Stipe Miocic descarta trilogia contra Cormier e deseja duelo contra Tyson Fury

[Filipovic 0]

20 minutos atrás, junior-sjc disse:

Pois é... Eu estava esperando alguém com essa resposta responder. 

Se fosse uma luta de qualquer outra modalidade, boxe, kickboxing, ok...

Não estamos falando disso. Estamos falando de mma. Até mesmo o Floyd se vem trocar com o MC Gregor no mma acabaría dormindo.

Pessoal está sendo muito simplista ao dizer que o Miocic seria trucidado, espancado, morto, estuprado e outros verbos que usaram para definir essa luta.

blz. mas o correto não é levar pro chão o quanto antes? 

[rivvithead 0]

Em 11/12/2019 at 6:54 PM, junior-sjc disse:

Vc acha que o Fury vence o Miocic na trocação?

Trocação de mma é nivelada por baixo. Se inventar de querer vencer o Fury na trocação, e o Fury perceber isso, Miocic apanha e não é pouco rsrs.

Falam muito de "evolução do MMA". Sejamos francos, MMA não evoluiu muito, pelo menos não tanto quanto alguns pintam.

Se o MMA tivesse evoluído tanto assim, lutador unidimensional não existiriam mais... Eles não apenas ainda existem aos montes, como tbm recentemente ganham cinturão e protagonizam eventos.

Adesanya

McGregor

Nurmagomedov

Isso sem falar de outros que não foram campeões mas se dão bem, provam isso que eu falei, são conhecidos por serem bons em uma arte apenas e tem, ou já tiveram, cinturão.

As vezes acho que é melhor ser excelente em uma arte e médio em outras do que ser apenas bom em tudo.

Colocando isso em foco, pode ser MMA a modalidade, mas o nível de um especialista tem feito mais diferença em uma luta do que um cara que "faz tudo bem mas nada excepcional".

Editado November 14, 2019 por rivvithead

[NEGO DÁGUA 0]

1 hora atrás, rivvithead disse:

Trocação de mma é nivelada por baixo. Se inventar de querer vencer o Fury na trocação, e o Fury perceber isso, Miocic apanha e não é pouco rsrs.

Falam muito de "evolução do MMA". Sejamos francos, MMA não evoluiu muito, pelo menos não tanto quanto alguns pintam.

Se o MMA tivesse evoluído tanto assim, lutador unidimensional não existiriam mais... Eles não apenas ainda existem aos montes, como tbm recentemente ganham cinturão e protagonizam eventos.

Adesanya

McGregor

Nurmagomedov

Isso sem falar de outros que não foram campeões mas se dão bem, provam isso que eu falei, são conhecidos por serem bons em uma arte apenas e tem, ou já tiveram, cinturão.

As vezes acho que é melhor ser excelente em uma arte e médio em outras do que ser apenas bom em tudo.

Colocando isso em foco, pode ser MMA a modalidade, mas o nível de um especialista tem feito mais diferença em uma luta do que um cara que "faz tudo bem mas nada excepcional".

MMA tem 26 anos vamos botar que evoluiu depois de três anos pós Royce.

Complicado analisar.

Vemos excelentes especialistas indo bem outros indo mal MMA é muito novo e difícil vc fazer paremetros

[Alexandre1973 0]

Na minha cabeça seria o seguinte:

O boxe como um todo seria profundamente humilhado se o Fury tentasse lutar nas regras do MMA.

O contrário não aconteceria se o Miocic e o Ngannou lutassem nas regras do boxe.

Miocic perderia com relativa facilidade e o Ngannou poderia surpreender.

[junior-sjc 0]

4 horas atrás, rivvithead disse:

Trocação de mma é nivelada por baixo. Se inventar de querer vencer o Fury na trocação, e o Fury perceber isso, Miocic apanha e não é pouco rsrs.

Falam muito de "evolução do MMA". Sejamos francos, MMA não evoluiu muito, pelo menos não tanto quanto alguns pintam.

Se o MMA tivesse evoluído tanto assim, lutador unidimensional não existiriam mais... Eles não apenas ainda existem aos montes, como tbm recentemente ganham cinturão e protagonizam eventos.

Adesanya

McGregor

Nurmagomedov

Isso sem falar de outros que não foram campeões mas se dão bem, provam isso que eu falei, são conhecidos por serem bons em uma arte apenas e tem, ou já tiveram, cinturão.

As vezes acho que é melhor ser excelente em uma arte e médio em outras do que ser apenas bom em tudo.

Colocando isso em foco, pode ser MMA a modalidade, mas o nível de um especialista tem feito mais diferença em uma luta do que um cara que "faz tudo bem mas nada excepcional".

Fala rivvithead,

Eu vou me permitir discordar de tudo o que você mencionou...

A trocação do MMA não é nivelada por baixo. Muito pelo contrário. A trocação no MMA é nivelada lá em cima, pois os caras se utilizam de várias artes e técnicas. Não é porque o Connor, que talvez seja o trocador mais astuto do UFC nos últimos anos, junto com o Anderson, levou uma surra do Floyd no boxe, que a trocação dele no mma é nivelada por baixo. Você acha que o Floyd venceria o Connor se valesse chutes, joelhadas e cotoveladas? O connor venceria e com certa facilidade, ao meu ver. 

Já cansamos de citar o exemplo do Saki aqui, foda no MT mas que no UFC não consegue nocautear nem mesmo um mediano como Rountree. Olha o Adesanya também, lenda no MT mas que para o mma traz uma serie de outras coisas, além de uma defesa de quedas muito boa. 

O mma evoluiu muito, mas muito! É um esporte relativamente novo, com 20 e poucos anos de vida. O mma saiu de um Royce e Severn, passou por Ruas inovador e Couture, e agora chegou ao ponto de ter campeões extremamente versáteis como Gsp, Jones, Miocic, Anderson, Aldo, Demetrius, entre tantos outros que são exímios lutadores de MMA.

Mas sempre vão existir lutadores "unidimensionais", pois essa é a essência do MMA. Que lutadores sejam capazes de dominar seus oponentes utilizando sua arte e suas técnicas. Basta ter a adaptação correta e agregar algumas coisas ao seu jogo. Há vários cases de sucesso. Atualmente existem vários campeões que são "unidimensionais", embora sempre tenham algo em seu jogo para suportar na aplicação de suas técnicas. Holloway, Khabib, Connor, Adesanya e Demian são os mais notáveis atualmente. Eu coloquei a palavra "unidimensional"  entre aspas porque temos que pensar um pouco sobre isso.

O Demian está longe de ser unidimensional. Ele tem muitas coisas em seu jogo. Tem JJ, tem Wrestling, tem jogo de grade e está longe de ser bobo na trocação. Ele tem a trocação certa para encurtar, derrubar e trabalhar sua especialidade. Mas ainda assim é um lutador de mma.

O mesmo acontece com o Holloway e Adesanya. Eles tem Wrestling pra segurar as investidas do anti-jogo e vencerem em pé. Óbvio que o cara sempre tem um background, no qual ele é superior ao que é em outras áreas. Isso acontece com todos os lutadores de MMA. Vou voltar a dar o exemplo do Saki. Lenda no MT, chegou no UFC falando qie iria nocautear todo mundo. Perdeu para medianos e agora sua especialidade está no limbo. Não tem utilidade. 

Você acha mesmo que a trocação do Rountree, que deitou o Saki, é mediana dentro do MMA agora?

O mesmo vale para Miocic vs Fury. Se o Fury chegar com a idéia de apenas trocar com o Miocic, sem treinar outras Artes, vai acabar dormindo. Se não aprender a chutar com eficiência, fazer dirty boxing, gnp, o Miocic atropela ele até mesmo em cima. Se botar pra baixo então, vira passageiro na luta. Tem que estar preparado pra tudo.

[rivvithead 0]

2 horas atrás, junior-sjc disse:

Fala rivvithead,

Eu vou me permitir discordar de tudo o que você mencionou...

A trocação do MMA não é nivelada por baixo. Muito pelo contrário. A trocação no MMA é nivelada lá em cima, pois os caras se utilizam de várias artes e técnicas. Não é porque o Connor, que talvez seja o trocador mais astuto do UFC nos últimos anos, junto com o Anderson, levou uma surra do Floyd no boxe, que a trocação dele no mma é nivelada por baixo. Você acha que o Floyd venceria o Connor se valesse chutes, joelhadas e cotoveladas? O connor venceria e com certa facilidade, ao meu ver. 

Já cansamos de citar o exemplo do Saki aqui, foda no MT mas que no UFC não consegue nocautear nem mesmo um mediano como Rountree. Olha o Adesanya também, lenda no MT mas que para o mma traz uma serie de outras coisas, além de uma defesa de quedas muito boa. 

O mma evoluiu muito, mas muito! É um esporte relativamente novo, com 20 e poucos anos de vida. O mma saiu de um Royce e Severn, passou por Ruas inovador e Couture, e agora chegou ao ponto de ter campeões extremamente versáteis como Gsp, Jones, Miocic, Anderson, Aldo, Demetrius, entre tantos outros que são exímios lutadores de MMA.

Mas sempre vão existir lutadores "unidimensionais", pois essa é a essência do MMA. Que lutadores sejam capazes de dominar seus oponentes utilizando sua arte e suas técnicas. Basta ter a adaptação correta e agregar algumas coisas ao seu jogo. Há vários cases de sucesso. Atualmente existem vários campeões que são "unidimensionais", embora sempre tenham algo em seu jogo para suportar na aplicação de suas técnicas. Holloway, Khabib, Connor, Adesanya e Demian são os mais notáveis atualmente. Eu coloquei a palavra "unidimensional"  entre aspas porque temos que pensar um pouco sobre isso.

O Demian está longe de ser unidimensional. Ele tem muitas coisas em seu jogo. Tem JJ, tem Wrestling, tem jogo de grade e está longe de ser bobo na trocação. Ele tem a trocação certa para encurtar, derrubar e trabalhar sua especialidade. Mas ainda assim é um lutador de mma.

O mesmo acontece com o Holloway e Adesanya. Eles tem Wrestling pra segurar as investidas do anti-jogo e vencerem em pé. Óbvio que o cara sempre tem um background, no qual ele é superior ao que é em outras áreas. Isso acontece com todos os lutadores de MMA. Vou voltar a dar o exemplo do Saki. Lenda no MT, chegou no UFC falando qie iria nocautear todo mundo. Perdeu para medianos e agora sua especialidade está no limbo. Não tem utilidade. 

Você acha mesmo que a trocação do Rountree, que deitou o Saki, é mediana dentro do MMA agora?

O mesmo vale para Miocic vs Fury. Se o Fury chegar com a idéia de apenas trocar com o Miocic, sem treinar outras Artes, vai acabar dormindo. Se não aprender a chutar com eficiência, fazer dirty boxing, gnp, o Miocic atropela ele até mesmo em cima. Se botar pra baixo então, vira passageiro na luta. Tem que estar preparado pra tudo.

Opa, fala cara.

Digo que a trocação do MMA é nivelada por baixo, não por causa do que McGregor perdeu do Mayweather, e sim pq os lutadores do MMA fazem erros técnicos básicos, principalmente de guarda. Renan Barão até antes eram considerado um exímio trocador, mas sempre teve falhas grotescas (essa eu posso provar que já falava isso antes dele perder). McGregor pra mim é na verdade um striker diferenciado, ele é bom mesmo nessa área... 

Mas eu queria mais chamar atenção para que eu acho que se vc ser excelente em um aspecto e ok nós outros é melhor que ser bom em tudo e excepcional em nada, e isso tem tempos... Por isso que falei que o MMA não evoluiu tanto assim de 2010 pra cá, que foi quando o UFC começou a decolar mais em popularidade... Vc não acha que um cara que era campeão em 2010 se fosse jogado hj em dia no octógono, desconsiderando a idade, e só levando em conta o jogo, não poderia ser campeão tb hj em dia?

[afterforever 0]

Imagina que patético o campeão lutando com um boxeador estreante...Vai lá lutar e ser humilhado então,boxe vc treina a muito tempo... Fury é leigo no MMA

[Odorico 0]

Numa luta de MMA o Miocic arrebentaria o Fury, mesmo que a luta se mantivesse em pé na maior parte do tempo. Galera associa trocação a apenas trocar socos (e daí ao boxe), mas numa luta de MMA o cara tem de se preocupar com chutes de baixo até a cabeça, joelhadas, cotoveladas na saída do clinch... enfim, coisas que boxers não estão acostumados a defender. A própria movimentação no 8 é muito diferente da do boxe, porque os golpes são muito mais variados.
 

Apostaria no Miocic de olhos fechados!

Editado November 14, 2019 por Odorico

[pipo 0]

15 horas atrás, NEGO DÁGUA disse:

Quem fala uma besteira dessa que qualquer chute nocautearia um monstro daquele nada sabe.

Cigano lutou com  Mark Hunt , Cri Cop, Gilbert Yvel e todos kickboxer de primeira e os venceu em pé.

Pq o Fury cairia logo pro molenga do Overeem!? Que não aguenta um piteleco no queixo

eu aposto 500 reais meu, contra 50 seu, que o Fury é surrado por caras que vc mesmo fala que são horríveis..

Blaydes, Ngganou..

mas como ele não deve lutar MMA, vamos ficar aqui especulando 

[pipo 0]

3 horas atrás, junior-sjc disse:

Fala rivvithead,

Eu vou me permitir discordar de tudo o que você mencionou...

A trocação do MMA não é nivelada por baixo. Muito pelo contrário. A trocação no MMA é nivelada lá em cima, pois os caras se utilizam de várias artes e técnicas. Não é porque o Connor, que talvez seja o trocador mais astuto do UFC nos últimos anos, junto com o Anderson, levou uma surra do Floyd no boxe, que a trocação dele no mma é nivelada por baixo. Você acha que o Floyd venceria o Connor se valesse chutes, joelhadas e cotoveladas? O connor venceria e com certa facilidade, ao meu ver. 

Já cansamos de citar o exemplo do Saki aqui, foda no MT mas que no UFC não consegue nocautear nem mesmo um mediano como Rountree. Olha o Adesanya também, lenda no MT mas que para o mma traz uma serie de outras coisas, além de uma defesa de quedas muito boa. 

O mma evoluiu muito, mas muito! É um esporte relativamente novo, com 20 e poucos anos de vida. O mma saiu de um Royce e Severn, passou por Ruas inovador e Couture, e agora chegou ao ponto de ter campeões extremamente versáteis como Gsp, Jones, Miocic, Anderson, Aldo, Demetrius, entre tantos outros que são exímios lutadores de MMA.

Mas sempre vão existir lutadores "unidimensionais", pois essa é a essência do MMA. Que lutadores sejam capazes de dominar seus oponentes utilizando sua arte e suas técnicas. Basta ter a adaptação correta e agregar algumas coisas ao seu jogo. Há vários cases de sucesso. Atualmente existem vários campeões que são "unidimensionais", embora sempre tenham algo em seu jogo para suportar na aplicação de suas técnicas. Holloway, Khabib, Connor, Adesanya e Demian são os mais notáveis atualmente. Eu coloquei a palavra "unidimensional"  entre aspas porque temos que pensar um pouco sobre isso.

O Demian está longe de ser unidimensional. Ele tem muitas coisas em seu jogo. Tem JJ, tem Wrestling, tem jogo de grade e está longe de ser bobo na trocação. Ele tem a trocação certa para encurtar, derrubar e trabalhar sua especialidade. Mas ainda assim é um lutador de mma.

O mesmo acontece com o Holloway e Adesanya. Eles tem Wrestling pra segurar as investidas do anti-jogo e vencerem em pé. Óbvio que o cara sempre tem um background, no qual ele é superior ao que é em outras áreas. Isso acontece com todos os lutadores de MMA. Vou voltar a dar o exemplo do Saki. Lenda no MT, chegou no UFC falando qie iria nocautear todo mundo. Perdeu para medianos e agora sua especialidade está no limbo. Não tem utilidade. 

Você acha mesmo que a trocação do Rountree, que deitou o Saki, é mediana dentro do MMA agora?

O mesmo vale para Miocic vs Fury. Se o Fury chegar com a idéia de apenas trocar com o Miocic, sem treinar outras Artes, vai acabar dormindo. Se não aprender a chutar com eficiência, fazer dirty boxing, gnp, o Miocic atropela ele até mesmo em cima. Se botar pra baixo então, vira passageiro na luta. Tem que estar preparado pra tudo.

perfeito

[NEGO DÁGUA 0]

1 hora atrás, pipo disse:

eu aposto 500 reais meu, contra 50 seu, que o Fury é surrado por caras que vc mesmo fala que são horríveis..

Blaydes, Ngganou..

mas como ele não deve lutar MMA, vamos ficar aqui especulando 

Se rolar tá valendo..

 

1 hora atrás, pipo disse:

eu aposto 500 reais meu, contra 50 seu, que o Fury é surrado por caras que vc mesmo fala que são horríveis..

Blaydes, Ngganou..

mas como ele não deve lutar MMA, vamos ficar aqui especulando 

São horríveis mesmo, Blaydes nunca disse digo Ngannou e Lewis .

Ele apanhar do Lewis?

Tá apostado tranquilamente

[MV8 0]

18 horas atrás, NEGO DÁGUA disse:

Quem fala uma besteira dessa que qualquer chute nocautearia um monstro daquele nada sabe.

Cigano lutou com  Mark Hunt , Cri Cop, Gilbert Yvel e todos kickboxer de primeira e os venceu em pé.

Pq o Fury cairia logo pro molenga do Overeem!? Que não aguenta um piteleco no queixo

Calma lá Overeem venceu mtos monstros da trocação tb

Campeão do K1 

Em uma época mais fraca mas não dá pra desprezar

É complicado a verdade é que não dar pra prever. Saki deu ruim mas quem é Adesanya perto de Saki? E foi campeão.

Schilt deu ruim no MMA já crocop deu bom...

É complicado

[NEGO DÁGUA 0]

56 minutos atrás, MV8 disse:

Calma lá Overeem venceu mtos monstros da trocação tb

Campeão do K1 

Em uma época mais fraca mas não dá pra desprezar

É complicado a verdade é que não dar pra prever. Saki deu ruim mas quem é Adesanya perto de Saki? E foi campeão.

Schilt deu ruim no MMA já crocop deu bom...

É complicado

Realmente exagerei

[masterblaster 0]

1 hora atrás, MV8 disse:

Calma lá Overeem venceu mtos monstros da trocação tb

Campeão do K1 

Em uma época mais fraca mas não dá pra desprezar

É complicado a verdade é que não dar pra prever. Saki deu ruim mas quem é Adesanya perto de Saki? E foi campeão.

Schilt deu ruim no MMA já crocop deu bom...

É complicado

 Overeem venceu o Badr Hari lá. Não é pouco.

Complicado mesmo generalizar.

[junior-sjc 0]

8 horas atrás, rivvithead disse:

Opa, fala cara.

Digo que a trocação do MMA é nivelada por baixo, não por causa do que McGregor perdeu do Mayweather, e sim pq os lutadores do MMA fazem erros técnicos básicos, principalmente de guarda. Renan Barão até antes eram considerado um exímio trocador, mas sempre teve falhas grotescas (essa eu posso provar que já falava isso antes dele perder). McGregor pra mim é na verdade um striker diferenciado, ele é bom mesmo nessa área... 

Mas eu queria mais chamar atenção para que eu acho que se vc ser excelente em um aspecto e ok nós outros é melhor que ser bom em tudo e excepcional em nada, e isso tem tempos... Por isso que falei que o MMA não evoluiu tanto assim de 2010 pra cá, que foi quando o UFC começou a decolar mais em popularidade... Vc não acha que um cara que era campeão em 2010 se fosse jogado hj em dia no octógono, desconsiderando a idade, e só levando em conta o jogo, não poderia ser campeão tb hj em dia?

Opa, perfeito, entendi o ponto é concordo.

Acho inclusive que o Anderson esmagará os médios atuais realmente.  O Adesanya jovem vs Anderson jovem seria uma luta animal

Abraço