UDL
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Foi um grande garfo mesmo, a única coisa que o Bonjasky fez foi conectar alguns bons chute no abdômem e outros nas pernas, mas em compensação o Cro Cop manteve sempre o centro do ringue, a iniciativa do combate, foi bem superior no boxe e conectou alguns bons chutes no abdômem, fora os contra-ataques que derrubaram o Remy várias vezes.
O Remy lutou bem, demonstrou chutes fortes e rápidos, boa guarda e boa movimentação mas foi injusto darem-lhe a vitória pela aposentadoria mesmo porque o Cro Cop é até um ano mais velho do que ele.
Torço para que o Cro Cop não desanime e continue lutando com garra e dedicação.
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Na parte de montar o camp p alonso e muito bom...porem ele ja ate me respondeu sobre isso mais ainda nao acho certo q ele fique np corner
Porem o camp q ele monta para seus atletas e muito show
Inclusive a academia do demian vem se tornando uma das melhores em sp, antigamente o pessoal de sp tinha q ir pro rio ou Curitiba ou ate bahia...hj ele tem material humano muito bom
So na academia do demian vai banha, maldonado, pezao, sarafiam, demian e shogun...ja e um treino de respeito com sparring descentes
Agora surgiu uma duvida o salomao continua empresario do shogun ou e p alonso de novo?
O Salomão continua como manager, o Alonso é o headcoach mas auxilia também na parte burocrática. Os dois são amigos.
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Contra o Gustavo não foi na Suécia? :blink:
Não Simples, foi em Seattle. Contra o Thiago Silva que foi na Suécia.
Há alguns padrões interessantes na carreira do Shogun, especialmente no UFC, na carreira como um todo ele teve várias revanches e ganhou todas, no UFC ele ganhou toda vez que lutou fora dos EUA e além disso, todas as vezes que venceu os combates foi por nocaute.Interessante que 86% de suas vitórias são por nocaute, ele tem um kill ratio maior no UFC do que tinha no PRIDE.
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Acredito que o Shogun vá ganhar pois:
1º- Shogun nunca perdeu lutando no UFC fora dos EUA.
2º - Shogun nunca perdeu uma revanche.
Esotérico 100%.
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Achei estranho ninguém ter mencionado Goodridge vs Frye, na minha opinião tão brutal quanto Yvel vs Goodridge.
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Que entrevista de merda. O Ed Soares não sabe nem falar português direito, se enrola todo pra falar. Vergonha pro Brasil.
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Não sabia que haviam tantos tipos de notdalls
O Minoto deu um cruzado que o Shogun caiu sentado, não entendi o motivo de ser questionável...Então pra ser um notdall aceitável o manolo tem que, no mínimo, cair com os olhos virados? rs
Fedor levou um puta overhand do Fujita...Ficou em pé com as pernas bambas e agarrou o japa...Mas não levou notdall...
Não é isso Smilodon, contra o Minoto foi um knockdown mas não foi aquele knockdown que o cara fica grogue, o Shogun assim que cai sentado está totalmente alerta e ja se levanta rapidamente, fora que se fosse um golpe realmente duro não teria caido sentado, ele caiu pelo fato de estar desequilibrado também, estava jogando o corpo no soco então a menor balançada o fez cair.
Contra o Hendo, no primeiro round aquele cruzadode direta que ele tomou não foi knockdown porque ele não CAIU, ele ficou tonto e já foi pras pernas, acho que no 2ª round também não caiu, foi pras pernas também. Nesta luta contra o Hendo houve 1 knockdown limpo do Shogun no Hendo que o Hendo foi pro chão no 1º round e outro do Hendo no Shogas que foi mais limpo ainda no 3º round, lembrando que neste último o Hendo acertou o mesmo soco que matou o Bisping.
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Não entendo a quantidade de pessoas que preveram nocaute parao Shogun nas últimas lutas. Uma coisa é o cara lutar mal, sem gás e etc. Outra é ele não ter queixo, na minha opinião o Shogun possui atualmente o queixo mais duro da categoria.
Os únicos dois lutadores que deram knockdown nele foram o Hendo e o Minoto, sendo o knockdown do Minoto questionável.
Na luta contra o Hendo o Shogun tomou 1 knockdown explícito em que quase foi nocauteado no 3º round mas os outros dois foram tímidos e o Shogas já agarrou no Hendo em seguida, foi mais uma balançada que knockdown. Lembro que no 4º round o Shogas foi pra cima do Hendo e antes de chegar o Hendo manda um overhand limpo na cara do Shogun, o mesmo já responde com o cruzado de direita e finge que nem sente.
Prova do queixo do curitibano são as lutas contra Jones e Gustafsson, contra o Jones apanhou a luta inteira, tomou joelhada voadora e não levou sequer 1 knockdown, enquanto que contra o Gustafsson tomou um frontal(mae geri) no queixo limpo, iguazinho o do AS no Belfort e nem knockdown tomou.
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Como fã de MMA e do Shogun fiquei feliz com a luta, mas como fã do Hendo não.
O Hendo já é naturalmente undersized pra categoria, até o Lyoto tava maior que ele, soma-se a isso a idade e o cara fica em clara desvantagem na maioria das lutas.
Ta certo que tem mque pegar grandes lutas, mas o cara só lutou com top 5 e ex-campeões, pegou os mesmos caras que o Jones, todos que enfrentou o campeão enfrentou, acho que deveriam dar pelo menos 1 luta mais fácil pra ele respirar.
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Que péssima análise do Maximo. De fato não podemos dizer se o Muay Thai dele está afiado e se os chutes estão devastadores, mas da mesma forma não podemos dizer que seu chute está lento, que faltou treino de wrestling e parte nutricional e física.
O Shogas teve acompanhamento médico e nutricional, preparador físico, além de ter tido sim treinos específicos de Wrestling. Quanto aos chutes, 2 foramn só simbólicos na parte interna da coxa, meio que para manter o Te Huna longe, mas 1 pegou em cheio na parte de fora da coxa e foi bem executado. Quanto às cotoveladas e joelhadas, o cara lutou 1 min, como ele vai dar todos os golpes possiveis em 1 min? Sem contar que não cabia nem joelhada e nem cotovelada em nenhuma situaçao que ele esteve nesta luta.
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tb concordo q o Shogun temq investir mais nos treinos com o Roach e com o gordão americano do westley haha... seria legal uma viagem com o Damião, serafian e shogas para fazer escolinha nos EUA...
Eu vi em uma entrevista do Shogas em Las Vegas que ele iria fazer mais um temporada de treinamento nos EUA após esta luta contra o Te Huna, junto ao Roach,Jacob e cia.
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Faz isso não Dana :(
Lutador de MMA tem que lutar MMA
Concordo que deve haver um foco maior no MMA. Mas qual o problema em se aventurar em outras modalides que você tem tradição. Qual o problema pro exemplo em um mestre de BJJ como Toquinho,Vinny,Arona e outros lutarem no ADCC, qual o problema em um striker como o Overeem lutar no K-1 ou em mestre de Sambô como o Fedor lutar combat Sambô?
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UDL, você certamente sabe o quanto gosto do Shogun e deve ter visto que acho que ele deve se aposentar.
Vi a luta e achei que ele se movimentou muito bem. Vendo essa luta, tive certeza que o nocaute no Chuck não teve nada a ver com o queixo de vidro que ele tinha na época. Quase todos os seres humanos normais tombariam com esses golpes. Mas acho prematura uma avaliação de melhora. E se a luta tivesse passado de 1 round? Contra o Vera, o Shogun espancou até cansar. Contra o Coleman também. Mas eu acredito nessas informações que você dá sobre os camps. O Shogun, de fato, se cansou menos na derrota para o sueco. O Te Huna não é frango, mas também não é top. Vendo aquele pesadelo da luta com o Sonnen, não boto fé no Shogas nem contra o Rashad mais.
Eu sei disso Ken, mas mesmo assim, com todo respeito te acho um pouco explosivo . De qualquer modo não estava dizendo que podemos tirar mil conclusões a partir dessa luta, inclusive deixei claro no meu comentário que sou contra isso. Fiz uma análise sucinta e específica dessa luta.
E se você leu todo o meu post, viu a explicação(não justificativa) que dei sobre o Vera. Lembrando quem não sei se foi o caso, mas existem lutadores que estão com puta gás nos treinos e depois morrem na luta devido ao corte de peso.
E mesmo que o Te Huna não seja top, nocauteá-lo prova que pelo menos a trocação do Maurício é top.
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UDL provavelmente tu vai me chamar de Hater e não sei mais o quê, mas a verdade é que não vi nada nessa luta que justifique esse oba oba! Te Huna não é frango, quem disser que é não conhece MMA, e o Shogun estava movimentando bem e deu um nocautaço, até aí tudo bem, concordamos 100%!
Mas você negligenciou um fato importantíssimo mano: O Te Huna fez uma aproximação muito displicente (pra não dizer irresponsável)! aquele upper sem guarda, com a boca aberta... Que outro grande striker não teria capitalizado em cima daquela aproximação? Você imagina que Machida, AS, ou VB, por exemplo, não capitalizariam também? Claro que o Shogun é uma grande striker (no passado era formidável) mas o Te Huna "ajudou" pois errou feio naquela aproximação!
Dizer que o Shogun estava no melhor shape em anos é no mínimo estranho! Note que se estivéssemos falando de outro lutador, seria bizarro! Você consegue imaginar o Lyoto subindo no ringue em má forma e sem gás por sucessivas lutas até ficar perto do facão? Então não é obrigação do lutador estar sempre bem preparado? Não se ofenda, o que estou tentando dizer mano é que em se tratando de Shogun a gente se acostumou tanto a vê-lo em má forma que quando ele aparece no shape a gente se emociona! Perceba que teve gente se emocionando ontem porque o shogun estava chutando! Então o cara que supostamente tem o chute mais forte do UFC não chutava antes porque não queria? Como assim?
Pra mim esse oba oba que se cria em cima do Shogun ("100% é invencível!" "Uh Shogun voltou!") só contribui para a decadência dele! Minha tese é que ele realmente acredita nisso e acredita que não precisa treinar! E note que quem esta dizendo isso sou eu, o cara que criava "teorias da conspiração" sobre o declínio físico do Shogun, sobre lesões escondidas e etc. Justamente porque eu era fã e não queria acreditar que a prioridade dele hoje chama-se Batel Grill.
Enfim, você provavelmente é o maior fã do Shogun aqui no PVT então o que estou dizendo não deverá ser considerado seriamente, mas se você conseguir analisar friamente, provavelmente você vai ver que o que eu digo faz sentido, não é?
Apesar de hoje torcer contra o Shogun (exceto contra Team Nogueira), espero sinceramente que você esteja certo e eu errado, porque minha previsão é que veremos o Shogás com apresentações medianas até a aposentadoria ou facão...
Abraço mano!
Não te chamo de hater maverick e entendo seu ponto de vista, mas acredito que você o tenha julgado de forma excessiva pela falta de informações, isso contribui mas não justifica. Não vi acomodação e nem falta de investimentos por parte do Shogun para a luta contra o Minotouro/Sonnen, postei trocentas coisas sobre isso, nem aguento mais falar sobre esse camp.A questão é que tenho indícios internos que o Shogun tem treinado duro desde sua luta contra o Gustafsson, a única que ele talvez "relaxou" foi contra o Vera depois que perdeu pro Jones, então acho que as vezes as condições dos bastidores ficaram desconhecidas, mesmo assim nada tira a responsabilidade do Shogun, mas da mesma maneira nada tira a responsabilidade de alguns fãs quando estes desrespeitaram e ofenderam o Shogun, isso não é justificável sob nenhuma ótica(sei que você não fez isso).
O fato é que a grande maioria das informações não são reveladas pelo Shogun e equipe. O Maurício é tão ético que nunca queimou ninguém na mídia e nunca expôs lesão em camp.Tem algumas coisas que a galera não sabe, que o Shogun NÃO QUIS revelar por não querer expor certas pessoas. Na luta contra o Vera e Gustafsson ele chutou pouco porque lhe aconselharam a não chutar pois poderia ser derrubado(contra o Vera!!!!) e na luta contra o Minotouro o Shogun tentou colocar o Cordeiro como headcoach, depois de marcarem a luta contra o Sonnen, tentou novamente mas por motivos diversos o Rafael não assumiu essa posição. Acho que o que acontece/acontecia com o Shogun é mais falta de planejamento e de dedo na sua equipe e preparação,ele meio que entrega tudo na mão do responsável, as vezes isso se torna ruim, e como ele não curte desafiar e nem discutir com ninguém passa batido, mas isso é só mais um fator de alguns de seus problemas, não o único obviamente.
Em relação ao oba oba, também não aprovo, não só em relação ao Maurício como em relação à qualquer lutador, eu mesmo jamais faço isso,nunca fiz,não estou fazendo e nem fazerei. Criei este tópico para analisar o combate e não ficar exultando o Shogun( se bem que ele merecia algusn elogios também). As vezes alguns foristas ficam incomodados com a postura dos fãs e de uma certa forma descontam isso no lutador, como os poucos haters do Fedor, desmerecendo as qualidades do cara só porque um pessoal o trata como perfeito.
E conheço sua postura, não vou dizer nem que está certa nem errada, pois opinião ou previsão é algo pessoal, e a sua é para não sofrer com decepções respeito isso mas acho que podemos ser mais reservados em darmos nossas opiniões quando estamos desinformados. Eu procuro ter uma opinião "neutra", não fico cantnado vitória dos lutadores que torço, ainda menos do Shogun, fico sempre na dúvida por assim dizer.
De qualquer maneira achei interessante o modo como você expôs sua opinião.
Abraços.
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Olá amigos foristas. Acho oportuno criar um tópico para pensarmos sobre a luta Shogun vs Te Huna.
Algusn ficaram em êxtase com a luta e retomaram a fé no Maurício, outros continuam ressabiados e necessitam de mais provas enquanto que outros ficam haterizando chamando Te Huna de frango.
Analisando o combate em si eu percebi que no aspecto movimentação o Shogun estava diferente, estava se deslocando mais rapidamente, na distância certa e saindo ou entrando no raio de ação. No aspecto trocação como um todo, ele estava com timing muito bom sendo que o Te Huna não conectou nada na luta;Shogun estava chutando e com o nocaute confirma-se o poder de nocaute. Já no grappling/wrestling, alguns vão dizer que a luta não teve nada que nos possibilitasse analisar este quesito, mas eu discordo, temos pouco material para analisar, é verdade, porém o Te Huna chegou a tentar um queda e foi jogado de lado pelo Shogun sem conseguir a queda, lembrando que o sprawl do Shogas foi muito bem feito. No parte do shape, foi o melhor shape do Shogun desde a primeira luta contra o Lyoto, pareicdo com o shape dele na luta contra o Liddell. No quesito gás concordo que não podemos tirar conclusões mas acredito que estva melhor do que nas últimas lutas.
No que se refere ao Te Huna, não nos foi possível analisar muita coisa, o que vimos foi que ele foi displicente no boxe e não defendou os low kicks.
De maneira geral mesmo o Te Huna não sendo top ele é como já disse exemplar na trocação e o Shogun foi o primeiro a vencê-lo neste quesito e também o primeiro a nocautea-lo o que torna essa a maior derrota do Te Huna. Lembrando que o Te Huna disse que ele achava que seria o primeiro a nocautear o Shogun:
Comentem.
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Nesse vídeo o Te Huna diz que acha que será o primeiro a nocautear o Shogun:
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Grande evento, fiquei muito feliz e superou minhas expectativas.
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Tinha que ter desculpa...
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Repito: Hunt só não nocauteou porque está sem gás.
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Melhor luta da noite.
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Problema do Hunt é gás, se estivesse com bom cardio já teria nocauteado.
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Para os poucos que estão desmerecendo o Shogun dizendo que o Te Huna não é parâmetro, isso daí é haterismo.
Te Huna não é um lutador de MMA top mas essa vitória é muito agregante pro Shogun e de grande peso pois 1º- O Te Huna é um excelente striker, especialmente um boxer com muito poder de nocaute, é um dos lutadores mais explosivos e de mão mais pesada da categoria, na trocação poucos lutadores da LHW estariam aptos a derrotar, ainda mais nocautear o Te Huna, o próprio Glover estava receoso e levou pro chão. 2º - O Te Huna tem um queixo do caralho, vide sua luta contra o Jimmo e o relato do amigo forista, daí essa luta demonstra o poder de nocaute do Shogun.
Obs: acredito que o soco final não foi proposital e quando o Shogas percebeu que o cara estava apagado, socou o tablado. Mesmo que eu esteja errado, isso é de uma certa forma "justificável" dado toda a situação e pressão. Lembrando que repudio a atitude de socar oponente apagado ou totalmente entregue.
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Estou torcendo para o Hunt mas achando que o Pezão irá ganhar.
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gostei que ele chutou bem mais... dizem que ele não pode mais chutar, até onde isso é verdade?
Até lugar nenhum. Ele não chutou contra Hendo e Jones por serem wrestlers. Contra o Griffin não deu tempo, contra Vera e Gustafsson porque diziam à ele para não chutar pois podia ser derrubado...
PBP - Glory 14 Zagreb: Cro Cop x Bonjasky
in Vale Tudo
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Sacanagem com o Cro Cop.