UDL
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Gostaria de criar esse tópico so por divertimento e curiosidade, qual vocês acham que foi o melhor striker no MMA!!!, o melhor striker que se adaptou as regras do MMA, abaixo estão algumas sugestões minhas, porém vocês podem citar outros.
Mirko Cro Cop Cain Velasquez
Maurício Shogun Rua Quinton"Rampage"Jackson
Chuck Liddell Alistair Overeem
Lyoto Machida Igor Vovchanchyn
Wanderlei Silva Bas Rutten
Anderson Silva Fedor Emelianenko
Vitor Belfort José Aldo
Mark Hunt Melvin Guillard
Semmy Schilt Rogério Minotouro
Junior Cigano Dos Santos Gilbet Yvel
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E quanto ao Wand,o cara tem tanta história e é tãom guerreiroque nao tem como torcer contra,o cara ao ladodo Hendo é um dos mais cascasda história
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Achei estranho que ninguem comentou as falas do mestre sobre o Shogun, eu acho que Shogun leva essa luta, pra quem vem acompanhando Shogun vem treinando forte a um bom tempo, desde de Abril ja ta treinando na Kings, acho que o treinamento ta surtindo efeito tanto na parte física quanto an parte técnica, Shogun ta no shape, com gás e deve estar preparado tecnicamente para esta luta.
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Eu também nunca vi o Shogun assim, ta bem secopra falar a verdade, o Wand tava no shape(aliás nunca vi o wand fora do shape na minha vida, mesmo em suas piores lutas tava com shape melhor doque muito lutador)só o Werdum mesmo que estava fora do shape, tudo mundo na kings no shape só o Werdum que não, aliás eu ano esperava esse shape do Shogun, no PRIDE ele até que tinha um shape bom, mas nunca teve o abdômem definido como está parcialmente agora, uma coisa que estou em dúvida é o cardio e resistência do Shogun,ele ta treinando lá a um bom tempo acho que o mestre Rafael deve ta puxando bastante o cardio lá pelo menos,porque pelo que me lembro todos os lutadores da Kings apresentaram no mínimo um cardio razoável, acho queo Shogun vai estar com um bom cardio,ele deve ter melhorado no Wrestling pelo menos, ele mesmo falou que seu Wrestling ta melhor,bom vamos esperar o resultado,essa luta vai depender do Shogun porque o Forrest é raçudo,grande e forte, nao tem muita técnica nao, e vai se sentir bem deslocado com a torcida conta lutando em um país estranho, ainda mais acho que nem vai ter tempo de focar tanto no treinamento ja que vai passar boa parte do tempo so perdendo peso, como ele mesmo falou.
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o Bas é foda,ele sem dúvida foi ums dos maiores lutadores de MMA de todosos tempos, hoje comenta no Strikeforce, ja comentou no PRIDE e UFC,foi um grande comentarista, professor e lutador, mas acho que foi melhor coach que lutador, mesmo sendo um excelente lutador que foi campeão pesado do UFC aos plenos 34 anos, com apenas 1,85m de altura,e lutou a vida toda nos pesados mesmocom essa pouca altura e idade avançado, sendo qeu sua última luta foi aos 41 anos, e aposentou com 20 vitórias seguidasalgo que os lutadores deveriam fazer aposentar na vitória e no auge, foi 3 vezes Rei do Pancrase, e defendeu o título várias vezes. Fora seus excelentes vídeos no youtube,ensinando como lutar em pé e no chão,como chutar, como socar, como contra-atacar, como defender, como finalizar e defender finalizações, sempre muito técnico rápido e forte, foi um dos poucos lutadores que apesar da idade nao ficou lento.
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Acho que Shogun leva essaluta, mas nao ficaria surpreedido se o Forrest ganhasse, como ja disse o Shogun tem um bom queixo, mesmo porque pra quem assistiu a luta com o Jon Jones o Shogun tomou muita porrada e ainda ficou de pé, e quando caiu no 3 round, foi TKO, nao o KO propriamente dito, fora que ele estava muito cansado e meio que desistiu, ele mesmo disse em esntrevistas que o que acabou com ele no fim foi aquela joelhada no corpo do Jon Jones, nao o soco, além de o Shogun ja nao estar masi aguentando de cansado, se estivesse em excelente condicionamento físico e com luta parelha nao teria caído aquela hora, porque da pra ver que ele meio que se jogou,então seu queixo continua sendo bom. Acho que o Forrest nao tem poder de nocautear o Shogun, por isso acho que se o Shogun vim bem treinado leva essa,e peço que para quem nao viu o video vej anates de comentar. Falaram do condicionamento do Shogun sim varias vezes veio com o cardio ruim, mas sempre por razões explicáveis, o pessoal qeu ano sabe nada so vem falando e criticando, deveriam ver a história do Shogun e em que condições lutou quando perdeu, quando perdeu pro Forrest,shogun tinha tres fatores negativos:era sua estréia no UFC, isso põe muita pressão,além de serem regras diferentes,2:Shogun tinah acabado de operar o joelho e este tava bichado o que atrapalhou muito na luta 3: devido ao joelho bichado Shogun nao pode treinar a parte aeróbica pra luta o que ocasionu o cardio ruim, ja que a grande maioria dos exercicios pra cardio são corridas e coisas em que voce se movimenta. Além destes fatores na luta contra o Griffin, Shogun tem também os fatores negativosda luta contra o Coleman mesmo tendo vencido, porque pra quem nao conhece o Shogun apõs a luta ocm o forrest ele teve que fazer outra cirurgia no joelho devidoao esforço,e da mesmo forma nao pode trabalhar o cardio,a luta contra o Lyoto foi roubado, a luta contra o Jon Jones nao te muito o que falar nao,mas considero como fatores, e nao desculpas, a falta de recursos materiais e humanos em sua academia, a ausência de um coach, a falta de ritmo e o fato de estar vindo de lesão, o que compromete tanto o tempo de treinamento e o estado de saúde e disposição do atleta,lembrnado que o próprio Shogun nunca deu desculpas pras suas derrotas, e nunca falou merda pro adversário, sempre quieto na mídia, e nunca afirmando vitória, sempre muito humilde e respeitoso, além de nunca se achar o melhor.
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Pessoal, eu que criei o topico, gostaria de perguntar se alguem viu o video, me desculpem a falta de acentos, e que estou no Canada e aqui os teclados sao diferentes, bem achei o Shogun ate que rapido e bem no video, lembrando que o video ja deve ter quase um mes, e bem tempo antes, ou seja tem muito tmepo pro shogun treinar ainda, falaram dos resultados da Kings mas se esquecem que o Sozynski e o Munoz, ambos treinando na Kings ganharam suas ultimas lutas, e que o Werdum mostrou grande evolucao na trocacao(os teclados ano tem cedilha tambem)foi o unico nos ultimos dois anos a aguentar todos os rouns que Overeem e inclusive dar masi golpes mas a falta de raca e a estupidez e nao o seu coach nao permitiram a vitoria a culpa dfoi do Werdum, na luta do Wand este saiu afobado e desprecavido fora do gmaeplan, mas estav com gas no shape, preparadissimo foi culpa sua e nao deficiencia no treinamento treinamento nao e tudo, inteligencia e com senso ajudam.
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Estou postando aqui um vídeoque achei no dailymotion, da preparação do Shogun para o UFC Rio,é meio antigo,pode até ja ter sido postado, se já foi me desculpem eu nao vi nenhum, é um pouco antigo pois neste vídeo o Wand nao tinha lutado ainda, entao deve ser la pra fim de Junho, Shogun mostra grande forma no vídeo, e com golpes rápidos e potentes, lembrando que isso é de provavelmente uns 2 meses antes da luta ou até mais, aí segue o link
medesculpem pelas legendas em espanhol.
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Cuidado com o que fala luiz sanson,porque os dois último caras a derrotarem Minoto eram caras invictos e isso sempre abala um pouco,além disso eles venceram Minoto no Wrestling que pelo visto melhorou muito pra quem viu sua última luta, Minoto tava traqnuilo na trocação contra o davis, contra oi Bader nao tava ruim não, então apesar de ter perdido nao foi por falta de qualidade em sua trocação mas sim seu Wrestling, ou seja se Davis e Bader tivessem trocado com ele ele tinha garndes chances de ter vencido, portanto já que Cane trocou com ele, Cane pegou um trocador top, entende, o banha enfrentou Minoto onde ele é bom, e inclusive Minoto derrotou Matyusehnko quando este estava no auge vindo e vários nocautes, e derrotou 2 vezes o Overeem,e inclusivr finalizou bonito o Henderson no mesmo ano que este foi campeão do PRIDE Welterweight GP, Minoto também foi o unico cara em 2005 a aguentar todos os rounds com Shogun, o resto foi nocauteado ou finalizado, além de ter aguentado tudo Minoto deu knockdown no Shogun e fez um primeiro round muito parelho.
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O árbitro é ruim,mas ela tbm nao bateu.
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Demian Maia nao falou que vai trocar com Leben, disse apenas que trocaria com ele se fosse necessário, e além disso é mais rápido e melhor em pé do que Leben, ele é bem técnico e inteligente faria mais ou menos como o Bisping, acho uqe ganhariamesmo trocando e no chão vence fácil,acho que consegue quedar o Leben.
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Põ sahara, mais respeito cara, e se a máfia japonesa simpatizava com ele prefira mil vezes ela do que os hipócritas do UFC, lá o negocio naoq respeitava tanto ranking, acordo formal, um desafiava o outro aceitava ano fim de semana a luta rolava, inclusive Wand lutou com inúmeros lutadores desconhecidso que nao mereciam o TS, e inclusive pegou lutas duras em cima da hora, no caso a luta com o Cro Cop e do Hunt, caras bem mais pesados e maiores que eles, e mesmo assim ofereceu combate duro para ambos, inclusive para muitos venceu o hunt, e empatou como cro Cop so pq as regras nao permitiam vitoria por decisao, Wand realmente teve um lesão, nao inventou historia alguma, e nem de longe Leben é frango, pr amim é mais perigoso que Bisping que Wand ja derrotou, queria que Wand pedisse quem Bisping? um cara que aj derrotou, pra sair aquela coisa tosca de novo, se Wand simplesmente vencer está luta provará que voltou bem porque com a lesao seríssima que teve é dificil voltar em alto nivel, inclusive Wand tem 4 vezes mais luta que Belfort.
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Acho que com aquele desempenho fraco, sem gás,lento e sem esquiva Overeem tomava atraso do Barnett, mesmo com trocação bem superior e tendo mostrado boa defesa de quedas Overeem nunca pegou um wrestler do nível do Barnett, Barnett queda infinitamente melhor que Werdum, e seu chão nao fica muito atrás nao, se conseguir quedar o Bombereem ganha a luta,enquanto uma luta com Pezão seria complicado já que Pezão é um dos poucos que aguenta as porradas do Overeem, e é mais pesado,além de quedar bem melhor que Werdum.
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Bem acho que Werdum, mesmo perdendo a luta fez a lição de casa, porém seu erros foram dois, seu treinamento e falta de coragem, teve várias sequências que entraram e Overeem se encolheu, deveria ter ido pra cima com tudo e tentado o nocaute, trocação do Overeem é superestimada, só porque ganhou o K-1, é bom trocador mas só ganhou o K-1 porque é novo e tem muita massa muscular e altura, Overeem com 109 kg seria um frango, era saco de pancadas na HW do PRIDE, tendo sido nocauteado várias vezes, o outro erro do Werdum foi no treinamento, deveria além de treinar muito a trocação que pra mim estava muito boa, deveria ter dado mais ênfase na parte física, tava fraco sem massa, deveria ter pegado forte na musculação pra tentar aumentar seu poder de KO e ter paridade com Overeem, porque convenhamos Overeem só ganhou porque era bem mais forte e tinha mais poder de KO, porque estava lento e sem técnica na trocação, sem esquiva e só se encolhendo para depois contra atacar, Werdum maior e mais forte tinha maiores chances de conseguir o nocaute, Werdum também deveria ter treinado como louco quedas, nao sei como esperava levar Overeem pro chão, se estivesse com Wrestling top e pudesse quedar Overeem teria ganho a luta, mas nao ligou para o treino de quedas, e faltou punch e poder de nocaute, mas no chão fez jus a reputação e quase finalizou Overeem no 3º round, só nao finalizou porque tinham 8 segundos, porque o leglock tava encaixado, enquanto em pé melhorou muito na trocação, nao foi mal desempenho do Werdum, mas falta de estratégia e mal foco no treinamento nao deu foco no jogo certo para ganhar a luta, já que precisaria de força e musculo para ambos quedar e nocautear Overeem, que nao tem queixo surpreendente não. Quanto a Overeem ficou a desejar, lento com trocação sem técnica e deixando os golpes entrar e se encolhendo, se fosse um Kharitonov ou Pezão ali teria sido nocauteado no 1º round, e tava ruim no chão, caiu fácil nas tentativas de finalização de Werdum, se Werdum tivesse 117 kg de massa muscular Overeem poderia até ganhar mas passaria sufoco.
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O povo ta meio loco, nao sei da onde tiraram que o Overeem ta menor, ele pode estar ligeiramente menos trincado mas está com um pouco mais de que o Carwin, está com 116,12 kg, quando lutou com o Rogers estava mais ou menos com esse peso, e quando lutou no K-1 estava mais leve com 109 kg, porém estava mais trincado, Overeem pra mim está forte da mesma forma, com o mesmo peso, e Werdum ta mais forte, mas mesmo sendo "apenas" 5 kg mais leve Overeem é mais trincado e tem trocação bem mais pesada, torcendo pelo Werdum ou Werdum finaliza essa luta, ou Overeem nocauteia, 50-50, pra mim esses dois são os favoritos do GP.
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Também achei o Forrest meio desmotivado, além disso na foto dele tava fora do shape, o desgaste da viagem e adaptação vai pesar pra ele, que ta acostumado a lutar só em casa em Las Vegas, onde tem que andar apenas alguns quarteirões. Shpgun vem treinando muito forte e pegando forte no treino com Mestre Rafael, além da motivaçao de ser uma revanche, shogun nunca perdeu uma revanche, e sempre que luta em revanches tem uma performance melhor, mais um dos algozes para se vingar, se vingou do Mark Coleman, do Lyoto e agora do Griffin, Babalu nem conta e só vai faltar o Jones, além da motivação extra de estar lutando no Brasil, Forrest nunca teve a torcida contra e ele mesmo falou que nao está acostumado isso pode pesar na luta, e também acho que Shogun tem um queixo melhor que o Forrest, além de ser bem melhor em pé, apesar de ser ruim pra defender quedas, queda razoavelmente bem e pode até quedar o Griffin com facilidade, s eo Griffin quedar raspa rapidamente como fez na última luta e bota a luta em pé de novo.
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Eu acho que depende do lutador, e de sua habilidade nas lutas se colocarem um bom lutador de JJ contra um mediano de Muay Thai o de JJ ganha e vice-versa, mas uma coisa que acho muito eficiente e quase imbatível é um wrestler top mesmo com JJ afiado derruba qualquer um e finaliza, se tiver dificuldades em pé bota pra baixo e finaliza, e se pegar lutador de JJ mantém a luta em pé, ou mesmo queda pra pegar pontos e já levanta, ou mesmo mantém ali amarrando já que é difícil finalizar um cara que está por cima, se o cara tiver bom Jiu Jitsu, exemplos: Randy Couture, Jon Jones,Matt Hughes e GSP. Outra combinação que acho muito boa é trocação top e bom Wrestling, ou pelo menos boa defesa de quedas, pois se pegar um wrestler consegue se manter em pé e nocauteia, se pegar lutador de JJ mesma coisa, e se pegar outro striker pode trocar já que sua trocação seria top, ou se preferir botar pra baixo, exemplos: Mirko Cro Cop, Alistair Overeem, Chuck Liddell, Matyushenko, Igor Vovchanchyn e etc
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da onde esse car tirou Brock? e cadê o wandeco, sempre dando show.
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Os gringos(americanos) nao estão detonando, estão horríveis nao vejo nada de interessante em se amarrar a luta durante 3-5 rounds, e ganhar, isso se torna chato e covarde, pois nao tem coragem de arriscar, o Jiu Jitsu é mais necesário que Wrestling pois hoje praticamente todos os atletas treinam Jiu Jitsu agora Wrestling só os americanos e mesmo assim temos brasileiros fazendo sucesso, se os gringos estão detonando porque os americanos com 95% dos lutadores do UFC só são campeões em 4 de 7 categorias, sendo que até Março eram campeões de 3, assim se igualando ao número de campeões brasileiros, tirando o Velasquez que apesar de ter cidadania americana é mexicano ou seja os americanos tem apenas 3 campeões legítimos antes eram 2(Cruz e Edgar), isso é estar detonando?, um cara ridiculo como Brock Lesnar ir para o title shot definitivo deposi de perder uma luta, como aconteceu depois de perder pro Mir, e brasileiros tendo que arregaçar meio mundo pra conseguir um title shot e mesmo assim serem campeões, pra mim são os brasileiros que estão detonando, e até os canadenses com varios lutadores de alto nível, e com poucos atletas no UFC. Os wrestlers só tem sucesso devido ás regras do UFC, que atribuem demasiados pontos á quedas, e nao analisam o esforço de terminar a luta como no PRIDE, e claro joelhadas no chão, pisões, tiros de meta e pedaladas nao sao permitidos, varios wrestlers seriam nocauteados nessas regras, mas isso era PRIDE, no PRIDE os americanos nunca tiveram um campeão LW, e também nunca tiveram um HW, o Coleman foi campeão de GP e depois tomou surra dos 3 outros campeões pesados do PRIDE" Cro Cop, Minotauro e Fedor", nenhum dos 3 era americano, na categoria LHW os campeões dos GP's e o campeão até 2007 eram brasileiros(Wand foi campeão de 2001-2007, e ganhou o GP de 2003 enquanto Shogun ganhou o GP de 2005, Hendo ganhou de Wand em 2007, porém foi nas regras do UFC e o PRIDE já havia sido comprado, o campeão dos médios era Henderson o único americano)
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As seguintes lutas achei muito foda
Shogun x Minotouro
Minota x Sapp
Minota x Sylvia
Wand vs Arona 2
Wand vs Rampage 2
Wand vs Hendo 1
Anderson x Sonnen
A maioria delas no PRIDE, o Wrestling que dizem ser tão importante nos dias de hoje nao era importante assim no PRIDE, pois pisões, tiros de meta, joelhadas com oponente no chão e pedaladas eram permitidas vários wrestlers teriam sido nocauteados sob estas regras, a questão nao é que o Wrestling é tão importante assim, apenas que as regras do UFC o favorecem imensamente, e lá no PRIDE descontavam ponto por falta de combatividade, além disso botavam a luta em pé mais rapidamente e o vencedor era decretado como aquele que foi mais agressivo, teve maior controle no chão, danificou mais o oponente e se esforçou mais pra terminar a luta, aqui no UFC uma queda vale mais qeu knockdown, então os wrestlers são favorecidos as lutas estão ficando ridiculas é é culpa do UFC, no PRIDE toda luta era interessante, luta pelo título era só nocaute ou finalização, quando nao era era lutaço!!!
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Esse grandão que apesar de nao ser bom como o Overeem e meio lentão é bem maior tem absurdos 295 lbs, fiz a conversão o que dá 133,5kg o cara é um Bob Sapp da vida, o cara é maior que o Lesnar o Overeem pesa "só" 116-117kg mas é trincadão é só massa magra, além de excelente striker e boa base, vai ser difícil pro Werdum essa luta, mas tá no shape e com gás em dia, o Wand ta bem no shape mesmo e deve tá com o gás em dia, inclusive acho que tem mais gás que o leben pois mesmo quando lutava na LHW sempre tinha um gás muito bom, na MW como é menos musculo o gás deve tá melhor ainda, e nao precisa dedicar tanto tempo pra musculação como fazia na LHW, já que agora tem tamanho normal nao fica pequeno como ficava diante de caras como Liddell, Rampage e Henderson, Wand ta voltando a clinchar e a usar joelhadas, esse é o caminho pra ganhar do Leben, que tem queixo bom mas nao guento as joelhadas do Wand no clinch, foi assim que o AS ganhou dele e as joelhadas do Wand são mais fortes que as do AS, prevejo um bom combate se Wand clinchar e manter a guarda alta ganha a luta.
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fiquei chateado com a perda do Demian, 1º round ganho, 2º parelho e 3º do Muñoz, pra mim sua preparaçaõ e técnica na luta em pé foram excelentes, e mostrou um Wrestling satisfatório, mas pra mim nao deveria ter treinado Wrestling para essa luta, vejam que todos os brasileiros que treinam Wrestling para lutar contra wrestlers top perdem, porque?:porque nao evoluem o suficiente para chegar a esse nível então a luta fica amarrada, deveriam treinar o que são bons pra carama e dar quedas no oponente. Imaginem se Demian tivesse treinado só trocação, Jiu Jitsu e quedas, poderia até ter quedado o Muñoz e aí o Muñoz ficaria como uma criança de costas no chão e Demian poderia finalizar, e com trocação afiada pdoeria esgotar o Muñoz e quedar no momento certo, é mais difícil defender quedas de wrestlers do que quedá-los, pois no MMA surgem momentos para quedá-los onde o demian poderia trabalhar o GNP e finalizar, se tivesse treinado muito Jiu Jitsu teria finalizado o muñoz mesmo de costas no chão.
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Acho que Cigano vence do Velasquez, quase finalizou o Carwin,acho que no chão é melhor que o Velasquez e arrisco dizer que vai até defender as quedas, lutão Cigano é mais jovem e tem mais gás, Boxe melhor vence essa luta, aí até que enfim vamos ter um campeão peso pesado, depois de um longo tempo, já que o minota foi só em 2008, e foi interino, campeão mesmo só tivemos o Minota em 2003, aí em 2004 virou de novo mas interino sobre o Cro cop.
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Aí segue o link da preparação do wand para a luta com o Leben na Kings MMA, Wand estás treinando na Kings e na sua academia a Wand Fight Team para a luta
http://www.wandfightteam.com/#!__videos
Notem que Wand está bem no shape faltando pouco menos de um mês para a luta, e está fazendo uam preparação duro com caras como Fabrício Werdum, Mestre Rafael, Renato Babalu, Muñoz, Dida, entre outros.

Melhor striker
in Segundona
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Me desculpem, pelos nomes estarem juntos, comonaoq euria fazer muito extenso coloquei grandes espaços mas daí junto tudo, sao dois nomes por linha me desculpem, na minah opinião coloco o Mirko Cro Cop, AS e Cigano junto com o Vovchanchyn.