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sak

O que falta pro Rizzin decolar como evento?

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8 horas atrás, MV8 disse:

Certo mas na época o UFC fazia evento em boate agora faz no Madison Square Garden vc chega no mercado americano agora e mais difícil pq tem mais eventos nos USA

É naquela época o Pride só fez um evento nos USA

A ideia que a gnt tem de sucesso do Pride é pq tatame Gracie magazine basicamente só cobria Pride aqui tb tinha rivalidade CB BTT então quem é Br acompanhava de perto falava mto etc. Mas tinha bons lutadores no UFC e nos USA em geral capazes de fazer frente as estrelas do Pride

Praticamente ning conhecia Diaz e ele foi lá e venceu Gomi

 

Verdade! É por isso q sempre discordo qdo dizem q o UFC era uma segunda divisão do Pride pq nunca foi.  Eram quase esportes diferentes com regras que davam dinâmicas diferentes às lutas.  Campeões do UFC foram p Pride e fracassaram assim como campeões do Pride fracassaram no UFC.   O fato é q Pride nunca foi o número 1  no mundo inteiro.  Era aqui no Brasil.  Mas lembro por exemplo do Dana promover o Quinton Jackson qdo foi ao UFC pq mtos americanos nem o conheciam.   Mas lógico q sempre teve os q romperam barreiras.  Fedor, Wanderlei foram p os EUA já sendo mto populares,  Tito Ortiz era um q seguidamente aparecia entre os convidados do Pride.  Antes de Wand x Saku entregou flores p os lutadores antes do combate em uma das cenas bizarras q só acontecia lá no Japão.

Edited by Rappa Hemp

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3 horas atrás, Rappa Hemp disse:

Verdade! É por isso q sempre discordo qdo dizem q o UFC era uma segunda divisão do Pride pq nunca foi.  Eram quase esportes diferentes com regras que davam dinâmicas diferentes às lutas.  Campeões do UFC foram p Pride e fracassaram assim como campeões do Pride fracassaram no UFC.   O fato é q Pride nunca foi o número 1  no mundo inteiro.  Era aqui no Brasil.  Mas lembro por exemplo do Dana promover o Quinton Jackson qdo foi ao UFC pq mtos americanos nem o conheciam.   Mas lógico q sempre teve os q romperam barreiras.  Fedor, Wanderlei foram p os EUA já sendo mto populares,  Tito Ortiz era um q seguidamente aparecia entre os convidados do Pride.  Antes de Wand x Saku entregou flores p os lutadores antes do combate em uma das cenas bizarras q só acontecia lá no Japão.

Pô cara, os caras do pride tiveram mais sucesso no UFC, do que os do UFC no pride.

Shogun, rampage e minotauro foram campeões no UFC. E menção honrosa aí Hendo que não foi campeão mas teve uma.carreira sólida, e Mark Hunt que positivou o cartel no UFC kkk.

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7 horas atrás, sak disse:

Eu acompanhei até mais ou menos a quinta edição com afinco. Do mesmo jeito que acompanhava o Pride ou UFC. E as lutas não me motivaram a seguir acompanhando.

Acredito que a fama do evento é consequência da qualidade, seja pegando estrelas ou com os atletas crescendo junto com o evento. Essa é a esperança...pode acontecer ou não. O Pride também começou muito focado no Japão (tb tinha lutas muito fracas, atletas que já não estavam no auge, etc), mas naturalmente foi crescendo....o pay per view em nível mundial foi consequência. Contratação de atletas é coisa que demora mesmo, e isso eu relevo pro evento.

O Sakuraba geral só conheceu depois do Pride, entre outros (ainda que tenham algum background em eventos anteriores).

Mas vou pagar pra ver. 

Certo

E o que é uma estrela o que faz um lutador se tornar estrela?

Edited by MV8

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1 hora atrás, rivvithead disse:

Pô cara, os caras do pride tiveram mais sucesso no UFC, do que os do UFC no pride.

Shogun, rampage e minotauro foram campeões no UFC. E menção honrosa aí Hendo que não foi campeão mas teve uma.carreira sólida, e Mark Hunt que positivou o cartel no UFC kkk.

Mas Hendo foi do UFC ao Pride e não o contrário.   Foi campeão do torneio de médio enfrentando o Carlos Newton q tbm foi p Pride.  O próprio Wanderlei Silva já tinha umas 4 lutas no UFC sendo uma disputa de cinturão com Tito.  Sem contar Coleman q foi o primeiro campeão do Pride.   Acho engraçado q mta gente ao citar os caras do UFC q foram p Pride lembram de Bustamante, Rizzo, mas esquecem todos esses q já eram populares antes de lutar no Japão.   Mark Kerr, Coleman, Josh Barnett, Ken Shamrock, Don Frye, Goodridge, Royce e tantos outros q faziam main event lá eram do UFC.

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41 minutos atrás, MV8 disse:

Certo

E o que é uma estrela o que faz um lutador se tornar estrela?

Se tornar um lutador top já consagrado pelo seu cartel. Ter um estilo de luta que empolgue a maioria, vencer bons adversários (não fazer fila com maioria de frangos) numa boa sequência e, de resto, marketing dos promotores. Isso de preferência, que não fique restrito a um só lugar, se estivermos falando de estrela num nível maior, e não só local. A fama é consequência.

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1 hora atrás, Rappa Hemp disse:

Mas Hendo foi do UFC ao Pride e não o contrário.   Foi campeão do torneio de médio enfrentando o Carlos Newton q tbm foi p Pride.  O próprio Wanderlei Silva já tinha umas 4 lutas no UFC sendo uma disputa de cinturão com Tito.  Sem contar Coleman q foi o primeiro campeão do Pride.   Acho engraçado q mta gente ao citar os caras do UFC q foram p Pride lembram de Bustamante, Rizzo, mas esquecem todos esses q já eram populares antes de lutar no Japão.   Mark Kerr, Coleman, Josh Barnett, Ken Shamrock, Don Frye, Goodridge, Royce e tantos outros q faziam main event lá eram do UFC.

Mas isso é uma época que o UFC se assimilava ao pride em questão de regras. Tô falando do pride vs UFC pós seg, era zuffa.

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49 minutos atrás, sak disse:

Se tornar um lutador top já consagrado pelo seu cartel. Ter um estilo de luta que empolgue a maioria, vencer bons adversários (não fazer fila com maioria de frangos) numa boa sequência e, de resto, marketing dos promotores. Isso de preferência, que não fique restrito a um só lugar, se estivermos falando de estrela num nível maior, e não só local. A fama é consequência.

Isto tudo tem nos lutadores japoneses nós só não conhecemos eles no Br

E se vc pensa bem não faz sentido uma estratégia de marketing global agora

 

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5 horas atrás, MV8 disse:

Isto tudo tem nos lutadores japoneses nós só não conhecemos eles no Br

E se vc pensa bem não faz sentido uma estratégia de marketing global agora

 

O cartel dos caras tá mais pra razoável do que outra coisa, por enquanto. Eu posso estar sendo muito exigente....mas dos que eu vi, pouca coisa chamou minha atenção no cartel.

E estratégia de marketing global: se já disseram que o foco dos caras é só o Japão....não vai fazer sentido nem agora, nem nunca mesmo. Tendo a achar que todo empresário busca crescimento. Se o evento já está esse sucesso todo no Japão...acho que o exterior deve estar nos planos. Como disse antes, vou acompanhar de novo. Qualquer projeção agora é só conjectura....eu torço pelo sucesso num nível maior e mais abrangente que esse. Se não rolar, e pelo menos as lutas continuarem melhorando....ok pra mim também. Os caras nunca entregam tudo em entrevistas....alguma coisa de carta na manga, eu acho que eles têm. 

Enfim, sigo torcendo pelo crescimento do evento.

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45 minutos atrás, sak disse:

O cartel dos caras tá mais pra razoável do que outra coisa, por enquanto. Eu posso estar sendo muito exigente....mas dos que eu vi, pouca coisa chamou minha atenção no cartel.

E estratégia de marketing global: se já disseram que o foco dos caras é só o Japão....não vai fazer sentido nem agora, nem nunca mesmo. Tendo a achar que todo empresário busca crescimento. Se o evento já está esse sucesso todo no Japão...acho que o exterior deve estar nos planos. Como disse antes, vou acompanhar de novo. Qualquer projeção agora é só conjectura....eu torço pelo sucesso num nível maior e mais abrangente que esse. Se não rolar, e pelo menos as lutas continuarem melhorando....ok pra mim também. Os caras nunca entregam tudo em entrevistas....alguma coisa de carta na manga, eu acho que eles têm. 

Enfim, sigo torcendo pelo crescimento do evento.

Cartel de Horiguchi é mto top e ele é campeão do RIZIN e do Bellator ao msm tempo

Pra mim analisando a qualidade técnica dos adversários cartel dele é tão bom ou melhor que o de McGregor que é a maior estrela do MMA mundial 

Cartel no Nasukawa no kickboxing tb é mto top

Acho que o evento tem que firmar no Japão primeiro

Como o @bom-ba-ye falou tem uma geração que não tem cultura de MMA

Depois Ásia

Depois talvez o mundo

Não pode fazer como o Pride e falir

Tb torço muito pq curto o modelo de show deles a promoção o clima do evento

Abs

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18 horas atrás, rivvithead disse:

Mas isso é uma época que o UFC se assimilava ao pride em questão de regras. Tô falando do pride vs UFC pós seg, era zuffa.

Saquei.  Podemos colocar dois grupos dos grandes nomes.  Excluindo Belfort, Ken Shamtock, Ricardo Almeira, Ricco Rodriguez que eram praticamente Free Agents e revezavam os dois eventos ou outros que saíram do Pride pra eventos com regras semelhantes ao UFC ao migrarem como AS, Overeem, Werdum, melendez.

Abaixo uma lista de lutadores que tiveram relevância na organização anterior e que realizaram a troca ou pelo menos um grande resultado mesmo q em período curto.

Pride para o UFC (18): Minotauro, Minotouro, D. Kang, Henderson, Yvel, Herring, Marcus Aurelio, Mishima, Hunt, Shogun, Crocop, Quinton Jackson, Sokoudjou, Renzo Gracie,  Chonan, Gomi, Kawajiri, Wand

UFC para o Pride (9): Liddell,  Barnett, Randleman,  McGee, Bustamante, Nick Diaz, Rizzo, Baroni, Yves Edwards.

Coloquei sublinhado qm eu considero que teve passagem boa nessa transição. Então fica mais fácil verificar que a teoria de q lutadores do Pride que migraram p UFC tem mais casos de sucessos pq simplesmente essa transição teve em maior quantidade.  Em termos proporcionais acho bem equilibrado. 

Edited by Rappa Hemp

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