria o meio e trocação e o chão seriam os fins para uma luta, porém pra chegar ao fim tem que passar pelo meio e exatamente isso que o "wrestling" onfesivo e defensivo permite, escolher o terreno da luta, o que é uma senhora vantagem.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tem certas pessoas que parecem que nao fazem força para compreender um post, rsrsrrs... Em nenhum momento disse que só wrestling basta. Um lutador tem que ser completo, treinar tudo. Porem, nao eh porque todos os fundamentos tem sua parcela de importancia que nao podemos dar um nivel de importancia diferente para cada um desses fundamentos.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pois é... E nos dias de hoje, onde ninguém é bobo em nada, escolher onde a luta ira se desenvolver se torna fundamental, tanto pra traçar uma estratégia quanto para improvisar / modifica-la durante o combate no caso de a situação sair diferente do planejado. Não ha nada mais tosco do que um jjteiro sem recurso quando nao consegue quedar o adversário...

Edited by Jorginic

Share this post


Link to post
Share on other sites

um exemplo disso é o GSP (não que ele seja um Wrestler) ele simplesmente escolhe onde a luta vai acontecer, SE ele quiser ele LEVA a luta pro chão pq ngm consegue defender as quedas dele, SE ele quiser ele MANTEM a luta em pé pq ele defende MTO bem as quedas, ou seja, ele luta como ele quiser dependendo do adversario, se o cara troca melhor o GSP leva pro chão, se o adversario tem melhor chão o GSP mantem de pé, e ele ainda pode mudar a estrategia dependendo do desentrolar da luta.

GSP

Trocação = Muito bom

chao = Muito bom

"Wrestling" = "Perfeito"

Share this post


Link to post
Share on other sites
Wrestling (pra chamar assim, mas na verdade a capacidade de quedar e defender quedas em geral) pra mim é totalmente essencial hoje em dia pra qualquer lutador que queira se dar bem na carreira, claro que não é um wrestler puro como o Coleman, não foi isso que foi perguntado no tópico e sim se o fundamento wrestling é o mais importante hoje. Tendo a concordar com isso sim, o melhor wrestler escolhe o terreno da luta e aí sim desenvolve o jogo em pé ou no chão, onde for conveniente.

Falando de forma totalmente grosseira temos quedas, trocação e chão, a parte das quedas seria o meio e trocação e o chão seriam os fins para uma luta, porém pra chegar ao fim tem que passar pelo meio e exatamente isso que o "wrestling" onfesivo e defensivo permite, escolher o terreno da luta, o que é uma senhora vantagem.

Pois é, e o pessoal aqui ainda está achando que o que estamos discutindo nesse tópico é que ''SÓ'' o wrestling puro vence luta e não entenderam ainda.

Share this post


Link to post
Share on other sites

O que fode é que excelentes wrestlers são caras muito fortes, explosivos, e com gás(em geral)...É meio que um pacote fechado, quedas+parte física...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wrestling é o fundamento mais importante?

vamos fazer os seguintes questionamentos

pra vencer podemos ficar sem o dominio de quedas ?

a resposta é

SIM

tem lutas que mesmo o lutador nao determinando o terreno ele vence

pra vencer podemos ficar sem a trocaçao pra nocautear ou o chao pra finalizar ou os pontos ?

a resposta é

NÃO

logo Wrestling NÃO é o fundamento mais importante

se ele nao for a tecnica utilizada para a vitoria entao ele nao foi o mais importante

em cada luta determinado fundamento é mais ou menos importante conforme o caso

mas o Wrestling não é o fundamento mais importante podendo ser descartado em algumas lutas

o grau de dominio de certa tecnica vem do treinamento aliado a sua genetica

todo mundo quer ter um wrestling gsp mas todos podem se matar de treinar que nao adiantará

é cada lutador que com sua capacidade irá dar destaque a um determinado fundamento

é o lutador que faz a arte e nao o contrario

como falei anteriormente

nao se pode creditar maior valor ao passe do que ao proprio gol

maior credito ao meio do que ao fim

ps: quedas sao super-importantes

mas é muito diferente de dizer que são "O" mais importante

Share this post


Link to post
Share on other sites
pra vencer podemos ficar sem a trocaçao pra nocautear ou o chao pra finalizar ou os pontos ?

a resposta é

NÃO

Discordo, ainda tem muito wrestler amarrão por aí que vence as lutas quedando e sem fazer muito mais...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Axo q nao. Cada dia que passa ta se podendo mostrar que ir pra trocação circulando pelo Octagono anula totalmente o wrestling. Prova disso eh Minotauro vs Couture ou Renzo vs Hughes no primeiro round.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Discordo, ainda tem muito wrestler amarrão por aí que vence as lutas quedando e sem fazer muito mais...

eu disse isso no meu post

Share this post


Link to post
Share on other sites
Discordo, ainda tem muito wrestler amarrão por aí que vence as lutas quedando e sem fazer muito mais...

E o Sonnen é um exemplo perfeito disso.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this