Ajuda - Busca - Membros - Calendário
Versão Completa: Pergunta sobre regras de jiu jitsu
Fórum Portal do Vale Tudo > Vale Tudo > Jiu-Jitsu, Muay Thai, Boxe, Wrestling e Submission
tigrebranco
O que é permitido e o que não é permitido em relação a socos/tapas etc?
Eu sei que no rosto não pode, claro, mas pra tirar a segurada do cara pode dar tapa na mão essas coisas né? Li no site de regras e não vi muito claro as explicações.
e se voce tiver raspando o cara e dar um chute a cima da faixa do cara pra virar ele não é ilegal né? Tem como alguem me explicar melhor porfavor
Dano Cardoso
QUOTE(tigrebranco @ Nov 4 2008, 07:52 PM) *
O que é permitido e o que não é permitido em relação a socos/tapas etc?
Eu sei que no rosto não pode, claro, mas pra tirar a segurada do cara pode dar tapa na mão essas coisas né? Li no site de regras e não vi muito claro as explicações.
e se voce tiver raspando o cara e dar um chute a cima da faixa do cara pra virar ele não é ilegal né? Tem como alguem me explicar melhor porfavor



Esquece td q vc já aprendeu sobre jiu-jitsu e começa td de novo!!

com quem e onde vc treina? eu não consigo imaginar alguem dando uma raspagem e dando um CHUTE!! ou tentar tirar a pegada dando um tapa?

jiu-jitsu é luta dos fracos, vc não precisa usar essa grosseria td pra fazer alguma posição, onde vc viu isso?





Fireball Kid
QUOTE(Dano Cardoso @ Nov 4 2008, 09:06 PM) *
Esquece td q vc já aprendeu sobre jiu-jitsu e começa td de novo!!

com quem e onde vc treina? eu não consigo imaginar alguem dando uma raspagem e dando um CHUTE!! ou tentar tirar a pegada dando um tapa?

jiu-jitsu é luta dos fracos, vc não precisa usar essa grosseria td pra fazer alguma posição, onde vc viu isso?


boaaaaaaaaaaaaa hauahuauahuah
pelo amor de Deus dar chuta pra fazer a raspagem ou nao ser raspado ahuahauhauhauhauh é brincadeira dele.
winstrol
Tapa em submission rola direto, para tirar pegada, fazer pegada no pescoço...ja a parte do chute é quase impossivel acontecer...por mais que vc entre numa raspagem com muito força, nunca que chegaria perto de ser um chute...alguns outros movimentos se executados com muita "grosseria" podem ser caracterizados como golpes traumaticos...mas raspando é complicado.
tigrebranco
pra tirar pegada rola sim, eu falei do chute pra virar, nao eh um chute, imagina o cara ta na sua guarda fechada, se abre a guarda, segura a mao e tipo empurra com o pé, nao eh bem um chute.. não sei explicar..

http://www.cmgc.ca/jiu_jitsu_rules.htm

ARTICLE 16: ILLEGAL STRIKING TARGET AREAS
Facial area, neck, throat, spine, kidneys, groin, and all joints are illegal striking areas. Punching below the belt is illegal. Low kicks other than outer and inner thigh (roundhouse kicks only) are illegal unless they are a legal sweep. Any kicks to a competitor on the ground is illegal.


"are illegal unless they are a legal sweep"

ta falando de chute pra raspada..
Dano Cardoso
QUOTE(tigrebranco @ Nov 4 2008, 10:13 PM) *
pra tirar pegada rola sim, eu falei do chute pra virar, nao eh um chute, imagina o cara ta na sua guarda fechada, se abre a guarda, segura a mao e tipo empurra com o pé, nao eh bem um chute.. não sei explicar..

http://www.cmgc.ca/jiu_jitsu_rules.htm

ARTICLE 16: ILLEGAL STRIKING TARGET AREAS
Facial area, neck, throat, spine, kidneys, groin, and all joints are illegal striking areas. Punching below the belt is illegal. Low kicks other than outer and inner thigh (roundhouse kicks only) are illegal unless they are a legal sweep. Any kicks to a competitor on the ground is illegal.
"are illegal unless they are a legal sweep"

ta falando de chute pra raspada..


Vc está pegando informação no site errado, entra nesse aqui:

http://www.cbjj.com.br/regras.htm
DeaTH.ANgeL
gardenalmack
QUOTE(Dano Cardoso @ Nov 5 2008, 02:23 AM) *
Vc está pegando informação no site errado, entra nesse aqui:

http://www.cbjj.com.br/regras.htm


flw tudo
Mochila
QUOTE(DeaTH.ANgeL @ Nov 5 2008, 02:47 AM) *


kkkkkkkkkkk

quase mijei aqui kkkkkkkkkkkkkkk
Sly_CHECK-MAT
só esse gato mesmo pra salvar esse tópico!!
MANOEL
http://www.cmgc.ca/jiu_jitsu_rules.htm

De onde tiraram essas regras?
pluspaul
huehuehuehue!esse gato deve ter tomado uma voadora quando foi fazer uma raspagem.
kachorro_loko
Falando em regras fiquei com uma dúvidas esses dias no treino.
Quem ta dentro da guarda do adversário pode estrangular usando o kimono?
Quando treinava em Curitiba o pessoal da academia falou que não podia, porém a um tempo atrás no treino meu primo me finalizou no Ezequiel estando dentro da minha guarda, na frente do professor, falei que achava que não era permitido e os professores falaram que pode, que a única coisa é que é perigoso tomar um arm lock.

Enfim pode ou não?
flaalmendra
QUOTE(kachorro_loko @ Nov 15 2008, 09:26 PM) *
Falando em regras fiquei com uma dúvidas esses dias no treino.
Quem ta dentro da guarda do adversário pode estrangular usando o kimono?
Quando treinava em Curitiba o pessoal da academia falou que não podia, porém a um tempo atrás no treino meu primo me finalizou no Ezequiel estando dentro da minha guarda, na frente do professor, falei que achava que não era permitido e os professores falaram que pode, que a única coisa é que é perigoso tomar um arm lock.

Enfim pode ou não?


Pode! nao pode eh usar a faixa para estrangular!!
Jerônimo
QUOTE(flaalmendra @ Nov 15 2008, 09:27 PM) *
Pode! nao pode eh usar a faixa para estrangular!!

Man, acho que essa informação nao confere. Fui dar uma olhada nas regras e estas seriam as restrições

Artigo 6º - Restrições

Em todas as categorias o Árbitro Central poderá interromper o combate quando perceber que um golpe está perfeitamente encaixado e na certeza que poderá expor o atleta a sérios danos físicos, interferindo parando a luta e dando vitória a quem aplicou o golpe – que o fez tomar esta atitude.

A chave de cervical pelo risco que oferece, não vale para nenhuma categoria (desclassificação imediata), com exceção para os estrangulamentos nas categorias juvenis e adultos em todas as faixas.

Atleta menor de idade no caso Juvenil, só será permito participar do absoluto quando for acima do peso Médio.

Não será permitido uso de sapatilhas, protetores de orelhas nem outros protetores que possam prejudicar o bom andamento das lutas, bem como o uso de qualquer tipo de camisa por baixo do kimono.

No caso do triângulo encaixado se o atleta ficar de pé retirando o oponente do chão o árbitro deverá se colocar de modo a proteger a coluna cervical do atleta que estiver aplicando o golpe, nas categorias de pré-mirim até infanto-juvenil.

De 04 a 12 anos:

Bate Estaca.
Chave de Bíceps.
Mão de Vaca.
Triângulo Puxando a Cabeça.
Chave de Pé (todas as formas).
Chave de joelho, Leg-Lock
Cervical.
Mata Leão de frente
Ezequiel
Chave de Panturrilha
Omoplata
Gravata técnica de frente
Kanibasami (tesoura)
Chave de calcanhar
De 13 a 15 anos:

Bate Estaca.
Chave de Bíceps.
Mão de Vaca.
Triângulo Puxando a Cabeça.
Chave de Pé (todas as formas).
Chave de joelho, Leg-Lock
Cervical.
Mata Leão de frente
Ezequiel.
Chave de Panturrilha
Kanibasami (tesoura)
Chave de calcanhar


De 16 a 17 anos e adulto faixa branca:

Bate estaca,
Leg lock
Cervical
Chave de bíceps
Chave de panturrilha
Mão de Vaca
Mata leão no pé
Kanibasami (tesoura)
Chave de calcanhar


De Adulto a Sênior 5 (faixas azul e roxa)

Mata leão no pé
Bate Estaca
Leg lock
Cervical
Chave de Bíceps
Chave de Panturrilha
Kanibasami (tesoura)
Chave de calcanhar


Adulto à Sênior 5 (faixas marrom e preta)

Bate Estaca
Cervical
Kanibasami (tesoura)
Chave de calcanhar


Não observei qualquer menção a utilização da faixa para estrangular, logo penso que pode ser usada sim.

Abraços

Choppão
QUOTE(Jerônimo @ Nov 16 2008, 09:02 AM) *
Man, acho que essa informação nao confere.


Não pode, não há nada escrito mas acredito que exista alguma determinação da IBJJF sobre o assunto. Inclusive existe um vídeo no YouTube, que mostra uma competição onde um dos atletas é desclassificado justamente por esse motivo, vou dar uma procurada.

Salvo engano, até mesmo raspagem com o pé dentro da faixa do adversário está proibido. Eu adorava essa raspagem! rolleyes.gif
Jerônimo
QUOTE(Choppão @ Nov 16 2008, 06:47 PM) *
Não pode, não há nada escrito mas acredito que exista alguma determinação da IBJJF sobre o assunto. Inclusive existe um vídeo no YouTube, que mostra uma competição onde um dos atletas é desclassificado justamente por esse motivo, vou dar uma procurada.

Salvo engano, até mesmo raspagem com o pé dentro da faixa do adversário está proibido. Eu adorava essa raspagem! rolleyes.gif

Rapaz, mas aí que mora o problema, ou tá na regra ou não tá, saca? Pelo que já li das regras, não consta tal restrição, logo o atleta não poderia ser desclassificado sob alegação de ter aplicado um golpe ilegal...

Mas fico na espera de alguém que já tenha feito curso de arbitragem para uma opinião mais consistente.

Abraços
Choppão
É Jerônimo, o assunto é complicado. O vídeo que falei (Aqui!) acontece em uma competição da NAGA (North American Grappling Association). Não sei se a NAGA é associada a IBJJF mas no site eles confirmam que utilizam as mesmas regras da Federação Internacional (conseqüentemente CBJJ), ou seja, também não tem nada escrito.

Curiosidade, no vídeo que passei tem um link para uma posição ensinada pelos caras do Submissions101 que é justamente um estrangulamento do cem quilos usando a sua própria faixa. Nos comentários o autor explica que não é uma posição do Jiu-Jitsu Brasileiro e sim do Jiu-Jitsu Japonês.

Bom, se fosse permitido eu acredito que já teríamos visto em alguma competição de grande porte. Mas é como você falou Jerônimo, se não existe nada escrito ninguém pode questionar a ilegalidade do golpe.

Abraços,
Esolf_Merrab
Eu tenho uma dúvida tb.
Aconteceu comigo no paulista do ano passado.

Eu peguei as costas do cara, botei os ganchos e esperei marcar os pontos. Ai o cara deu uma esperneada pra sair, fez uma força monstruosa, deu uma embolada e encaixei um triângulo pelas costas. Foi um triângulo normal, mas o cara não estava na minha guarda, e sim eu nas costas dele.
Ai um cara de fora, acho q o professor dele gritou. Golpe ilegal, golpe ilegal... ai eu fui desclassificado.

Não entendi nada! Reclamamos mas não teve explicação, e quase saiu um quebra pau. Mas pra evitar deixei quieto e fui embora.

A pergunta é: Vale triângulo pelas costas?
Choppão
QUOTE(Esolf_Merrab @ Nov 17 2008, 08:56 AM) *
Eu tenho uma dúvida tb.
Aconteceu comigo no paulista do ano passado.

Eu peguei as costas do cara, botei os ganchos e esperei marcar os pontos. Ai o cara deu uma esperneada pra sair, fez uma força monstruosa, deu uma embolada e encaixei um triângulo pelas costas. Foi um triângulo normal, mas o cara não estava na minha guarda, e sim eu nas costas dele.
Ai um cara de fora, acho q o professor dele gritou. Golpe ilegal, golpe ilegal... ai eu fui desclassificado.

Não entendi nada! Reclamamos mas não teve explicação, e quase saiu um quebra pau. Mas pra evitar deixei quieto e fui embora.

A pergunta é: Vale triângulo pelas costas?


Não tenho certeza (pra variar, rolleyes.gif ) mas você empurrou a cabeça dele para baixo? Se sim o juiz pode ter interpretado como cervical. É a única explicação que eu consigo ver.

Isso é outro assunto interessante, seria bom a opinião de um especialista para dizer quais golpes realmente colocam em risco a integridade física do oponente.
jj4life
QUOTE(Esolf_Merrab @ Nov 17 2008, 08:56 AM) *
Eu tenho uma dúvida tb.
Aconteceu comigo no paulista do ano passado.

Eu peguei as costas do cara, botei os ganchos e esperei marcar os pontos. Ai o cara deu uma esperneada pra sair, fez uma força monstruosa, deu uma embolada e encaixei um triângulo pelas costas. Foi um triângulo normal, mas o cara não estava na minha guarda, e sim eu nas costas dele.
Ai um cara de fora, acho q o professor dele gritou. Golpe ilegal, golpe ilegal... ai eu fui desclassificado.

Não entendi nada! Reclamamos mas não teve explicação, e quase saiu um quebra pau. Mas pra evitar deixei quieto e fui embora.

A pergunta é: Vale triângulo pelas costas?


Vale.


Sobre tapas e chutes: Não vale.
Sobre estrangular o cara na guarda dele: Vale.
Sobre usar a faixa para estrangular: Vale.

Inclusive essa da faixa saiu até na Gracie ou Tatame de uns tempos atrás falando sobre as utilizações da faixa, que nego já pegou outro assim, e talz...


QUOTE(Choppão @ Nov 17 2008, 09:26 AM) *
Não tenho certeza (pra variar, rolleyes.gif ) mas você empurrou a cabeça dele para baixo? Se sim o juiz pode ter interpretado como cervical. É a única explicação que eu consigo ver.

Isso é outro assunto interessante, seria bom a opinião de um especialista para dizer quais golpes realmente colocam em risco a integridade física do oponente.


Mas puxar cabeça no triângulo vale pra adultos de qualquer forma.
Choppão
QUOTE(jj4life @ Nov 17 2008, 09:29 AM) *
Mas puxar cabeça no triângulo vale pra adultos de qualquer forma.


Sim, mas não era um triângulo normal, era nas costas. Na verdade eu estou tentando achar um motivo da desclassificação, ou foi no grito mesmo? blink.gif
pedraoJJ
Infelizmente tem muito juiz que aceita o famoso "grito", ainda mais se for de um "famoso".
Deu o maior quebra pau esse fds no Max Fight Open de JJ aqui em Campinas justamente por arbitragem ruim.

Vamos ver se alguem posta mais infos sobre o "evento".

jj4life
QUOTE(Choppão @ Nov 17 2008, 09:34 AM) *
Sim, mas não era um triângulo normal, era nas costas. Na verdade eu estou tentando achar um motivo da desclassificação, ou foi no grito mesmo? blink.gif


Pelo visto foi no grito mesmo. Até pq não tem como o cara pegar cervical empurrando a cabeça por trás não... Ali é TOTALMENTE pra ir no pescoço, é caixão!
Gus77
Nas regras, logo no começo diz que o atleta tem que buscar o fairplay, o que é muito vago. Mas o juiz pode interpretar que alguma coisa foge deste fair play. Por exemplo na regra não diz em lugar nenhum que não pode puxar o cabelo, mas se numa luta isso acontecer de maneira explicita para ganhar uma posição ou machucar o juiz vai advertir.

A faixa tem que estar amarrada na cintura, se durante a luta ela sai, ou o juiz paraliza a luta para que seja recolocada ou continua e tira a faixa dali. Se um atleta pega essa faixa solta para estrangular alguém, além de ser uma tremenda grosseria, está cometendo uma atitude antiesportiva. Imagina o cara tira a faixa e amarra o braço e as pernas no outro, não é mais luta já virou rodeio.
RePerulito
QUOTE(tigrebranco @ Nov 4 2008, 08:52 PM) *
O que é permitido e o que não é permitido em relação a socos/tapas etc?
Eu sei que no rosto não pode, claro, mas pra tirar a segurada do cara pode dar tapa na mão essas coisas né? Li no site de regras e não vi muito claro as explicações.
e se voce tiver raspando o cara e dar um chute a cima da faixa do cara pra virar ele não é ilegal né? Tem como alguem me explicar melhor porfavor



amigao..voce nao precisa CHUTAR! o jiujitsu é a arte suave..voce pode botar a canela na barriga e conduzir seu oponente a raspagem. Em caso de competiçao pode ser q essa conduçao seja brusca..mas nada comparado a um verdadeiro chute . vlw.
pedraoJJ
QUOTE(Gus77 @ Nov 17 2008, 11:39 AM) *
Nas regras, logo no começo diz que o atleta tem que buscar o fairplay, o que é muito vago. Mas o juiz pode interpretar que alguma coisa foge deste fair play. Por exemplo na regra não diz em lugar nenhum que não pode puxar o cabelo, mas se numa luta isso acontecer de maneira explicita para ganhar uma posição ou machucar o juiz vai advertir.

A faixa tem que estar amarrada na cintura, se durante a luta ela sai, ou o juiz paraliza a luta para que seja recolocada ou continua e tira a faixa dali. Se um atleta pega essa faixa solta para estrangular alguém, além de ser uma tremenda grosseria, está cometendo uma atitude antiesportiva. Imagina o cara tira a faixa e amarra o braço e as pernas no outro, não é mais luta já virou rodeio.


Falou tudo Gus77!!! Usar a faixa ate onde eu sei não pode realmente!
Jerônimo
QUOTE(Gus77 @ Nov 17 2008, 10:39 AM) *
Nas regras, logo no começo diz que o atleta tem que buscar o fairplay, o que é muito vago. Mas o juiz pode interpretar que alguma coisa foge deste fair play. Por exemplo na regra não diz em lugar nenhum que não pode puxar o cabelo, mas se numa luta isso acontecer de maneira explicita para ganhar uma posição ou machucar o juiz vai advertir.

A faixa tem que estar amarrada na cintura, se durante a luta ela sai, ou o juiz paraliza a luta para que seja recolocada ou continua e tira a faixa dali. Se um atleta pega essa faixa solta para estrangular alguém, além de ser uma tremenda grosseria, está cometendo uma atitude antiesportiva. Imagina o cara tira a faixa e amarra o braço e as pernas no outro, não é mais luta já virou rodeio.

Rapaz, você esta fazendo uma interpretação válida, mas o aspecto a ser analisado deve ser objetivo, ao meu ver: somente pode ser desclassificado um atleta se o motivo constar expressamente nas regras. Caso não conste, é valido.

E sobre um atleta amarrar o outro com a faixa, realmente esse exemplo só caberia se for uma luta entre um faixa preta e um branca, e olhe la...

Abraços
jj4life
QUOTE(Jerônimo @ Nov 17 2008, 12:03 PM) *
Rapaz, você esta fazendo uma interpretação válida, mas o aspecto a ser analisado deve ser objetivo, ao meu ver: somente pode ser desclassificado um atleta se o motivo constar expressamente nas regras. Caso não conste, é valido.

E sobre um atleta amarrar o outro com a faixa, realmente esse exemplo só caberia se for uma luta entre um faixa preta e um branca, e olhe la...

Abraços


Pois é.

Usar a faixa para estrangular, é permitido. Difícil é pegar alguém assim.
Esolf_Merrab
QUOTE(Choppão @ Nov 17 2008, 10:34 AM) *
Sim, mas não era um triângulo normal, era nas costas. Na verdade eu estou tentando achar um motivo da desclassificação, ou foi no grito mesmo? blink.gif



QUOTE(jj4life @ Nov 17 2008, 11:08 AM) *
Pelo visto foi no grito mesmo. Até pq não tem como o cara pegar cervical empurrando a cabeça por trás não... Ali é TOTALMENTE pra ir no pescoço, é caixão!


Pode crê, todo mundo achou q foi no grito.

Não tinha pegado cervical não, encaixou legal, só usei a mão pra puxar meu pé.

Eu tava fazendo 18 a 6 e faltava menos de 1 min pra terminar.

Mas foi bom pra eu aprender, agora quando consigo uma boa pontuação amarro até acabar o tempo.
Fu Manchu
Já ouvi história cabulosas de arbitragem...já teve amigo meu que bateu em chave de pé que não tava nem pegando(na faixa branca isso)e o juíz dar vitória pro outro cara(que aplicou a chave de pé)...já ouvi história de nego passar a guarda e assobiar pro juíz pro mesmo marcar os pontos...tem coisa que parece brincadeira até...
pluspaul
QUOTE(Fu Manchu @ Nov 17 2008, 09:14 PM) *
Já ouvi história cabulosas de arbitragem...já teve amigo meu que bateu em chave de pé que não tava nem pegando(na faixa branca isso)e o juíz dar vitória pro outro cara(que aplicou a chave de pé)...já ouvi história de nego passar a guarda e assobiar pro juíz pro mesmo marcar os pontos...tem coisa que parece brincadeira até...

Caralho hauhauahuahauhauahuahuahuahu

Imagina o cara coloca o joelho na barriga e grita para o juíz"Ponto aqui", monta :"juíz pontuei aqui" pega as costas:"4 pontos aqui" e finaliza:"Acabou a luta aqui ele bateu."

kkkkkk que absurdo.
tigrebranco
só pra explicar melhor, o que eu quis dizer é mais ou menos assim, imagina se ta com o cara na sua guarda aberta, e você ta com a mao na gola do cara, e voce vai pra uma raspagem e da um "soco"(a distancia entre o quimono e o peito do cara) é tipo um empurrão entende, eu não tava falando de chegar la e bicudar o cara pra raspar né hahahuahuahuha
jj4life
QUOTE(tigrebranco @ Nov 18 2008, 03:54 AM) *
só pra explicar melhor, o que eu quis dizer é mais ou menos assim, imagina se ta com o cara na sua guarda aberta, e você ta com a mao na gola do cara, e voce vai pra uma raspagem e da um "soco"(a distancia entre o quimono e o peito do cara) é tipo um empurrão entende, eu não tava falando de chegar la e bicudar o cara pra raspar né hahahuahuahuha


Isso é grosseria e não jiujitsu, se o cara for malandro fingir de machucado e o juiz achar que fui agressão, tchau.

além do mais, é totalmente anti desportivo.
Esta é uma versão simplificada de nosso conteúdo principal. Para ver a versão completa com maiores informações, formatação e imagens, por favor clique aqui.
Invision Power Board © 2001-2009 Invision Power Services, Inc.