bigby
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1 hora atrás, NEGO DÁGUA disse:Vcs estão falando em completude no fator MMA eu disse esportes de combate ( feitos) e simples bota Poatan vs Cejuri covardia né? Bota Poatan vs Miocic tem luta né?
O que vcs não entendem que o fato dele ser unidimensional que faz ele ser espetacular.
Cejudo veio do wrestling cresceu treinando ,Poatan não foi para o MMA com 33 anos e sós 35 já zerou o Gsme no UFC em um esporte globalizado se ele quiser se proclamar o maior kickboxer da história tem total fundamento, quem fez o que ele fez kickboxing e no MMA? Ninguém nem o Cro Cop , pq não foi campeão do k1 wue equivale ao Glory de hoje e nem teve o cinturão de um grande evento, venceu um GP.
Shiatsu foi o que no MMA,Host foi o que no MMA?,Buakaw ele foi maior fácil pega os feitos no kickboxing, muay thsi Niakaw nunca foi grande, Seanchai é do muay thai não entra na discussão do kickboxing!!
Cara vcs tem o direito de achar o que quiserem pq isso é subjetivo.
Mas diminuir o Poatan?
Pega o currículo do Cejudo no Wrestling vs do Poatan no kickboxing tem total discussão.
Poatan foi absoluto campeão fo Glory até 85 de 2017 a 2021 invicto e subiu ainda ganhou do Vaktov uma lenda da modalidade , fora o nocaute do prodígio Abena.
Pega os kickboxing lendários e junta os feitos com MMA e ninguém fez igual.
No MMA ele não o goat tá abaixo de muita gente mas já é lenda e pode se tornar uns dos maiores da história.
Não da para argumentar com você quando o assunto é Poatan vc coloca a emoção em cima da razão.
Medalha olímpica é maior até doq cinturão do UFC, se o potan começou a pouco tempo e ja conquistou tudo, pouco importa o que vale no legado são as lutas e conquistas e as do Cejudo são maiores.
Comparar o sucesso do Poatan no MMA com o fracasso dos outros kicks no MMA eu não vejo nem fundamento pois verdade seja dita o Glover mudou a carreira do Poatan no MMA...
Como você disse no final, o Poatan é lenda e nisso todo mundo aqui concorda... mas ele ainda esta construindo o legado dele, pode ficar ainda maior doq já é... no momento já é grande mas tem maiores e não tem nada de errado nisso, como você mesmo deu ênfase, carreira curta
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4 horas atrás, NEGO DÁGUA disse:Cara isso altas subjetivo.
O que Cejudo foi no wrestling Poatan foi no kickboxing e treinando no Brasil contra a nata mundial do esporte .
Ele venceu o Adesanya segundo melhor médio da história , fira o tempo recorde que acumulou feitos e se tornou lenda no MMA.
Bem acima ? Discordi totalmente
bem acima com certeza, o cara ganhou uma olimpíada, venceu o DJ que era o GOAT na época e melhor mosca da história, dom Cruz melhor galo da história, humilhou o TJ... respeito muito os feitos do Poatan mas o que o Cejudo fez foi avassalador
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15 horas atrás, NEGO DÁGUA disse:Cejudo ? Com certeza não Poatan foi duplo campeão e defendeu sua cinta na 93 estrelando card principal.
Fora que o Poatan é le da absoluta no glory e no kickboxing fez mais que Cejudo no wrestling, o Glory é as olimpíadas do kickboxing mundial até na Holanda o Poatan é tido como lenda viva, o cara foi melhor lutador de kickboxing do mundo eleito coisa inédita para um brasileiro é comum japonês ganhar a bola de ouro da Fifa.
Sobre os boxers é complicado é um esporte muito antigo 150 anos .. porém teria a questão da versatilidade e da caminhada em diversas modalidades e o MMA serr uma luta mais próxima da realidade.
No kickboxing ele não o maior será? Ele foi campeão absoluto no Glory e nenhum kickboxer fez o que ele fez no MMA usando basicamente kickboxing contra os melhores do mundo no MMA , muda a dinâmica toda da luta as luvas pequenas, o tempo da luta de 3 a 5 minutos o uso do grappling o time não vê fácil , tanto que Peter Artes, Mike Bernado ,Andy Sower foram medíocres quando migraram para o MMA.
cejudo foi duplo campeão simultaneo, defendeu as 2 cintas, venceu um goat, foi campeão olímpico e condecorado em tudo no wrestling ... n tem oq falar, bem acima do Poatan
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venceu, mostrou bom chão mas peidou d+ pq eu lembro que desde quando a Luca foi casada nos moscas existia um acordo de cavalheiros deles lutarem em pé... só que o caldo foi grosso d+... no + a luta para ele seria contra o japa que perdeu do Yan... acredito que ele consiga chegar no top 5 mas não mais além disso
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cinturão BMF é cinturão de legado, n é qqr um que pode disputar, no caso gaethje Mac e poirier, pela atitude nas lutas ... no caso de nate e Masvidal pela atitude fora do octógono kkkk
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Perdeu muita luta pela arrogancia mas é um dos caras mais completos que já apareceu no UFC
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goiti é aquele tipo de lutador que vence todo mundo mas quando chega em lutas chave ele perde por qqr motivo
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luta boa para o jamahal, khalil é bem mais baixo e n tem a defesa muito boa
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16 horas atrás, Luiz Melo disse:Bato na tecla da superioridade de força/ tamanho e punch. É um esporte físico- é quase certo que os caras mais físicos vão ter mais sucesso, n tem jeito. Poatan ta com porte de peso pesado. Chega na luta com mais de 105 kg- isso n é comum. E n chega gordinho, chega bem. Então, é como se fosse um peso pesado lutando contra meio pesados. Ele já é mais talentoso que a galera em pé, tem o toque da morte e pra terminar de ferrar com tudo, chega maior, mais pesado e mais forte que os outros ? Esquece... Ngm vai dar luta. Ele deve ter subido com uns 107 kg nessa última luta- dogo isso considerando que pela manhã ele tava com 105kg- e nem tava com aspecto de cheio- então, à noite, devia estar estar entre 106 e 109- ou seja, já ta com lata de peso pesado mesmo. Se colocar mais 5 kg, chega em pé de igualdade com todo mundo na divisão de cima.
Lembre a luta que foi pra o Jones pesar 112 kg- mais de 3 anos se preparando- e veja como ele chegou gordo.
aptidão física né... Jones mesmo, além de ser técnico p caralho ainda era o mais forte da categoria... n quer dizer q ele perderia se fosse mais fraco porém é um algo a mais, na verdade isso faz parte do esporte se nós olharmos para o passado o Fedor hoje em dia teria shape para peso médio, Lyoto de WW, e assim vai... os caras estão muuuuito maiores hoje em dia
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2 horas atrás, NEGO DÁGUA disse:Um gênio , Tyron Spong , Peter Artes ,Mike Bernado ,muitis foram lutar no Pride e perdiam para pro Wrestling.
Daquela safra só o Cro Cop e Hunt vingaram.
Mas nenhum chegou perto de fazer o que o Poatan fez ,beleza o Cro Cop ganhou o gpoega S primeiras luta do Pride com regra especial e tudo.
Muita gente fala que o Alex foi acelerado mas vamos lá.
1 luta , pegou um preta de jiu jitsu ,campeão europeu da modalidade , treinou na MMA Master uma academia de grappling para um cara que lutou kickboxing sempre e não sabia jiu , tendência era botar pra baixo e pegar rápido, fora que esse cara era campeão europeu de kickboxing profissional, no final Poatan foi posto pra baixo sobreviveu e nocaute no segundo de maneira espetacular.
Realmente Blindado o jogo casava mas o cara tinha 30 lutas de MMA e Poatan tinha 5 lutas a luta foi dura até na decisão.
Terceira luta, Strickland Wrestling e depois de lutarem foi campeão do ufc ganhando do Adesanya que nocauteou o próprio Poatan.
Adesanya todo sabe como foram as lutas.
Veio subiu ao 93, Jan,Jiri e Hill três topa, três ex campeões , pegou um cara que sabia grappling faixa preta e um boxer que podia explorar sua guarda baixa no final 3 vitórias.
Sinceramente aonde foi esse caminho facilitado ?
Me respondam.
8 lutas , 5 tops das 6 lutas, Blindado até ali era prpoesct na estreia um grappler.
E se foi acelerado provou que merecia
n há como negar que só enfrentou caras que jogam na trocacao, o único que tentou diferente foi o Jan... porém... esse é o suco das divisões que ele lutava né... se os tops são strikers ele n tem nada a ver c isso
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Agora sobre a postura do Charles... ele novamente entrou intimidado, parece que contra Wrestler ele fica receioso pelos caras n terem medo do chão dele... ele precisa entender que oq fez ele chegar tão longe foi marchar p cima dos caras o tempo todo, nessa luta até na trocacao ele perdeu por estar apenas andando p trás e ele n sabe lutar assim
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tentativa de finalização encaixada na minha visão deveria valer o mesmo tanto que um knockdown, as vezes so pelo fato de algum lutador ficar grogue como whittaker é borrachinha já é o suficiente p roubar um round pq n uma finalização que o cara só escapou simplesmente por resistência!?
Para mim o Charles venceu, baseado no critério dano... mas se levarem o domínio acima do dano a luta foi do Arman
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1 hora atrás, pipo disse:só fico pensando quem seria o peso pesado que valeria a pena comercialmente falando
tirando o Gane que se acha maior que o campeão e não deve aceitar, o cenário ta assim:
Aspinal não aceitaria.
Pavlovich x Volkov marcado
Blaydes eu fugiria. Jogo péssimoJairzinho seria um ótimo nome pq joga em pé e aceita a trocação
Tybura não tem apelo, mas vem de boas lutas e é um bom casamento pelo estilo
Lewis seria um bom nome, mas ta com luta marcada com o Rodrigo Zé Comeia
o Tuivasa seria foda, mas o cara vem de 4 derrotas, é muito risco pra pouca recompensa
qqr um vende pq vão querer ver ele nos pesados
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erro do ufc me vem a cabeça o sage Northcutt, aquele peso pesado que bate em mulher é agora com o paddy pimblett
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eu pensei que o Max seri trucidado mas ele foi estrategico, além da felicidade de quebrar o nariz do gaethje seriamente no primeiro round.
Ainda nao sei como ele continuou com a mesma movimentação após aqueles lowkicks
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7 minutos atrás, Luiz Melo disse:Tava pensando aqui com meus botões: dava pra tentar casar Poatan x Volkov nos pesados em ? Seria um bom teste pra o Poatan e confronto de estilos intrigante- Kolkov bem mais alto, mais pesado, com uma trocação que tbm é peculiar- é brabo no kiokushin. N é uma carne assada. Será que os dois aceitariam ?
ou o Gane que tem mais nome, o Anderson enfrentou o Irvin... qqr nome vende com o Poatan
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3 horas atrás, Gurkha disse:Entao ele se deixou intimidar.
Quem entra na luta sem se preparar adequadamente ja esta no caminho da derrota, certamente UFC não e' lugar de amadores.
Vamos ver coisa mais adiante.
O que muita gente não percebeu é que o Poatan estava sendo previsível de propósito ele passou a luta criando uma armadilha para o jamahal soltar o direto e ele contra golpear, o jamahal estava recebendo lowkick e jabs no corpo mas marcando o direto do Poatan... o problema é que o Poatan estava contando com isso, o Poatan fintou um direto e meteu aquele upper meio cruzado de esquerda no contragolpe do direto do Jamahal, foi perfeito.
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1 hora atrás, NEGO DÁGUA disse:Com toda sinceridade é maior que várias lendas isso para enfatizar aa brasileiras.
Maior qua seu mentor Glover ex campeão da 93 .
Maior que o Shogun
Maior que o Lyoto.
Maior que o Werdum.
Maior que o Rafael dos Anjos .
Maior que o Cigano .
Maior que o Bustamante.
Nem cinto pioneiros pq Ruas,Royce cortaram o mato estão no panteão.
Wanderlei com todo respeito no UFC foi apenas bom e me arrisco a dizer que o Poatan já empata com ele em termos de lenda no MMA.
Sinceramente abaixo mesmo com certeza é do Anderson Silva e do Aldo .
Mas o cara duplo campeão do UFC derrotou 5 ex campeões o Jan com o jogo totalmente desfavorável, até por isso foi decisão dividida apesar daclara vitória.
Acho que o Poatan já o melhor 93 quilos brasileiro da história da divisão, pq Lyoto defendeu apenas 1 vez em luta polêmica com o Shogun depois tomou um nocaute.
Shogun foi defender perdeu .
Goover igual.
Poatan já defendeu e ganhou .
Mas uma defesa se torna sem sombra de dúvidas o melhor 93 da história do Brasil na divisão
se for falar em ufc, faz sentido... n tem como negar a trajetória dele na lhw, 3 lutas contra 3 ex campeões da categoria, nocauteou 2 no primeiro round.
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1 hora atrás, Luiz Melo disse:O Hill tava inofensivo demais- n trouxe risco algum- socos fora do tempo e sem pressão. E ainda cometeu um erro crasso - tentou um diretinhho safado ma curta- , queixão allto, todo ereto- estilo direto de Karateca- e pra completar, sem pressão: ferrou. Fico pensando o que ele poderia ter feito pra n ser pego- acho que só caindo o tronco na diagonal e mandando um swing- e olhe la - no curso do movimento o gancho poderiq chegar antes. Uma coisa é fato- nunca existiu um cara com uma mão dessa no MMA- vimos vários caras com punch: Cigano, Igor, Hunt , Hendo, Hendricks - a lista é grande- mas nenhum como ele- o Johnson, por ex, batia n ogrice, Ngnnou ídem. O Poatan n. E além da potência descomunal num movimento curto e que ngm consegue gerar tanta energia, o cara tem um timing absurdo- o soco já é rncaixado, pesado- pa completar, só entra de encontro- a mão vem de baixo, ngm vê chegando. Foda. O cara tem um estilo único
antes de assistir o evento eu vi todas as lutas do hill e ele é isso mesmo, base extremamente aberta, golpes diretos que ele carrega antes de soltar e não volta a guarda, além de serem lentos... o poatan ontem estava caminhando leve, coisa que ele n estava contra o jiri.
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1 hora atrás, Silverchair disse:Não tenho conhecimento técnico suficiente pra afirmar mas eu realmente penso que a precisão e caminhada do Holloway são os fatores pra ele ter um punch menor do que ele poderia ter.
Parece que ele faz muitos ajustes pra golpear e isso tira dele um pouco do punch que poderia derrubar os adversários.
Ontem isso fortaleceu ainda mais essa minha impressão pq quando ele foi pro porradeiro, mais plantado e soltando o braço, ele apagou um dos caras com mais queixo na divisão.
Não é uma afirmação e muito menos uma crítica. Mas o que vcs acham disso? Viajei demais?
negocio é que a resistência do gaethje estava provavelmente abaixo de 0 aquele nariz afundado dele, só dele ter conseguido continuar lutando é um monstro, ali devia estar uma dor agoniante
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1 minuto atrás, Luiz Melo disse:Sobre a derrota do Charles- agora ficou claro que a derrota pra o Islam n foi um simoles dia ruim. Sei lá... Qd rola esse jogo de grade + quedas ele aparenta dar uma amarelada- fica muito passivo, n tem senso de urgência. Talvez seja o tanque esvaziando- ou ele amarela mesmo... N sei
a de hoje ele só n teve tempo
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1 minuto atrás, Luiz Melo disse:Queixo absurdo do Holloway. Inclusive, tenho uma tese- baseada no mais puro achismo. Mas esses caras da cabeçona tendem a ter o queixo sinistro. E os da cabecinha tendem a n aguentar muito- . O Holloway tem uma composição estranha pq a cabeça é gigante- cabeça de peso leve- mas o corpo é estreito- vc nota que a cabeça dele n chacoalha qd é acerto- aquelada rápida. E tem um gás absurdo então dificilmente ele vai estar meio bambo de cansado- que é um cenário que contribui pra cabeça balançar. Tem cara que é cabeçudo mas acusa td- mas acho que é pq o pescoço é fraco pra caixa d'água e aí o que era uma vantagem acaba virando um tormento- a tendência é balançar mais. Tem o time dos sem pescoço tbm que sempre tem queixo sinistro- no caso deles, a cabeça balança pouco, pq acho que o pescoço curto deixa a cabeça muito estável. O Holloway é pescoçudo até, mas é curioso que o pescoço parece ser muito rígido- pq, de novo, é impressionante como a cabeça do cara nunca da uma chacoalhada brusca.
ele n sente dor, desde o primeiro round tinha uma bola na perna dele, a partir do quarto parecia que estava com elefantiase é n mudou nada...
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1 minuto atrás, nake disse:O Fato é que o Justin perdeu a luta faltando 1s do primeiro round, dali pra frente foi no sacrificio com aquele nariz afundado
também penso assim, todo golpe ele sentia por conta do nariz afundado, foi muito guerreiro
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8 minutos atrás, André Filho disse:Segunda vez que ele chama pro centro pra trocar soco a primeira foi contra o Ricardo Lamas nunca esqueci.
ele faz toda vez, fez com aldo, Allen zumbi koreano...
Alex Pereira pode virar MMA GOAT se conquistar o título dos pesos pesados do UFC
em Vale Tudo
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tô calmo irmão, no início só quis falar que você é torcedor e torcedor é emoção acima da razão, todo mundo é assim na verdade, a graça de torcer é essa