mourninghall
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1 minuto atrás, Daniel Mendoza disse:Está certo então, a PT quer implementar uma Ditadura de esquerda, e eu não vejo pq EU estou cego ideologicamente. Os que não vêem isso estão cego ou estão macunados com eles.
Abs.
Acho q vc tá subestimando o ressentimento do PT. A mentalidade da alta cúpula é algo do tipo "viu, a gente foi dar liberdade, olha o q eles fizeram com a gente. Dessa vez vai ser diferente."
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3 minutos atrás, Lucas Timbó disse:Uma ditadura não se dá necessariamente com um sujeito como Stalin chegando ao poder e matando a porra toda, estatizando e planificando a economia, isso vai se dando aos poucos, e inclusive nos mais diversos setores da sociedade
Diga-se de passagem a estratégia é exatamente essa, ir aos poucos. Se for de uma vez a chance de reação é muito maior. Essa burocracia toda q existe no Brasil ñ é acidente. É uma destruição lenta do capitalismo.
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15 minutos atrás, Daniel Mendoza disse:A social democracia quer melhorar o capitalismo, no sentido de combater as desigualdades que o capitalismo gera. A ideia é tornar a vida do trabalhador melhor mantendo o capitalismo. Não foi feliz a frade "o pt quer melhorar o capitalismo mesmo", seria a social democracia no lugar do pt, havia dito que eles eram sociais democratas, por isso use pt.
Pra queria o Ciro de vice, do PDT, trabalhista, a Manuela foi por essa rincha que a os latidos de esquerda entraram.
Dirceu falou pq ele está sendo investigado, isso não é bandeira do pt.
Democratizacao da mídia não é controle. A mídia é um poder muito grande para ficar na mão de pouquíssimas famílias como ocorre aqui.
Investir em países para gerar aliança contra hegemônicas não é financiar ditaduras. Você estaestá esquecendo de todo um contexto das politicas externas da época do Lula de lideranças de países subdesenvolvidos, como se isso fosse algo isolado e único.
Financiamento privado é uma das fontes da corrupção política no Brasil, isso é um fato. Ou acha que o governo ajudava a Odebrecht pq ia com a cara dela? Partidos novos e pequenos de esquerda também iriam se extinguir.
Você outro dia estava reclamando da constituição mas agora reclama de se abrir a possibilidade de fazer uma nova para.Não sentiam tão remendada contraditória? Não estou entendendo.
As reformas do temer não são necessariamente os únicos caminhos, não existe so uma solução para crises econômicas.
Redução do poder do congresso eu não sei ao que se refere exatamente. Mas eu sou a favor de uma reforma política para um melhor funcionamento entre os poderes. Sou a favor até de diminuir número de deputados.
Ter aliança com governos de esquerda agora é querer ser comunista. Também acha que em 64 os militares impediram um golpe comunista? Jango tinha alianças estranhas também. Maduro é um ditador, onde pt quer fazer ditadura? Sinceramente, muita teoria da conspiração.
Achar que PT quer implantar comunismo é surreal. Ate pq o comunismo seria apos o socialismo, que viria por revolução armada, da socialização dos meios de produção e extinção das classes sociais. Nunca vi a vice do Haddad falar de usar armas para pegar o poder, já o Genaral Mourão... Se os comunistas dependem do PC do B para ter comunismo no Brasil, coitados. Manuela Ciro mais para angariar movimentos estudantis e sociais para mais próximo já que a esquerda se dividiu, na minha opinião. Mas se.acha que faz parte do plano comunista do pt, ok, paro por aqui, não vou dar Morro em ponta de faca... Como falei, tem muita crítica plausível a se fazer ao pt, implantar comunismo no brasil não é uma delas.
1- Dirceu é braço direito de Lula. O q ele fala tem MUITA relevância e diz muito sobre o PT;
2- Controle de mídia é eufemismo pra censura q ocorre em muitos países autoritários de viés esquerdista;
3- Redução de poder do Congresso é um passo na direção de uma ditadura. Provavelmente ñ uma ditadura de fato, mas uma ditadura na prática.
Cara, com relação a comunismo, vc tá sendo muito literal. O Brasil ñ vai virar uma União Soviética, mas a Venezuela tb ñ e olha a situação deles.
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9 horas atrás, Valderazzi disse:Espero que ocorra. O importante é ninguém mais cair nesse papo furado tipo que o Mendoza postou. Os caras tão vindo para aumentar o controle totalitário, "tomar o poder" como disse o guerrilheiro comunista José Dirceu. Eles viram que o nível de aparelhamento nao foi suficiente e dessa vez tão vindo pra acabar com o Brasil.
Bando de sem vergonha, nao tao nem aí pro país, incapazes de erguer uma bandeira da pátria. Mas de PT, PC do B, CUT, MST, MTST eles erguem.
Fora PT, fora esquerda. Nao é o futuro que queremos para o Brasil.
Bolsonaro 17. O resto é traidor da pátria.
Havia declarado q votaria nulo anteriormente, porém mudei de ideia. O PT ñ tem mais um plano de governo, é revanchismo puro. O q se tem falado é q nas reuniões internas o tom de vingança é o q predomina. Botar procurador e polícia federal na cadeia e se manter no poder depois de chegar lá parece ser o centro das discussões. A economia do país, sair da crise, fica em segundo plano. O q vai acontecer se o PT se eleger é:
- comprar o legislativo;
- fazer uma constituinte;
- transformar o legislativo e o executivo numa espécie de casta intocável, como já é o judiciário;
- usar dinheiro público indiscriminadamente para se manter no poder;
- acabar de vez com o pouco q restava de liberdade de expressão no Brasil (tb pra se manter no poder), o q basicamente destrói qualquer possibilidade de mudança em um futuro próximo;
A única coisa q eu ainda ñ consegui visualizar é como eles vão lidar com as forças armadas q, ao contrário da Venezuela, estão contra eles aqui. Mas ñ quero pagar pra ver.
Uma coisa q me surpreendeu foi o apoio q Bolsonaro está tendo em diversos setores do mercado. Isso muda muita coisa em relação a governabilidade dele.
Enfim, voto no Bolsonaro.
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3 minutos atrás, Daniel Mendoza disse:Sabe mais informações sobre isso? Tipo, ele informou o que? Algum esquema de academias ou no ufc? Origem das paradas? Outros atletas? Técnicos? Alguém mais rodou? ?
Cara, foi extremamente suspeito essa arbitragem da USADA. Até jornalistas americanos q defendiam ela ficaram com pulga atrás da orelha após isso.
Parece q ele ñ delatou porra nenhuma. Ele VAI se tornar um informante. Parece tb q as delações futuras precisam resultar em inquérito policial, caso contrário ele pode ser suspenso de novo.
O mais suspeito foi essa redução bem conveniente de 3 meses q faz com q ele fique apto a lutar no evento de sua cidade natal q está sem main event. Porém, o Dana já falou q ele ñ luta nesse card.
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3 horas atrás, MV8 disse:Importa sim porque uma é a bomba em si a outra talvez aumente o hormônio
Uma não tem pq vc bota no creme pra doença da pele
A outra tem
E Chad pegou 2 anos
E Jones que caiu com bomba msm 15 meses
Por esta msm lógica a suspenso de Werdum devia ser maior que a de Chad e não igual
USADA tá fazendo uma lambança
A punição "bruta" do Jones foi na verdade 48 meses. Mas teve redução de 30 meses por ter usado uma cláusula para se tornar um informante. E teve tb mais uma redução de 3 meses pela historinha q ele contou.
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12 horas atrás, Lucas Timbó disse:Além de conceder TOTAIS poderes aos políticos. Porra, que história é essa de que congressista e presidente só pode ser preso por crime hediondo e em flagrante? Foro privilegiado pra ser julgado por juízes indicados pelo presidente? Pqp..
Além de ser ambígua, pq em vários artigos se encontra tanto garantias, quanto ressalvas às garantias, e garantias dentro das ressalvas, que também apresentam ressalvas. De acordo com constituintes da época, se o texto era muito claro, ele simplesmente não era aprovado. Para se obter maioria, era necessário encaixar um sem número de interesses, e a única forma possível seria expandindo os meios por quais a futura norma poderia ser interpretada. A relativização da propriedade privada é uma das coisas mais patéticas, sem dúvidas, fora a relativização da liberdade de expressão também.
E nada corporativista também, a palavra 'povo' aparece 9 vezes na lei, enquanto OAB aparece 7. Daí se tira
Ñ sabia dessa dos interesses. Bom saber. Já começamos na corrupção, ñ tinha como dar certo mesmo.
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7 horas atrás, Valderazzi disse:A vergonha é do país e de seus governantes (para quem vergonha é algo desconhecido), e nao dos brasileiros que buscam vida melhor e principalmente mais segura no exterior.
Eu acho vergonha da nação como um todo. Fracassamos enquanto nação.
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7 horas atrás, Lucas Timbó disse:@Valderazzi @mourninghall @NEGO DÁGUA
Aí pra vocês entenderem como funciona a educação que o coroné Tiro Gomes fica se gabando. Só quem é daqui do Ceará pra conhecer bem essa família de oligarcas autoritários
Tinha visto isso um dia desses. Isso aí é pra quem acha q serviço público centralizado vai algum dia funcionar no Brasil. O mais triste é q educação afeta pro resto da vida, ñ tem como remendar depois. Ver galerinha do PSOL defendendo escola pública mas colocando os filhos em escola privada me dá raiva da porra.
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51 minutos atrás, Capitão América disse:Fiquei sabendo disto.......realmente será que uma "delação" dessas é capaz de reduzir tanto a pena assim? Enfim, a USADA deveria mostrarao público o quão útil foi essa "colaboração" do bones para tentar justificar melhor essa redução tão grande de pena.....fica um negócio muito obscuro e levanta suspeitas sobre a idoneidade da empresa. Por que isso nunca foi usado antes? Enfim, acharam uma brecha na legislação da USADA e aproveitaram ao máximo pelo que parece, eu só tenho a parabenizar quem quer que seja o(os) advogados do Jon Jones.
É exatamente isso q todo mundo tá suspeitando. Se eles ñ derem nenhuma informação a mais vai ficar parecendo só uma desculpa. Ele coincidentemente ficará livre para lutar uma semana antes do card em sua cidade natal q está sem main event.
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44 minutos atrás, Capitão América disse:"
O árbitro responsável pela avaliação de Jones, Richard H. McLaren, elogiou a postura do ex-campeão durante a audiência. Em sua decisão, McLaren decidiu reduzir a pena do americano para 15 meses baseada em seu grau de culpa, já que este havia passado por oito vezes em dez meses, durante o periodo fora de competição, e só foi pego no único exame com data marcada, na semana da luta.
“Jon Jones passou por uma grande variedade de dificuldades. Ele me deu a impressão muito distinta de que aprendeu muito da perda da imagem dele mesmo, que ele tinha como um campeão de MMA. Ele foi humilhado pela experiência mas aprendeu com o infortúnio. Ele precisa da oportunidade de ganhar de volta sua dignidade e auto estima”, declarou McLaren."
Um recorte do artigo postado no mma brasil: http://mmabrasil.com.br/jon-jones-recebe-suspensao-de-15-meses-da-usada-e-podera-retornar-no-final-de-outubro
Na verdade essa questão do grau de culpa só reduziu em 3 meses, de 18 pra 15. Ele teve uma redução de 30 MESES (!!!!!) por conta de uma cláusula de snitching, q é igual delação premiada. Originalmente ele iria pegar 48 meses por reincidência.
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7 horas atrás, Lucas Timbó disse:Perfeito. Especificamente sobre o ponto 1, essa ideia de jogar direitos e direitos sociais, 'educação, saúde, segurança, transporte gratuitos', vieram exatamente com a 'Constituição cidadã', sem dúvidas uma das piores Constituições já feitas
1 hora atrás, Valderazzi disse:Constituição lixo demais, falo isso desde a segunda metade dos anos 90 quando cursei a faculdade de Direito (me formei em 2003). O que eu batia boca com professorzinho comunista...
Quer coisa mais bizarra q propriedade privada com função social? Q porra é essa?
Se eu ñ me engano queriam colocar "Princípio da busca da felicidade". Puta q o pariu!!!!!
População ñ entende q isso é só carta branca pro Estado fazer o q quiser com a gente.
Cada vez mais escravizados.
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Em 9/19/2018 at 6:40 AM, 100kilos disse:Pode ser que seja isso mesmo, o Michael bisping depois que o Belfort descolou a retina do olho dele na porrada ficou com ódio mortal. Tem fundamento.
O Bisping já tava com a retina fodida na luta. Se ñ me engano descolou durante um sparring. Ele tratou mas ñ esperou o tempo de recuperação completo e resolveu lutar contra o belfort assim mesmo. A culpa é inteiramente do prórprio Bisping.
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Jon Jones pegaria 4 anos (48 meses) por reincidência, mas utilizou a cláusula de delação premiada (snitching) e teve uma redução de 30 meses. Recebeu mais uma redução de 3 meses por conta da história de q teria sido acidental, chegando assim nos 15 meses.
Extremamente suspeito, pois sua punição acaba coincidentemente uma semana antes do card em sua cidade natal q está sem main event.
EDIT: Dana White já disse q ele ñ irá lutar nesse card.
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Respeito a opinião de todo mundo q vota, mas eu particularmente ñ acredito em democracia representativa.
Tb ñ acredito q nenhum salvador da pátria vá mudar o país em 4 ou 8 anos.
Teria um pouco de afinidade com Amoedo, se ele ñ defendesse a existência do Banco Central e falasse sobre acabar com salário mínimo.
Se algum candidato tiver uma proposta de incendiar o Banco Central eu talvez mude de opinião.
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Em 9/19/2018 at 1:45 AM, Valderazzi disse:Quanta besteira, cara!
O BRASIL não ensinou nada pra elas. A força de vontade e trabalho duro de ambas são responsáveis pelo sucesso.
"Passando seus conhecimentos e técnicas para estrangeiros", pqp, que baboseira.
Então engenheiros, dentistas, médicos, pessoal da IT que vai trabalhar fora também "dão as costas pro país"?
EDIT: RETIREI UMA FRASE POR CONSIDERÁ-LA DESNECESSARIAMENTE OFENSIVA.
"O BRASIL não ensinou nada pra elas."
Ñ ensinou? Eu jurava q elas tinham nascido aqui e aprendido a lutar aqui.
""Passando seus conhecimentos e técnicas para estrangeiros", pqp, que baboseira."
Acho q vc entendeu errado. Ñ existe problema nenhum em ensinar para estrangeiros. Existe problema em ñ ensinar para brasileiros, por conta de imigração.
"Então engenheiros, dentistas, médicos, pessoal da IT que vai trabalhar fora também "dão as costas pro país"?"
Existe uma diferença entre ser um profissional q ñ consegue emprego em seu próprio país e por isso decidir sair, e um profissional extremamente bem sucedido, milionário, q ainda assim sai do país. Muitos desses campeões brasileiros, ganhando em dólar, teriam vida de milionários aqui. Por isso q o Demian é um dos caras q eu mais respeito.
Ñ estou aqui pra massagear o ego de ninguém. Pode ficar de birrinha. Foda-se. To pouco me lixando.
Tb ñ estou me colocando acima de ninguém aqui. Cresci nessa mesma cultura e tb ñ sou nem um pouco patriota. A diferença é q eu percebo como isso é negativo e está na raíz de muitos problemas no nosso país, e por conta disso tento me policiar principalmente para ñ influenciar os mais jovens q estão formando sua visão de mundo. Tento ñ passar esse complexo de inferioridade pra frente.
Agora entende uma coisa. Esse ataque a qualquer forma de patriotismo é uma estratégia extremamente recente dos países desenvolvidos para facilitar essa política bizarra deles de substituição da própria população através de imigração em massa. Eles querem mão-de-obra mais barata e patriotismo é um empecilho à isso. Pra gente de países mais pobres, isso simplesmente ñ tem nenhuma utilidade. Sentir compaixão pela sua tribo, se sacrificar uns pelos outros, é essencial para q qualquer grupamento humano, seja uma família, comunidade ou nação, seja bem sucedido. Isso serve como um freio moral pra corrupção, por exemplo. E perceba q eu ñ falo de coerção, ou seja, de socialismo aqui. Infelizmente nunca tivemos isso aqui. Nosso patriotismo na verdade é só complexo de inferioridade. Se resume a ficar puto quando alguém menospreza a gente.
País é como família. A gente ñ escolhe. Gostando ou ñ vai fazer parte da nossa identidade pra sempre. Lembra do Vinny Magalhães falando mal do Brasil. Depois q o Trump foi eleito, q um monte de xenófobo saiu do armário lá fora, até tatuagem do Brasil ele fez no braço.
Em 9/19/2018 at 3:16 AM, Lucas Timbó disse:Jamais treine jiu-jitsu, judo, karate ou muai thay, seguindo essa lógica
Vc realmente tá comparando meia dúzia de pessoas q saíram de seus países, com a fuga de cérebros q aconteceu e continua acontecendo aqui?
A maioria dos melhores lutadores de muay thai tailandeses continuam na Tailândia, mesma coisa com boxeadores mexicanos. A Tailândia é extremamente pobre, o México se assemelha muito ao Brasil em relação à qualidade de vida. E ainda assim, a maioria desses campeões continua em seus respectivos países passando conhecimento para seus conterrâneos. Agora, se um brasileiro quiser treinar com os melhores brasileiros do jiu-jitsu ele vai ter q sair do Brasil. Olha q vergonha.
Vc conta nos dedos os treinadores e lutadores de MMA de alto nível q ficaram no país. Essa queda de nível dos brasileiros ñ tem nenhuma relação com USADA, é simplesmente fuga de cérebros. MMA brasileiro simplesmente acabou. E só ñ aconteceu ainda com o jiu-jitsu pela quantidade absurda de praticantes aqui.
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Em 9/17/2018 at 9:25 AM, krugans disse:O maior exemplo foi a luta de Wallid e Royce foi um Jiu Jitsu Desafio sem pontos somente quem finalizar. Tem diversos livro que falam sobre isto como:
Eu estou me referindo a campeonatos atuais, tipo o EBI.
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Na boa, quem acredita q o Hunt ñ tomava NADA no pride? Ele simplesmente ñ aceita as derrotas. O Werdum já estava sob os testes surpresa da USADA quando lutou contra ele. Esse resultado ñ interfere em nada. O q eu acredito é q depois dessas derrotas q o Werdum teve, ele resolveu usar. Isso acontece com muitos lutadores. Os caras acham q ñ precisam, aí depois de um série de derrotas eles meio q mudam de ideia.
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No sherdog o pessoal tá comentando q o Hunt tomou o lugar do Rockhold como lutador mais chorão.
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6 horas atrás, Daniel Mendoza disse:A discussão já há algumas décadas está em qual capitalismo queremos. O próprio Marx reconhece os méritos do capitalismo em produzir riqueza, e isso é indiscutivelmente fundamental para uma melhor qualidade de vida, a questão central do meu ponto é a distribuição mais igualitária dela. Ao meu ver os maiores avanços sociais, melhor distribuição de riqueza e garantias de bem estar social não se deram através do livre mercado e estado mínimo, mas sim através de governos sociais democratas. Mas é uma forma de ver a coisa, e eu concordo que intervenção demais atrapalhe o mercado, é o mercado.indo mal tudo vai começar a ir mal... Gosto de pensar que haja um meio termo possível, não acredito em nenhum extremo, nem.Acho que já tenha existido. Pra mim os problemas do brasil vão além desses, mas já não tenho a mesma predisposição a discutir certas coisas na internet. Já concordamos muitas vezes em discordar e já escutamos muitos os argumentos de ambos os lados em varias esferas. Eu não acho que o caminho para uma sociedade melhor esteja em nenhum dos extremos. E como falei, não acho que em um contexto de desigualdade gigante e estrutural como o brasileiro o livre mercado e estado mínimo é que vão resolver isso, acho o contrário. Mas tbm acho que ambas as visões tem seus méritos e defeitos. Já passei da época de endemonizar ideias que não concordo e entender que todas tem méritos.
Eu vejo um mundo que sempre foi tons de cinza na realidade e as ideias discutidas e argumentos quanto a solução são pretos ou brancos, não acho que seja por aí...
Mas enfim, segue o barco...
1- Ñ existe nada de graça. Hospital público, escola pública, tudo custa dinheiro. Vc precisa construir as instalações, fazer a manutenção, tem custo da eletricidade, faxina, segurança, e obviamente ( a ñ ser q vc tenha escravos) pagar o funcionários. Então na prática o q o estado faz nada mais é do q pegar o dinheiro da população à força e gastar aonde ele acha q deve gastar (distorcendo com isso prioridades), prestando serviços através de monopólios, ou seja, ruins e caros. Tá entendendo? Ñ existem direitos sociais. O q existe são serviços e ponto. Eles podem ser ofertados pelo mercado, onde, quanto mais livre for a economia, mais competição teremos; ou pelo Estado através de um monopólio.
2- Salários ñ sobem através de canetada. Subir salário mínimo serve apenas para tornar economicamente inviável certos modelos de negócio, ou seja, destrói empregos. Com isso vc de fato aumenta o salário de uma parcela da população, porém desemprega outra q ñ tem produtividade alta o suficiente para q o seu serviço valha a pena economicamente. Lembra das dométicas? Viu a quantidade de famílias demitindo empregadas? Então, é isso o q acontece. Os salários estão intimamente ligados a produtividade e eles aumentam quando a oferta de mão-de-obra ñ acompanha o aumento da demanda. Isso é o q acontece em uma economia q está crescendo. Lembra da piada de salário de escravo na China? Pois então, os "escravos" chineses já estão com salário maior do q os brasileiros na área da indústria. Ñ foi política social pra combater desigualdade, foi simplesmente oferta e demanda.
3-Desigualdade social não é nem nunca foi medida de qualidade de vida. Nós podemos ser igualmente pobres. Se eu ñ me engano acho foi Brasil ou Venezuela q diminui a desigualdade social durante essa crise. Aumentar o poder de compra da população, isso sim combate miséria. Afinal, nós tendemos a gastar nosso dinheiro primeiro com as necessidades mais básicas.
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Suja falando da mal lavada. Todas as duas deram as costas pro país. Aprenderam a lutar aqui. Se tornaram campeãs com o q desenvolveram aqui. E na hora de dar algum retorno ao país, elas foram embora, gastando seu dinheiro e gerando emprego em outro país. Passando seus conhecimentos e técnicas pra estrangeiros.
Eu queria entender esse patriotismo dos eleitores do Bolso? Se quer ser pela-saco de americano, pelo menos imitem eles no q eles tem de melhor.
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Em 9/13/2018 at 9:03 AM, krugans disse:O nome não é Submission Only e sim Jiu Jitsu Desafio ou Jiu Jitsu Combate.
Existe vários
Procurei e ñ achei absolutamente nada com esses nomes. Vc teria algum link?
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8 horas atrás, Derly Minakov disse:O MMA vive seus dias mais tristes,tudo se resume a Lutadores faixa pretas em conversa,brigas diárias de lutadores com a merda da USADA e por fim, um nível técnico,nivelado por baixo,nenhum grande combate que me cause,por exemplo,o que eu sentia nos eventos de fim de ano do Pride...
Eu venho dizendo q essa abordagem vai transformar o MMA no q o boxe é hoje. Vai acabar ficando restrito a meia dúzia de astros polêmicos.
Discussão de Jiu-jitsu brasileiro para o MMA.
em Jiu-Jitsu, Muay Thai, Boxe, Wrestling e outras lutas
Postado
Cara, teve um tópico há um tempo atrás em q eu levantei exatamente essa questão, os jiujiteiros ñ sabem MANTER um oponente no chão pq simplesmente eles ñ tem a necessidade de aperfeiçoar essa habilidade. A única solução seria mudar as regras dos campeonatos p/ criar essa necessidade. Do contrário ñ vejo solução. Infelizmente todo esporte é treinado em função da regras dos campeonatos. Ñ adianta uma ou outra escola treinar diferente, pq isso ñ vai produzir praticantes em quantidade e qualidade suficiente para os sparrings.
Sendo assim, eu acho q uma outra alternativa seria usar o jiu jitsu como complemento a trocação. Por exemplo, aqueles leglocks do shogun q ele nunca finaliza, mas servem pra voltar a luta em pé. Agora imagina um cara de altíssimo nível fazendo aquilo. Dá pra fazer os adversários ficarem morrendo de medo de te levar pro chão. E com isso vc poderia, por exemplo, abusar dos chutes e lutar mais solto em pé. Também focar em finalizações q podem ser iniciadas em pé como as guilhotinas ou triângulos de mão: olha um Brian Ortega da vida ou o q o Ferguson fez com o Barbosa. E esses caras ñ são nada especial no jiujítsu, mas no MMA finalizam o tempo todo. Pq os tops do jiujitsu ñ tem esse mesmo desempenho? Me parece q os americanos já perceberam isso e estão treinando justamente esses movimentos q tem uma probabilidade maior de ocorrência enquanto os brasileiros continuam treinando de uma forma genérica, muitos ainda de quimono.