Led Zeppelin

Membros
 View Profile  See their activity

  • Content Count

    3796

  • Joined

  • Last visited

Posts posted by Led Zeppelin

  6. Posted · Edited by Led Zeppelin

    Americanos sempre achando que MMA deve ser um WWE com eternas promoções ao invés da valorização da luta em si. Não é a toa que 12 milhões assistem aquilo lá por semana... :ZZZ: (Nada contra quem assiste).

    o brasileiro não tem capacidade para nada, apenas para lutar

    Que bom que ele luta MMA e não é um mecânico de bicicletas... :ZZZ:

    Nao precisa colocar palavras na boca do Don Frye, ele falou do Anderson, e de fato nao ta errado, o Anderson é um cara que vai la e luta, nao faz muito trab de promocao nao (se isso é bom ou ruim é outra discussao)...duvido que ele falaria algo de um cara tipo o Wanderlei Silva, por exemplo...

  8. Posted

    Deixa eu te perguntar: A luta de MMA começa em pé ou no chão?

    Existe opção de não querer lutar em pé e obrigar o adversário a ir pro chão?

    Lógico que não, mas o inverso se aplica aqui, lutador só vai pro chão se quiser ou por mérito de seu adversário em derruba-lo. O que vimos foi um fiasco de Werdum tanto em pé quanto no chão.

    Não sei como você pode dizer que Werdum fez melhor e foi mais eficaz na luta em pé, na verdade ele não teve coragem de peitar o holandês, se jogava toda vez que Overeem queria lhe esbofetear e os golpes que acertou não balançaram nenhuma vez o holandês a ponto de desequilibrá-lo na luta, deixá-lo sem saber o que fazer. Já o contrário aconteceu, Overeem anulou completamente o Werdum que não soube pra onde ir a luta inteira.

    Procure qualquer site com estatisticas para ver quem bateu e quem apanhou...

  9. Posted

    Você só está se esquecendo que isso não é luta de Jiu-Jitsu, mas sim de MMA...

    Você queria que o Overeem baixasse a guarda e não esquivasse deixando o Werdum bater nele com a cara limpa? É fato que a trocação do Werdum não chegou a incomodar o Alistar, que por sua vez não pode contra-atacar devido o anti-jogo do brasileiro, mas que quando encaixou golpes foi muito mais eficaz que o Fabrício e seu jogo ridículo.

    Você diz que Overeem travou na guarda, mas então cadê o poderoso Jiu-Jitsu do Werdum que não conseguiu finalizar, nem raspar, nem se levantar nem nada quando o holandês estava por cima? Não era ali que Werdum queria que ele estivesse?

    Outra, te digo para estudar um pouquinho mais de MMA, a pontuação final não é feita de acordo com quem bateu mais, mas sim uma analise geral de como foi a luta. Vitória do Overeem por tudo o que eu já falei aqui. Ponto.

    MMA = mixed martial arts, logo, para entender certos conceitos de MMA exigem um certo conhecimento geral das artes marciais, como, por exemplo, a diferença entre alguém que é quedado e alguém que está chamando para a guarda.

    Óbvio que não, simplesmente usei essa imagem tosca para mostrar que, de fato, ele estava causando dano, e ainda acertou bem mais que o Overeem.

    No chão, de fato, ele deixou a desejar, em parte pq o Overeem tava totalmente travado, mas sim, concordo que ele deveria ter se movimentado mais. Pelo menos não tomou atraso de alguém inferior tecnicamente a ele na própria área, o que não foi o caso do Alistar.

    Eu manjo de MMA o suficiente, e no fim, o critério principal é esse : causar dano, tentar finalizar, etc . E foi isso que o Werdum fez mais que o Overeem. Conceitos como "dominar o centro do octágon", etc... são secundários.

  10. Posted · Edited by Led Zeppelin

    Não sei como você ainda insiste em discutir isso. Vamos analisar da seguinte forma:

    Werdum tentou várias quedas e não conseguiu, Alistar por sua vez defendia e ainda arremessava o brasileiro no chão contando pontos, a pseudo trocação de Werdum era apenas para enganar visualmente tanto o adversário quanto os juízes, por isso nenhum dos seus golpes foram contundentes nem machucaram o adversário, dava dois ou três socos e se jogava. Overeem por sua vez não fugiu nenhuma vez da trocação, e quando começava a golpear encontrava um adversário covarde que se jogava no chão em qualquer movimento de seu braço.

    Quando o holandês foi para a guarda do brasileiro, sempre se mostrou seguro e em nenhum momento foi ameaçado, mesmo que não tenha sido muito eficaz, ficou por cima sempre e o brasileiro nada fez para mudar isso, não tentou finalizar, não tentou raspar, não tentou levantar... Não fez absolutamente nada, mesmo querendo ir pro chão com o gringo. Não vejo Werdum ganhando em nenhum dos quesitos nessa luta, ir pra cima dar alguns socos e se jogar, não demonstra iniciativa nenhuma pra mim, mas sim um medo sem procedentes de receber um contra-ataque. Alistar ganhou em tudo, vitória incontestável.

    " Alistar por sua vez defendia e ainda arremessava o brasileiro no chão contando pontos"

    Faz o seguinte, pega uma aulinha de jiu jitsu, e pede pro professor te ensinar como se faz pra chamar pra guarda. E depois pede pra ele te ensinar a diferença entre uma chamada pra guarda e uma queda. Overeem quedou o Werdum sim, já disse que concordo com isso, mas a maioria das vezes foi ele que chamou pra guarda...

    Segundo, os golpes entraram, e, embora insuficiente para nocautear o adversário, causavam dano sim. Se não fosse o caso, o Overbomba nem perderia seu tempo tentando se defender, não? Em todo o caso, porque o Over não tomava iniciativa?

    Overeem travou o jogo na guarda, ou seja, situação de igualdade. Ainda passou um leve aperto no fim do 3 round...

    A forma que eu analiso é bem simples, na verdade. Werdum bateu mais e apanhou menos, logo venceu.

  11. Posted

    Não me lembro de ver o bomba se jogar igual perereca na água fugindo do combate em pé, nem dele implorar ridiculamente para o seu adversário se jogar em sua guarda, ou dar uma sequencia de dois ou três golpes e sempre se jogar no chão com medo do contra-ataque. Tem certeza que estamos falando da mesma luta?

    Experimente contar quantas vezes o Overeem tomou iniciativa nos ataques....

  12. Posted

    Overeem quedou Werdum quando quis, reveja a luta. Outra coisa, pra mim o Werdum deveria até ter perdido pontos por falta de combatividade, ficar se jogando enquanto o outro lutador quer trocar é anti-jogo, os juízes foram até gentis com ele. Chamar pra guarda e ficar sem fazer nada de contundente não conta ponto nenhum, se o Werdum conseguisse ser contundente em suas tentativas de quedas e tivesse ficado por cima em algum momento da luta, creio que ele teria feito mais pontos na contagem final.

    Volto a dizer que o holandês fez uma luta de segurança, caiu pra guarda do Werdum várias vezes, incompetência do brasileiro que nada conseguiu fazer mesmo nessa situação que ele tanto queria. O fato é que como o colega ai em cima disse, Overeem anulou completamente o jogo do Werdum, que quase nada fez na luta a não ser se jogar. Pra mim, vitória mais do que justa para o Over.

    Sim, ele quedou o Werdum, não disse que não, mas a maioria das vezes foi o Werdum que chamou pra guarda. Ficar dentro da guarda segurando o outro também não conta ponto algum (ou ao menos não deveria), e é óbvio que se ele fosse mais eficaz em seus ataques ele teria feito mais pontos, mas isso não muda em nada a discussão de quem venceu a luta.

    Anti-jogo existe no MMA aos montes, vide Fitch, e afins, mas isso não quer dizer que não seja permitido. E por um acaso o Overeem procurou a luta? Em pé ele ficou no contra ataque, no chão ou ele se levantava, ou ele simplesmente ficava tentando travar o Werdum. Os dois fugiam do combate, mas um você fala que lutou com segurança, e o outro você acusa de usar anti-jogo...

    O Werdum atacou o Overeem em pé várias vezes, incompetência do holandês que conseguiu levar a pior mesmo lutando em sua própria área.

  13. Posted

    Claro, queda é queda e conta pontos, não interessa se o oponente se esforçou para defendê-las ou não. Outra coisa interessante a se analisar é que Overeem ficou a luta toda em cima do Werdum quando foram para o chão. Não sei como quando analisamos todos esses dados, ainda tem gente que acredita na vitória do brasileiro... :rolleyes:

    Ser quedado é uma coisa, chamar para a guarda é outra.

    Algo interessante a se notar é que o simples fato de estar por cima não indica, necessariamente, uma vantagem. Para se ter vantagem, é necessário que o lutador golpeie o outro, e não que fique parado rezando pra não ser finalizado...

  15. Posted

    Finalizar é uma consequência do esforço. Nenhum dos dois tentou finalizar, ou mesmo se esforçou para tal, por isso a luta foi um saco...

    O problema é o casamento. Werdum só podia finalizar a luta no solo, por isso buscava levar a luta para lá. Enquanto isso, tentava minar o Overeem em cima (e foi ai que fez seus pontos).

    Overeem sim, que só se defendeu...

  16. Posted

    Faltou algo para o Werdum: WRESTLING. Por que ele pelo menos não tentou clinchar na grade para quedar, assim como fez o Josh Barnett, enfim, estragaram a luta principal de um evento que ia muito bem, a cada dia fica mais provado, sem um bom jogo de quedas, os lutadores de Jiu Jtsu continuarão passando vergonha. E o Overeem??? DECEPCIONANTE, acho que ele não passa do Pezão, aposto numa final Pezão vs Barnett, para mim, Pezão favorito.

    Faltou e sempre vai faltar...

    Talvez ele até melhore um pouco, mas o cara não nasceu pro wrestling não...

  17. Posted

    Cara, não deveria influenciar, mas influencia. Esse problema ocorre em todos os esportes de combate. O Wanderlei mesmo, levou uma luta contra o Arona, pois chutava a perna dele (Arona no chão) e insuflava a platéia, como ele era amado no Japão, cada vez que fazia isso, o público delirava. Foi malandro, e levou o resultado.

    Outra coisa, os juízes americanos, em geral, são incapazes sim de julgar as lutas atualmente. Mas o sistema de pontuação não ajuda, é derivado do boxe, e pior, praticamente desconsidera o Jiu-Jitsu, no Pride, por exemplo, a posição de guarda era vista como neutra (similar aos lutadores estarem em pé), no UFC, se você cai na guarda, isso é "Top Position", ou seja, uma posição superior ao cara que está fazendo guarda. Por isso os wrestlers do Greg Jackson estão tornando as lutas cada vez mais chatas...

    Sim cara, concordo com você, mas o que eu digo é que eu acho que essa reclamação acaba sendo injusta com o atleta. O cara está lá pra dar o máximo dele, mas isso ás vezes só é suficiente para ir um pouco além do máximo do outro. Não acho justo reclamar do cara por não ter finalizado, acho que a gente deve direcionar a culpa para os juízes.

  18. Posted · Edited by Led Zeppelin

    MMA é um esporte, a palhaçada que o cara faz não deve, de maneira nenhuma, entrar no julgamento da luta.

    Fora que, porra, lutar com um top mundial é foda, não é essa barbada de ir lá e meter a porrada. "Ah, mas não pode deixar pros juízes", como não? O que não pode é que se tenham juízes incapazes de julgar uma luta direito.

    O que ele fez não foi bonito de se ver, assim como não é legal ver o Fitch se grudando por 3 rounds, ou o Anderson (quando não está inspirado) brincando por 5, mas que funcionou, funcionou. O jogo não casava, se o Werdum se abrisse muito corria sério risco de estar dormindo até agora.

    ps: Aliás, eu jurava que o Overeem ia nocautear o Werdum, ou ao menos amassar toda a lataria dele.

  19. Posted

    Luta fácil de julgar, 1-3 pro Werdum, 2 pro Overeem. Aliás, o mais apertado desses rounds foi justamente o que o Overeem ganhou, sinceramente, não sei que luta o pessoal viu.

    Também não entendo as críticas ao Werdum, o pessoal queria o que, que ele desse um puta KO? Ou derrubasse a torto e a direito? Ele é bem mais fraco que o Overbomba, e não tem talento para quedas, mas, mesmo assim, conseguiu aplicar sua boa tática e não só anulou o monstro em pé, como levou vantagem(gostei de ver a evolução dele na trocação, diga-se de passagem). Enfim, dúvido que se torne campeão do UFC, mas ganha de muita gente.

  20. Posted

    Caramba essas Aronetes.. meu Deus, sempre idolatrando um ex lutador que o maior feito dele foi ter vencido 1 vez o Wand e nada +..!

    Existe dezenas de lutadores que quedam melhor que o soneca vou citar alguns..

    Tito.

    Rashad

    Randy

    ............etc etc etc..

    Tito? Aquele que o Arona botou pra voar no ADCC? heheheh

  22. Posted

    Porra, que empate ridículo, pra mim foi um garfo, e um garfo feio.

    Jardine deu 4 quedas, e apanhou o resto do primeiro round...

    Depois apanhou 2 rounds feito cão, e pimba, empate...

    Porra, não é óbvio que essas regras ridículas promovem lutadores chatos e burocráticos?

    Tem algo muito errado nisso. Fora que, pq diabos proibir a pedalada? Cotovelo pode comer solto, mas pedalada que é bom, nada? Muito bom pra quem está por baixo hein.

    Olha a bizarrice: http://blog.fightmetric.com/2011/04/mousasi-vs-jardine-official-fightmetric.html