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NEGO DÁGUA

Conor é praticante de Shotokan?

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O grande mestre Vinicio Anthony, diz que o Conor prima no karate , porem procurei nunca vi nada que diz SOBRE O Conor ser praticante ou ter graduação na arte.

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Connor é boxeador, mas já treinou várias artes.

Boxe tem uma movimentação muito, muito rica, mas o recursos que ele usa tem no boxe e em várias artes, cada mestre vai "ler" pela sua arte.

É totalmente ler o Lyoto pela movimentação e recurso do boxe e falar que ele outboxeando bem oa adversários, etc., mesmo ele sendo karateca.

A mecânica das movimentações e golpes são muito próximas, ainda as mais usuais bo MMA e em combates reais.

Isso é igual a gente faz com pessoa do submission, luta livre e catch wrestling que 'lemos' vomo se fossem jiu-jitero hehe

Eu acho isso.

Editado por Daniel Mendoza

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Primeiramente eu não faço a menor questão de ter esse mundiça representando o Karate. Ele é um excelente atleta? Sim. Mas aquela guerra de lata de energético com Díaz foi mundiça pura!

McGregor começou cedo no boxe com o Jamie Kavanagh e depois migrou pro MMA com o John Kavanagh (fudado da SBG)

Joh Kavanagh (segundo mestre do McGregor) começou cedo no Karate e depois treino outras artes marciais (BJJ inclusive).

Além disso McGregor treina com Gunnar Nelson, esse sim um representante do Karate.

Então vem daí (Kavanagh e Nelson) os elementos do Karatê que McGregor tem no jogo dele. Os ataques são mais do boxe dá pra ver bem isso no jab direto dele mas os chutes o uso da distância falsa (que tb tem no boxe) e a postura mtas vezes é do Karate. Lembrando o Gunnar em alguns momentos o que aparece mais em algumas lutas que outras.

Na feather ele esteve parecendo bem karateca em algumas lutas nessa com Díaz e Álvarez eu já achei mais boxer.

Uma curiosidade é que o Wonderboy o estilo não lembra tanto o Karate tradicional, parece mto mais aquele estilão Kempo-Karate/Kickboxing dos USA. Mas pra quem entende da coisa a gente vê as vzs mais elementos do karate no Wonderboy que no McGregor.

Eu vejo o McGregor como o Belfort. Um boxer inteligente que pegou elementos do Karate pra enriquece seu jogo.

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Connor é boxeador, mas já treinou várias artes.

Boxe tem uma movimentação muito, muito rica, mas o recursos que ele usa tem no boxe e em várias artes, cada mestre vai "ler" pela sua arte.

É totalmente ler o Lyoto pela movimentação e recurso do boxe e falar que ele outboxeando bem oa adversários, etc., mesmo ele sendo karateca.

A mecânica das movimentações e golpes são muito próximas, ainda as mais usuais bo MMA e em combates reais.

Isso é igual a gente faz com pessoa do submission, luta livre e catch wrestling que 'lemos' vomo se fossem jiu-jitero hehe

Eu acho isso.

Assim colega, tem um primeiro vídeo do Vinicio Antonhy, dizendo que ate o direto, estendido do Conor era característica do karate shotokan, ele usa uma distância falsa, que o Adversário acha que não está na sua distancia enquanto ele está tudo isso inerente ao Karate

Entendi o que quis dizer, sendo que já o Dórea falando que Lyoto no auge, se movimentava como um boxeador de alto nível, isso pesando mais de 93 quilos.

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Primeiramente eu não faço a menor questão de ter esse mundiça representando o Karate. Ele é um excelente atleta? Sim. Mas aquela guerra de lata de energético com Díaz foi mundiça pura!

McGregor começou cedo no boxe com o Jamie Kavanagh e depois migrou pro MMA com o John Kavanagh (fudado da SBG)

Joh Kavanagh (segundo mestre do McGregor) começou cedo no Karate e depois treino outras artes marciais (BJJ inclusive).

Além disso McGregor treina com Gunnar Nelson, esse sim um representante do Karate.

Então vem daí (Kavanagh e Nelson) os elementos do Karatê que McGregor tem no jogo dele. Os ataques são mais do boxe dá pra ver bem isso no jab direto dele mas os chutes o uso da distância falsa (que tb tem no boxe) e a postura mtas vezes é do Karate. Lembrando o Gunnar em alguns momentos o que aparece mais em algumas lutas que outras.

Na feather ele esteve parecendo bem karateca em algumas lutas nessa com Díaz e Álvarez eu já achei mais boxer.

Uma curiosidade é que o Wonderboy o estilo não lembra tanto o Karate tradicional, parece mto mais aquele estilão Kempo-Karate/Kickboxing dos USA. Mas pra quem entende da coisa a gente vê as vzs mais elementos do karate no Wonderboy que no McGregor.

Eu vejo o McGregor como o Belfort. Um boxer inteligente que pegou elementos do Karate pra enriquece seu jogo.

Boa analise, uma coisa que eu vi foi contra o Aldo ele utilizou a base do KARATE E ACHO QUE CONTRA O DIAZ, também, pq essa base dificulta a queda, karatecas são famosos por terem a base muito forte.

Já o Nick ele foi boxer.

Você que pelo visto é karateca, me responda já fiz kyokushin, e eu acho ele um karate pior de ser utilizado no MMA, do que o SHotokan, que prima pela movimentação realmente, fiz sparring uma vez com karateca respeitado do shotokan, confesso eu achava o estilo uma merda, fiquei perdido no primeiro sparring com o cara, isso no kickboxing.

Negócio do kyokushin é força dos praticantes ainda mais o pesados, parecem um trator, mais no queisito movimentação é bem precário.

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Assim colega, tem um primeiro vídeo do Vinicio Antonhy, dizendo que ate o direto, estendido do Conor era característica do karate shotokan, ele usa uma distância falsa, que o Adversário acha que não está na sua distancia enquanto ele está tudo isso inerente ao Karate

Entendi o que quis dizer, sendo que já o Dórea falando que Lyoto no auge, se movimentava como um boxeador de alto nível, isso pesando mais de 93 quilos.

Isso tudo tem no boxe. Soco, movimentação, bases, posicionamentos, etc etc tem em todas as lutas, nao so boxe ou karatê. Acabam ficando famoso mais em um ou outro estilo peloa atletas dele usarem mais, mas técnicas refinadas tem em todo estilo de luta.

Mexicanos são famosos por extenderem o ombro mais e aproveitarem mais jab é diretos, a distância falsa a meama coisa, diversos boxeadores de projetam aonde não estão. Mas cada um vai puxar a sardinha (leitura) para o seu lado.

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Isso tudo tem no boxe. Soco, movimentação, bases, posicionamentos, etc etc tem em todas as lutas, nao so boxe ou karatê. Acabam ficando famoso mais em um ou outro estilo peloa atletas dele usarem mais, mas técnicas refinadas tem em todo estilo de luta.

Mexicanos são famosos por extenderem o ombro mais e aproveitarem mais jab é diretos, a distância falsa a meama coisa, diversos boxeadores de projetam aonde não estão. Mas cada um vai puxar a sardinha (leitura) para o seu lado.

Distancia falsa, eu ate conheço, sobre o direto ser estendido demais, eu já achava questão de estilo, e eu não vejo o Conor bom em chutes vejo ele só para marcarem, em um luta de kickboxing não acho efetivos.

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Boa analise, uma coisa que eu vi foi contra o Aldo ele utilizou a base do KARATE E ACHO QUE CONTRA O DIAZ, também, pq essa base dificulta a queda, karatecas são famosos por terem a base muito forte.

Já o Nick ele foi boxer.

Você que pelo visto é karateca, me responda já fiz kyokushin, e eu acho ele um karate pior de ser utilizado no MMA, do que o SHotokan, que prima pela movimentação realmente, fiz sparring uma vez com karateca respeitado do shotokan, confesso eu achava o estilo uma merda, fiquei perdido no primeiro sparring com o cara, isso no kickboxing.

Negócio do kyokushin é força dos praticantes ainda mais o pesados, parecem um trator, mais no queisito movimentação é bem precário.

Sou do Shotokan. Já treinei um pouco de MT e sou instrutor de JJ (marrom supervisionado por preta).

Nunca treinei Kyokushin mas tenho mto respeito pela arte. De fato maioria dos lutadores costumam lutar mais plantado que os do Shotokan, tem menos esquiva que no Wado Ryu etc. mas acho que pode ser aplicado ao MMA sim. MMA tem mto espaço pra quem defende bloqueando/absorvendo pra contragolpiar depois.

Um estilo que forma um Francisco Filho que nocauteia um monstro como o Host merece mto respeito.

E GSP antes de se tornar wrestler aplicava bem o Kyokushin no MMA.

É difícil analisar assim sem pensar bem mas se a gente pensa bem um estilo que preza pela efetividade como o Kyokushin teria até uma curva de aprendizado menor pro MMA que outros estilos ou artes que se tornaram "esportiva" demais (tipo o TKD).

Vlw mano. Tmj

Editado por MV8

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Isso tudo tem no boxe. Soco, movimentação, bases, posicionamentos, etc etc tem em todas as lutas, nao so boxe ou karatê. Acabam ficando famoso mais em um ou outro estilo peloa atletas dele usarem mais, mas técnicas refinadas tem em todo estilo de luta.

Mexicanos são famosos por extenderem o ombro mais e aproveitarem mais jab é diretos, a distância falsa a meama coisa, diversos boxeadores de projetam aonde não estão. Mas cada um vai puxar a sardinha (leitura) para o seu lado.

Mas o Roach e os alunos usam essa extensão de ombro?

Será que isso ele não pegou especificamente do Karate apesar de existir tb no boxe?

N tô desmerecendo o boxe aqui. Apenas pensei que isso ele pode ter tipo aprendido com o Gunnar e encaixou bem no jogo dele justamente pq tb é fundamento do boxe.

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Sou do Shotokan. Já treinei um pouco de MT e sou instrutor de JJ (marrom supervisionado por preta).

Nunca treinei Kyokushin mas tenho mto respeito pela arte. De fato maioria dos lutadores costumam lutar mais plantado que os do Shotokan, tem menos esquiva que no Wado Ryu etc. mas acho que pode ser aplicado ao MMA sim. MMA tem mto espaço pra quem defende bloqueando/absorvendo pra contragolpiar depois.

Um estilo que forma um Francisco Filho que nocauteia um monstro como o Host merece mto respeito.

E GSP antes de se tornar wrestler aplicava bem o Kyokushin no MMA.

É difícil analisar assim sem pensar bem mas se a gente pensa bem um estilo que preza pela efetividade como o Kyokushin teria até uma curva de aprendizado menor pro MMA que outros estilos ou artes que se tornaram "esportiva" demais (tipo o TKD).

Vlw mano. Tmj

Sei lá cara vejo o Nahara campeão mundial, ser nocauteado bom um boxer meia boca no Tuf.

E o Everton Teixeira trocar com brigador de rua e tomar sufoco aqui em Salvador, detalhe essa luta ta no Youtube, bote lá Everton vs Cavalo de Troia.

Mas é inegável sua efeitividade, e outra difícil, vc falar do FF, o cara um ponto fora da curva.

Você ver os cara do Thai falarem calejamento não existe, só chuta saco e aparador, não existe absorver low kick. Já fui num seminário de thai,e um lutador que foi pra Tailândia me falou isso.

Ai você vai ver videos do Francisco caralho, se batendo com taco de baseball no corpo, realmente os cara fazem um trabalho de calejar o corpo foda, porem pecam em movimentação e não tem soco no rosto e clinch, como vc é karateca o Vinicio Anthony, diz que existe essa técnica no karate, é verdade?

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Sei lá cara vejo o Nahara campeão mundial, ser nocauteado bom um boxer meia boca no Tuf.

E o Everton Teixeira trocar com brigador de rua e tomar sufoco aqui em Salvador, detalhe essa luta ta no Youtube, bote lá Everton vs Cavalo de Troia.

Mas é inegável sua efeitividade, e outra difícil, vc falar do FF, o cara um ponto fora da curva.

Você ver os cara do Thai falarem calejamento não existe, só chuta saco e aparador, não existe absorver low kick. Já fui num seminário de thai,e um lutador que foi pra Tailândia me falou isso.

Ai você vai ver videos do Francisco caralho, se batendo com taco de baseball no corpo, realmente os cara fazem um trabalho de calejar o corpo foda, porem pecam em movimentação e não tem soco no rosto e clinch, como vc é karateca o Vinicio Anthony, diz que existe essa técnica no karate, é verdade?

Existe.

O que aconteceu é que com o tempo o lado esportivo foi desenvolvendo e até msm o lado filosófico e o lado da arte marcial foi se perdendo um pouco. Acho que isso tem a ver tb com as transformações do Japão que foi se modernizando e as artes marciais perderam um pouco função de preparar pra guerra e passaram a preparar pra vida ensinnado disciplina, dedicação etc.

Mas na sua origem o Karate nasceu em Okinawa que era uma ilha que dava todo tipo de gente e muita confusão então o Karate nasceu das brigas sem regra é tinha trocação, queda finalização etc. só que com l tempo foi se transformando.

É como o Judô que nasce do JJ mas praticamente abandona ne waza w fica só na parte de queda. Ou como o próprio JJ que praticamente abandona socos e chutes.

Existe documentos históricos antigos que falam dessas técnicas de projeção e finalização no Karate.

Eu tb já soube que tem uns estilos obscuros no Japão daqueles que não tem escola e apenas vai passando de pai pra filho que ainda tem algumas dessas técnicas.

Hoje tem um movimento de resgatar isso. O próprio Karate Machida incorpora técnicas do Judo e do JJ.

Sobre o Kyokushin eu respeito muito.

É complicado tb tem que ver como foi a preparação do pessoal ora ir pro MMA.

Acho que vc concorda que o boxe é mto eficiente no MMA mas daí a gente pega um Toney e é escovado pelo Couture...

Tem que vê se o pessoal do Kyokushin tá entrando com noções de wrestling e chão ou se tão indo na cara e na coragem.

Eu acho que se a transição for bem feita o Kyokushin pode ser bem utilizado no MMA.

ABS.

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Existe.

O que aconteceu é que com o tempo o lado esportivo foi desenvolvendo e até msm o lado filosófico e o lado da arte marcial foi se perdendo um pouco. Acho que isso tem a ver tb com as transformações do Japão que foi se modernizando e as artes marciais perderam um pouco função de preparar pra guerra e passaram a preparar pra vida ensinnado disciplina, dedicação etc.

Mas na sua origem o Karate nasceu em Okinawa que era uma ilha que dava todo tipo de gente e muita confusão então o Karate nasceu das brigas sem regra é tinha trocação, queda finalização etc. só que com l tempo foi se transformando.

É como o Judô que nasce do JJ mas praticamente abandona ne waza w fica só na parte de queda. Ou como o próprio JJ que praticamente abandona socos e chutes.

Existe documentos históricos antigos que falam dessas técnicas de projeção e finalização no Karate.

Eu tb já soube que tem uns estilos obscuros no Japão daqueles que não tem escola e apenas vai passando de pai pra filho que ainda tem algumas dessas técnicas.

Hoje tem um movimento de resgatar isso. O próprio Karate Machida incorpora técnicas do Judo e do JJ.

Sobre o Kyokushin eu respeito muito.

É complicado tb tem que ver como foi a preparação do pessoal ora ir pro MMA.

Acho que vc concorda que o boxe é mto eficiente no MMA mas daí a gente pega um Toney e é escovado pelo Couture...

Tem que vê se o pessoal do Kyokushin tá entrando com noções de wrestling e chão ou se tão indo na cara e na coragem.

Eu acho que se a transição for bem feita o Kyokushin pode ser bem utilizado no MMA.

ABS.

É verdade oque vc falou.

Sobre o boxe, ele tem fundamento como a movimentação que eu não vejo em nenhuma arte marcial, tanto que todos os estilos, procuram o boxe para melhorar sua trocação , com sua movimentação ajuda até soltar melhor os chutes.

Outra coisa que ajuda no MMA é sua grande maioria serem wrestling de raiz, então um jogo mais adaptável ao octo.

Sobre kyokushin, um Andrés nakara, e Everton tinham boas equipe, as vezes é fase.

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Mas o Roach e os alunos usam essa extensão de ombro?

Será que isso ele não pegou especificamente do Karate apesar de existir tb no boxe?

N tô desmerecendo o boxe aqui. Apenas pensei que isso ele pode ter tipo aprendido com o Gunnar e encaixou bem no jogo dele justamente pq tb é fundamento do boxe.

Roach eu não sei, os alunos do Nacho usam. Tem diversas escolas de boxe, né. Pessoal do Mayweather também. Roach não é isso tudo como falam. Eu não sei de onde ele pegou, pode ter sido de diversas artes. Como eu disse, tem tudo em tudo que é arte. Hehe

Eu acho que o soco do Shotokan (fiz Shotokan quando novo uns dois anos) gira bem menos o quadril e ombro que o do boxe, o direto ideal do boxe vc gira o ombro toso pra frente cobrindo naturalmente o queixo, esse giro em cima do eixo pra mim ao é tão intenso no Lyoto por ex. Nao estou falando que nao usa muito, mas que a rotação é menor.

Entao acho que é do boxe mesmo, o Connor tem um direto que é um tipo ideal do boxe, começa no pé gira tudo e estende bem sem levantar o cotovelo, sem perder o equilíbrio (cabeça na posição e bases corretas), jogando ombro pra frente, estendendo bem o braço sem hiperestender.

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Conor ja ultrapassou esse negocio de artes marciais e seus estilos. Ele se considera um mestre do movimento. Ele nao é limitado a criacao humana e sim do movimento do corpo e sua propria fisiologia. Artes marciais é o conjunto de limitacao dos movimentos impostas em um estilo. A arte do movimento vai alem, pois nao há limitacao imposto e nem estilo, voce se adequa a limitacao imposta pelo proprio ser ate o limite de ser considerado super-humano.

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Roach eu não sei, os alunos do Nacho usam. Tem diversas escolas de boxe, né. Pessoal do Mayweather também. Roach não é isso tudo como falam. Eu não sei de onde ele pegou, pode ter sido de diversas artes. Como eu disse, tem tudo em tudo que é arte. Hehe

Eu acho que o soco do Shotokan (fiz Shotokan quando novo uns dois anos) gira bem menos o quadril e ombro que o do boxe, o direto ideal do boxe vc gira o ombro toso pra frente cobrindo naturalmente o queixo, esse giro em cima do eixo pra mim ao é tão intenso no Lyoto por ex. Nao estou falando que nao usa muito, mas que a rotação é menor.

Entao acho que é do boxe mesmo, o Connor tem um direto que é um tipo ideal do boxe, começa no pé gira tudo e estende bem sem levantar o cotovelo, sem perder o equilíbrio (cabeça na posição e bases corretas), jogando ombro pra frente, estendendo bem o braço sem hiperestender.

Perguntei do Roach pq o Jamie Kavanagh foi aluno dele.

Eu tinha que ver os diretos do McGregor em câmera lenta p fala com ctz mas o que eu acho é que ele solta mais o ombro justamente sem usar como proteção pro queixo.

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