Cesar_Rasec

Como vencer Khabib ? 11 treinadores brasileiros opinam.

Recommended Posts

1 hora atrás, Ominöser disse:

A trocação dele era bem fraca, evoluiu muito sim, concordo, mas ainda acho "fraca". 

Mas o ponto é que pro tipo de jogo dele, a trocação dele tem se mostrado muito eficiente, isso que interessa.

Concordo.

Nurma evoluiu, tá com a mão pesada, mas pra ser bom, ainda precisa melhorar bastante.

Vimos algo parecido quando o Jacaré começou a nocautear pessoas, e li comentários sobre como ele tava bom na trocação. Nada disso, o brasileiro não se movimenta bem em pé, não tem combinações e não caminha de forma adequada. Acho o Nurma melhor que o Jaca em pé, mas mesmo assim, ainda não pode ser considerado como BOM.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minutos atrás, Raphael Rezende disse:

Concordo.

Nurma evoluiu, tá com a mão pesada, mas pra ser bom, ainda precisa melhorar bastante.

Vimos algo parecido quando o Jacaré começou a nocautear pessoas, e li comentários sobre como ele tava bom na trocação. Nada disso, o brasileiro não se movimenta bem em pé, não tem combinações e não caminha de forma adequada. Acho o Nurma melhor que o Jaca em pé, mas mesmo assim, ainda não pode ser considerado como BOM.

Nurma evoluindo muito, mais que o Jaca até, mas bater de frente com strikers natos não é um bom caminho pra ele. Mas volto a dizer, pro estilo de luta dele, a trocação está boa.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hora atrás, Cesar_Rasec disse:

A análise mais simplista foi a do treinador da Jessica “Defender as quedas e bater nele em pé”.  Faltou só “combinar com os russos”.

No mais, a maioria falou em andar pra frente e tentar encaixar um golpe na entrada de quedas.

Eu concordo com o Marcelo Brigadeiro na parte em que diz que o Poirier não tem as armas necessárias pra vencer o Khabib. 

 

Acho que a grande maioria foi simplista. N questionando a tarimba da galera, que seria uma heresia.

Acontece que o ofício deles está ligado a ideia e q se pode vender uma solução por mais incontrolável que as variáveis sejam.  E eu discordo da ideia de que em qualquer esporte alguém q n seja o atleta consiga vender uma solução.

Pra mim, a própria ideia de estraégia é uma soa vaga - as infinitas variáveis rechaçam planos fixos. Eu acredito no recurso certo na hora certa: Um plano de luta - que é até simples de se traçar - mas que é fluido e alterável.

Na hora do vamo ver, tudo passa pelo filtro do lutador , que sempre bola suas próprias solucões. Enfim. Quem vence é o atleta e o recurso pontualmente.  E aí é q ta Ja se tentou de tudo contra o russo. Quem conseguir o fará por felicidade e perícia e n por "estratégia." 

 

Muita viagem, né ? Kkk

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 minutos atrás, Luiz Melo disse:

Acho que a grande maioria foi simplista. N questionando a tarimba da galera, que seria uma heresia.

Acontece que o ofício deles está ligado a ideia e q se pode vender uma solução por mais incontrolável que as variáveis sejam.  E eu discordo da ideia de que em qualquer esporte alguém q n seja o atleta consiga vender uma solução.

Pra mim, a própria ideia de estraégia é uma soa vaga - as infinitas variáveis rechaçam planos fixos. Eu acredito no recurso certo na hora certa: Um plano de luta - que é até simples de se traçar - mas que é fluido e alterável.

Na hora do vamo ver, tudo passa pelo filtro do lutador , que sempre bola suas próprias solucões. Enfim. Quem vence é o atleta e o recurso pontualmente.  E aí é q ta Ja se tentou de tudo contra o russo. Quem conseguir o fará por felicidade e perícia e n por "estratégia." 

 

Muita viagem, né ? Kkk

cara, eu já acho que no nível atual que temos a maioria dos esportes hj a estratégia é fundamental. claro que no final das contas depende da execução do atleta, mas o acompanhamento de técnicos ao longo do treinamento, e mesmo da luta ou da partida faz a diferença. 

já que vc citou esportes em geral, vamos pegar o 7x1 da alemanha contra o brasil. individualmente o brasil tinha jogadores muito foda, estrelas, mas que não conseguiram fazer frente ao jogo tático dos alemães.

e mesmo no MMA. jon jones é um monstro, mas tem um corner que é um monstro tbm, o greg jackson.

pega última luta do DC contra o miocic

o cormier pediu desculpas à equipe por ter fugido da estratégia que traçaram e o miocic ao contrário conseguiu mudar o jogo mudando a estratégia dele ao longo da luta.

qdo se trata de alto nível tudo faz diferença, creio eu...a preparação física do atleta, o psicológico, técnica, estratégia, vontade. são dois atletas de alto nível, ou times de alto nível se enfrentando, alguém vai ter que se sobressair em algum quesito pra poder vencer

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 horas atrás, Cesar_Rasec disse:

A análise mais simplista foi a do treinador da Jessica “Defender as quedas e bater nele em pé”.  Faltou só “combinar com os russos”.

No mais, a maioria falou em andar pra frente e tentar encaixar um golpe na entrada de quedas.

Eu concordo com o Marcelo Brigadeiro na parte em que diz que o Poirier não tem as armas necessárias pra vencer o Khabib. 

 

ia comentar isso...visão muito simplista

ainda fala de treinar pro estilo de quedas do khabib que é muito versátil

e, pra fechar, fala que a jéssica é quase um khabib feminino.....só falta a invencibilidade de 27 lutas, a eficiência não só em derrubar mas em manter o adversário no chão, o gás

pra mim essa declaração mais do que confirma a necessidade da jéssica de mudar de equipe, talvez ele nem consiga mensurar o potencial dela e já acha que está muito bom do jeito que tá

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 horas atrás, Lucas Timbó disse:

Não acho a trocação do Khabib fraca. Há uns 5 anos, de fato, era, mas ele evoluiu claramente nesse quesito, não é ótima, mas a coloco como mediana em evolução

Exato...venho postando isso em varios topicos sobre o Russo...nao me espantaria ele dar um knockdown Como Fez com o Connor...no mais Todo mundo tem um Plano ate o Russo colocar a mao mas pernas...e pessoal tambem nao considera uma coisa que o Russo tem...QI de luta....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Agora, Lucas Timbó disse:

Não acho a trocação do Khabib fraca. Há uns 5 anos, de fato, era, mas ele evoluiu claramente nesse quesito, não é ótima, mas a coloco como mediana em evolução

 

Agora, Ominöser disse:

A trocação dele era bem fraca, evoluiu muito sim, concordo, mas ainda acho "fraca". 

Mas o ponto é que pro tipo de jogo dele, a trocação dele tem se mostrado muito eficiente, isso que interessa.

Eu acho que a trocação é o conjunto do seu jogo em pé. Diria que é mais correto dizer que Khabib não é um cara muito técnico em pé por não ter uma variedade de golpes muito grande e não ter golpes muito plásticos, mas se ele é pouco acertado em todas as suas lutas é um sinal de que seu jogo em pé é bem sólido. Para mim, a principal chave da luta em pé é o controle da distância e um coisa que o russo faz repetidamente é obrigar os adversários a andar para trás enquanto abrem mão da própria tática para fazer a que ele quer. Independente dele fazer isso no intuito de derrubar, aplicando o seu jogo ele já derrotou o adversário em pé. Muitas vezes um jogo sólido e básico vence estilos mais vistosos de se assistir por focar no que funciona, esse é o caso do Khabib.

Das propostas que li, as do André Dida, do Tatá Duarte, do Eduardo Alonso e do Gile Ribeiro são as que mais fazem sentido para mim. Acho que a chave para evitar as quedas dele é golpear circulando, sempre saindo para os lados para evitar as quedas e não para trás que te deixa mais próximo da grade, sempre variando os ataques, mirando principalmente o corpo no início para furar o tanque dele, assim, mesmo que ele te derrube, ele vai ter menos gás nos rounds restantes. Mirar a cabeça apenas quando ele começar a dar brecha tentando defender o corpo e treinar defesas de queda na grade mais com o intuito de desgastá-lo, enquanto você economiza energia. Se eu fosse o corner, esse seria o plano de jogo.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Um cara que complicaria pro russo, seria o RDA...eu acho...

Evoluiu muito na trocação e no chão...tem suas credenciais...estilo que ia combinar legal

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutos atrás, Rucci disse:

 

Eu acho que a trocação é o conjunto do seu jogo em pé. Diria que é mais correto dizer que Khabib não é um cara muito técnico em pé por não ter uma variedade de golpes muito grande e não ter golpes muito plásticos, mas se ele é pouco acertado em todas as suas lutas é um sinal de que seu jogo em pé é bem sólido. Para mim, a principal chave da luta em pé é o controle da distância e um coisa que o russo faz repetidamente é obrigar os adversários a andar para trás enquanto abrem mão da própria tática para fazer a que ele quer. Independente dele fazer isso no intuito de derrubar, aplicando o seu jogo ele já derrotou o adversário em pé. Muitas vezes um jogo sólido e básico vence estilos mais vistosos de se assistir por focar no que funciona, esse é o caso do Khabib.

Das propostas que li, as do André Dida, do Tatá Duarte, do Eduardo Alonso e do Gile Ribeiro são as que mais fazem sentido para mim. Acho que a chave para evitar as quedas dele é golpear circulando, sempre saindo para os lados para evitar as quedas e não para trás que te deixa mais próximo da grade, sempre variando os ataques, mirando principalmente o corpo no início para furar o tanque dele, assim, mesmo que ele te derrube, ele vai ter menos gás nos rounds restantes. Mirar a cabeça apenas quando ele começar a dar brecha tentando defender o corpo e treinar defesas de queda na grade mais com o intuito de desgastá-lo, enquanto você economiza energia. Se eu fosse o corner, esse seria o plano de jogo.

Entendo. Mas a trocação do Khabib nunca é pra nocautear, entende? E super eficaz pro jogo dele, isso que vale.

Imaginem um cara com o chão do Demian...Khabib ia trocar ou botar pra baixo? Hehehe

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minuto atrás, Rucci disse:

 

Eu acho que a trocação é o conjunto do seu jogo em pé. Diria que é mais correto dizer que Khabib não é um cara muito técnico em pé por não ter uma variedade de golpes muito grande e não ter golpes muito plásticos, mas se ele é pouco acertado em todas as suas lutas é um sinal de que seu jogo em pé é bem sólido. Para mim, a principal chave da luta em pé é o controle da distância e um coisa que o russo faz repetidamente é obrigar os adversários a andar para trás enquanto abrem mão da própria tática para fazer a que ele quer. Independente dele fazer isso no intuito de derrubar, aplicando o seu jogo ele já derrotou o adversário em pé. Muitas vezes um jogo sólido e básico vence estilos mais vistosos de se assistir por focar no que funciona, esse é o caso do Khabib.

Das propostas que li, as do André Dida, do Tatá Duarte, do Eduardo Alonso e do Gile Ribeiro são as que mais fazem sentido para mim. Acho que a chave para evitar as quedas dele é golpear circulando, sempre saindo para os lados para evitar as quedas e não para trás que te deixa mais próximo da grade, sempre variando os ataques, mirando principalmente o corpo no início para furar o tanque dele, assim, mesmo que ele te derrube, ele vai ter menos gás nos rounds restantes. Mirar a cabeça apenas quando ele começar a dar brecha tentando defender o corpo e treinar defesas de queda na grade mais com o intuito de desgastá-lo, enquanto você economiza energia. Se eu fosse o corner, esse seria o plano de jogo.

Vc colocou muito bem..." O fato dele ser pouco acertado..." Isso mostra que ele atinge seu objetivo com seu.jogo em pe...essa questao de fazer o Russo andar pra tras e muito relativo...principalmente no inicio da Luta...observe que a primeira entrada de queda que ele deu no Connor ele estava andando pra tras e deu um mergulho no single leg...e complicado...

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 minutos atrás, Ominöser disse:

Um cara que complicaria pro russo, seria o RDA...eu acho...

Evoluiu muito na trocação e no chão...tem suas credenciais...estilo que ia combinar legal

RDA quando lutou com Khabib ja estava um monstrinho, e se vc se lembra da luta, vai saber que o brasileiro apanhou em pé, apanhou no chão e tomou todo tipo de queda

Não vi nada no jogo dele para me fazer acreditar que possa fazer frente pro russo hj em dia, lembrando que a luta foi um passeio a favor do Khabib

Share this post


Link to post
Share on other sites
Agora, Maracatu disse:

Vc colocou muito bem..." O fato dele ser pouco acertado..." Isso mostra que ele atinge seu objetivo com seu.jogo em pe...essa questao de fazer o Russo andar pra tras e muito relativo...principalmente no inicio da Luta...observe que a primeira entrada de queda que ele deu no Connor ele estava andando pra tras e deu um mergulho no single leg...e complicado...

Conor tentou acertar uma joelhada (acho até que acertou pelo som que fez, mas não pegou de modo a atordoá-lo) no reflexo, poderia ter conectado melhor e hoje seria aclamado como o Masvidal, mas ainda estava muito no início da luta, creio que o risco do movimento era alto e ele pagou o preço. Naquela luta o Khabib levou pelo menos metade do round para consolidar a queda, e não fez muito dano nesse round. Acho o estilo do Justin em pé mais complicado de lidar para o Khabib do que o do Irlandês, porque ele trabalha mais com combinações cadenciadas, enquanto o Conor é mais de acertar aquela certeira para, caso tenha êxito no primeiro golpe, só então ir para finalizar.
De todo modo, Conor o pressionava andando para frente, em linha reta, minha proposta é sempre circular o octógono golpeando-o e buscando ângulos para atacar, de modo similar ao estilo do Gustafson. Nunca parar na frente do Khabib para não permitir a queda e evitar ao máximo andar para trás em linha reta.

Share this post


Link to post
Share on other sites

A trocação do Khabib vêm evoluindo desde que entrou no UFC. O problema é que a trocação do Khabib é feita para que ele possa te derrubar e ainda tem um bom punch. O difícil é quem vai conseguir passar um round sem ser derrubado e ser massacrado. Nos leves só vejo o Tony Fergunson para bater o Khabib por causa da sua excelente movimentação e improviso e guarda bem ofensiva quando fica por baixo. O dustin deu uma entrevista que não está preocupado com as quedas do Khabib, Tá fudido. Mas vai proporcionar uma luta dura se conseguir ficar em pé e trocar com o Khabib já que o Dustin está muito forte para a categoria. Mas acho que o Khabib vence em 3 rounds.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mesmo considerando o ótimo momento do muito bom lutador Poirier, ficarei muito surpreso se a luta não for uma vitória dominante do Nurma.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Infelizmente vai ser difícil o cara tem uma concentração muito boa é só ver a luta dele contra grego depois que acabou a atitude dele foi d

1 hora atrás, TNT disse:

Mesmo considerando o ótimo momento do muito bom lutador Poirier, ficarei muito surpreso se a luta não for uma vitória dominante do Nurma.

e homem tanto contra o oponente como com seus treinadores não foi certo mas teve atitude de homem vai ser difícil alguém ganhar dele

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now