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Climão! Dana posta foto com Donald Trump e Khabib faz comentário indigesto

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Imagina se Trump tivesse chegado ao poder como Kadirov chegou...

Alias, a democracia pra alguns so vale se o escolhido deles vencer. Se não, tudo passa a ter um ar plumbeo e repressor. 

Qualquer um, seja quem for, que aceite ser homenageado e presenteado por ditador, está dando apoio a regimes totalitários, portanto merece repúdio.

 

Noticia de outubro passado do bom moço...

https://www.independent.co.uk/news/world/europe/chechnya-kadyrov-lgbt-security-aid-torture-latest-a9157951.html

 

 

 

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13 horas atrás, Ominöser disse:

Vale lembrar que a África não "deu" nada. Negociava os escravos que eles mesmos conseguiam derrotando tribos rivais hehehe

Mas aí Vc está desconsiderando o neocolonialismo do século XIX e XX. Acho que é inegável que as potenciais europeias se aproveitaram bastante. A história é feita de conquistas, mas acredito que seja inegável uma grande influência delas para muitos problemas atuais na África - importante ressaltar que influência não é necessariamente causa. Mas por exemplo: as fronteiras demarcadas por europeus, deixando grupos rivais no mesmo lugar propositalmente para ser mais fácil dominar, uso e incentivo desses conflitos, falta de investimento na infraestrutura pelo estado que dominava, etc. Isso varia de país pra país, claro. Muitos países africanos tem décadas de independência só em meio a um caos que alguns países europeus deixaram pra trás. Nesse sentido o "deu", de forma simbólica e irônica, já que foi tomado, acho até apropriado. 

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23 horas atrás, Ominöser disse:

Vale lembrar que a África não "deu" nada. Negociava os escravos que eles mesmos conseguiam derrotando tribos rivais hehehe

Tava falando do ouro mesmo. 

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9 horas atrás, Daniel Mendoza disse:

Mas aí Vc está desconsiderando o neocolonialismo do século XIX e XX. Acho que é inegável que as potenciais europeias se aproveitaram bastante. A história é feita de conquistas, mas acredito que seja inegável uma grande influência delas para muitos problemas atuais na África - importante ressaltar que influência não é necessariamente causa. Mas por exemplo: as fronteiras demarcadas por europeus, deixando grupos rivais no mesmo lugar propositalmente para ser mais fácil dominar, uso e incentivo desses conflitos, falta de investimento na infraestrutura pelo estado que dominava, etc. Isso varia de país pra país, claro. Muitos países africanos tem décadas de independência só em meio a um caos que alguns países europeus deixaram pra trás. Nesse sentido o "deu", de forma simbólica e irônica, já que foi tomado, acho até apropriado. 

As potências européias se aproveitaram pq os povos locais acharam que teriam vantagens nessas negociações tipo os portugueses com os índios brasileiros. Ou igual os aztecas acharam que lucrariam com Hernan Cortez. Os dois lados acharam que lucrariam, mas só um lucrou a longo prazo.

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Agora, Ominöser disse:

As potências européias se aproveitaram pq os povos locais acharam que teriam vantagens nessas negociações tipo os portugueses com os índios brasileiros. Ou igual os aztecas acharam que lucrariam com Hernan Cortez. Os dois lados acharam que lucrariam, mas só um lucrou a longo prazo.

Mas isso que citou foi muito no início, primeiro contato, o processo de colonização não foi só os primeiros contatos. ao decorrer dele houveram guerras e imposição de poder (econômico, cultural, político e militar) por partes das potências, não há como considerar como se fosse uma mera "troca". Foram colônias, houve guerra para independência. Você está desconsiderando as relações de poder desigual e o que foi o processo de colonização. Foi algo majoritariamente imposto. Mas o mais forte se impor ao mais fraco é algo normal na história, sempre ocorreu. Não sou a favor de fazer juízo de valores ao olharmos o passado, não existe bandido e mocinho na historia. Mas não tem como negar que toda ação tem consequências, e que houveram diversas relações de povos tirando vantagens de outros. Os impérios africanos fizeram e fariam o mesmo. Mas "calhou" da revolução industrial e avanço técnico racional distanciar bem parte da Europa do resto do mundo quanto a tecnologia militar e organização no passado próximo e eles se valerem disso para se imporem sobre outros povos como toda potência sempre fez na história. Mas por ser um passado próximo, isso obviamente trouxe consequências para os que estavam sendo colônias. De forma geral a colonização da África e partes da Ásia acabou muito depois da das América.

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22 minutos atrás, Daniel Mendoza disse:

Mas isso que citou foi muito no início, primeiro contato, o processo de colonização não foi só os primeiros contatos. ao decorrer dele houveram guerras e imposição de poder (econômico, cultural, político e militar) por partes das potências, não há como considerar como se fosse uma mera "troca". Foram colônias, houve guerra para independência. Você está desconsiderando as relações de poder desigual e o que foi o processo de colonização. Foi algo majoritariamente imposto. Mas o mais forte se impor ao mais fraco é algo normal na história, sempre ocorreu. Não sou a favor de fazer juízo de valores ao olharmos o passado, não existe bandido e mocinho na historia. Mas não tem como negar que toda ação tem consequências, e que houveram diversas relações de povos tirando vantagens de outros. Os impérios africanos fizeram e fariam o mesmo. Mas "calhou" da revolução industrial e avanço técnico racional distanciar bem parte da Europa do resto do mundo quanto a tecnologia militar e organização no passado próximo e eles se valerem disso para se imporem sobre outros povos como toda potência sempre fez na história. Mas por ser um passado próximo, isso obviamente trouxe consequências para os que estavam sendo colônias. De forma geral a colonização da África e partes da Ásia acabou muito depois da das América.

Fechou. 

Amo história, quando quiser bater um papo, principalmente sobre Segunda Guerra, dá um toque. Abraço.

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