Empi

Com lesões nos dois joelhos, Thiago Marreta vai operar e fica no mínimo oito meses parado

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5 minutos atrás, Luiz Melo disse:

N é nem ler a mente, bicho... foi o que ele falou - q pode ser mentira;  as pessoas mentem querendo se autovangloriar e tudo mais -  Mas eu tendo mais a acreditar mais nele do que supor uma lesão incapacitante.  O cara foi questionado sobre o motivo de n ter drrrubado e  tornado td mais fácil,  e respondeu que achou que n precisava.

Prq mim ele quis se testar em pé; n sentiu nenhuma grande ameaça vinda de lá , achou que ia levaria no banho maria, e  quase perde. 

A equipe tbm viajou achando que a luta tava mais simples do que tava de fato e n estimulou o cara a derrubar ou apertar o passo.  

Acho que a natureza apareceria caso estivesse tomando um atraso ou sentisse bastante algum golpe. N vimos isso na luta. E aí  ele foi levando. 

Se você assistir a luta de novo, com áudio em inglês, vai ver que todas as vezes que o córner fala pro JJ derrubar o Marreta começa a fintar joelhadas e uppers.

 

O Mérito foi todo do Marreta em fazer com que o JJ se arriscasse pouco a derrubar, pq ele sentiu a pancada no 1° round e viu que existia um risco considerável de tomar uma pancada ou sequência e perder a luta nisso daí.

 

Veja a luta de novo e vai ver que tem mais coisas escondidas do que a gente pensa quando ver como mero expectador

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11 horas atrás, Loucus disse:

Se você assistir a luta de novo, com áudio em inglês, vai ver que todas as vezes que o córner fala pro JJ derrubar o Marreta começa a fintar joelhadas e uppers.

 

O Mérito foi todo do Marreta em fazer com que o JJ se arriscasse pouco a derrubar, pq ele sentiu a pancada no 1° round e viu que existia um risco considerável de tomar uma pancada ou sequência e perder a luta nisso daí.

 

Veja a luta de novo e vai ver que tem mais coisas escondidas do que a gente pensa quando ver como mero expectador

N acho que fintas consigam inibir quedas, de maneira alguma. N existe ninguém mais preciso em pé que o Conor, e isso n o impediu de ser feito de boneco de pano. Eu nunca vou acreditar que um Khabib da vida n tentou derrubar pq o adversário ameaçou com uppers, ou o que seja. Mesmo o Barbosa, que já tinha um precedente de joelhada como resposta à tentativa de queda- e com um desfecho brutal - , deixou de ser amassado por cima pelo Lee e  pelo Khabib. Então,  eu sou da ideia de  que certas coisas n fazem sentido mesmo.  É como tentar procurar alguma resposta pra o fato do Aldo abandonar completamente os chutes enquanto apanha no boxe, mesmo  ficando claro pra toro mundo  que os chutes são fundamentais em seu jogo. Emquanto isso,  o Marreta com os ligamentos rompidos,  manda dezenas deles num cara que podia derrubá-lo a qualquer momento e brutalizar por cima. Ou seja, a coisa é meio louca e sem sentido  mesmo.

Edited by Luiz Melo

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2 horas atrás, Luiz Melo disse:

N acho que fintas consigam inibir quedas, de maneira alguma. N existe ninguém mais preciso em pé que o Conor, e isso n o impediu de ser feito de boneco de pano. Eu nunca vou acreditar que um Khabib da vida n tentou derrubar pq o adversário ameaçou com uppers, ou o que seja. Mesmo o Barbosa, que já tinha um precedente de joelhada como resposta à tentativa de queda- e com um desfecho brutal - , deixou de ser amassado por cima pelo Lee e  pelo Khabib. Então,  eu sou da ideia de  que certas coisas n fazem sentido mesmo.  É como tentar procurar alguma resposta pra o fato do Aldo abandonar completamente os chutes enquanto apanha no boxe, mesmo  ficando claro pra toro mundo  que os chutes são fundamentais em seu jogo. Emquanto isso,  o Marreta com os ligamentos rompidos,  manda dezenas deles num cara que podia derrubá-lo a qualquer momento e brutalizar por cima. Ou seja, a coisa é meio louca e sem sentido  mesmo.

O jogo do Kabib é mais limitado, dependente de quedas. Você vai realmente comparar o estilo de luta do Jon Jones com o do Kabib e dizer que um exemplo serve pro outro?

Os chutes do Marreta são facilmente feitos. Eu com rompimento completo do LCA e menisco da perna esquerda fiquei 2 anos chutando com a perna esquerda, ficava difícil era chutar com a direita, pq o que comanda o chute são outros ligamentos, o LA comanda a estabilidade, não o chute. O chute precisa ter o Ligamento Patelar, o Ligamento do Quadríceps e a musculatura. Então neste ponto nem eu nem o Marreta fizemos muito em chutarmos com a perna que rompeu o LCA (e talvez ele tenha rompido tb o LCP, mas não muda a dinâmica).

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22 horas atrás, Luiz Melo disse:

N é nem ler a mente, bicho... foi o que ele falou - q pode ser mentira;  as pessoas mentem querendo destacar os próproos feitos e tudo mais -  Mas eu tendo mais a acreditar mais nele do que supor uma lesão incapacitante.  O cara foi questionado sobre o motivo de n ter drrrubado e  tornado td mais fácil,  e respondeu que achou que n precisava.

Prq mim ele quis se testar em pé; n sentiu nenhuma grande ameaça vinda de lá , achou que ia levaria no banho maria, e  quase perde. 

A equipe tbm viajou qd acreditou q  luta tava mais simples do que tava de fato e n estimulou o cara a derrubar ou apertar o passo.  

A natureza apareceria caso estivesse tomando um atraso ou sentisse bastante algum golpe. N vimos isso na luta. E aí  ele foi levando. 

Enfim... entendi seu ponto. Esse é o meu e segue a vida hehe 

Abraço

Acho que vimos lutas diferentes pq na que eu vi Jones tentou quedar como expliquei em outro post e os corners dele pediram sim pra ele quedar e não foi pouco

Segue o baile

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15 horas atrás, Loucus disse:

O jogo do Kabib é mais limitado, dependente de quedas. Você vai realmente comparar o estilo de luta do Jon Jones com o do Kabib e dizer que um exemplo serve pro outro?

Os chutes do Marreta são facilmente feitos. Eu com rompimento completo do LCA e menisco da perna esquerda fiquei 2 anos chutando com a perna esquerda, ficava difícil era chutar com a direita, pq o que comanda o chute são outros ligamentos, o LA comanda a estabilidade, não o chute. O chute precisa ter o Ligamento Patelar, o Ligamento do Quadríceps e a musculatura. Então neste ponto nem eu nem o Marreta fizemos muito em chutarmos com a perna que rompeu o LCA (e talvez ele tenha rompido tb o LCP, mas não muda a dinâmica).

Excelente

Obrigado pela explicação esta parte dos ligamentos eu não fazia ideia

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1 hora atrás, MV8 disse:

Acho que vimos lutas diferentes pq na que eu vi Jones tentou quedar como expliquei em outro post e os corners dele pediram sim pra ele quedar e não foi pouco

Segue o baile

Sim, tentou e não conseguiu, sentiu o perigo e não achou meios pra ficar tentando quedar; acabou por achar mais seguro lutar em pé do que ficar o tempo todo tentando quedar, afinal, diferentemente do Kabib, o jogo do JJ é mais completo e não depende somente de quedas (e por isso ele é o lutador que varreu uma divisão inteira de forma tão completa).

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1 hora atrás, MV8 disse:

Excelente

Obrigado pela explicação esta parte dos ligamentos eu não fazia ideia

Estamos juntos. Aprendendo uns com outros 

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1 hora atrás, MV8 disse:

Acho que vimos lutas diferentes pq na que eu vi Jones tentou quedar como expliquei em outro post e os corners dele pediram sim pra ele quedar e não foi pouco

Segue o baile

Cite em que momento Jones tentou quedar, pq eu não vi

Chegou inclusive a agarrar a perna do Marreta e não passou o pé, Marreta caiu 2x no chão e ele nao foi pra cima, um simples single leg e Marreta cairia igual saco no chão (ou alguém acha que ele sustentaram o peso do corpo num joelho sem ligamentos?)

Pra mim ficou claro que ele respeitou a condição deficiente do Marreta e se testou em pé, tirando os low kicks também não passou por maiores sufocos (isso pq eu vi a vitória do Marreta) a verdade é que a luta foi bem ruim!

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15 minutos atrás, Trindade disse:

Cite em que momento Jones tentou quedar, pq eu não vi

Chegou inclusive a agarrar a perna do Marreta e não passou o pé, Marreta caiu 2x no chão e ele nao foi pra cima, um simples single leg e Marreta cairia igual saco no chão (ou alguém acha que ele sustentaram o peso do corpo num joelho sem ligamentos?)

Pra mim ficou claro que ele respeitou a condição deficiente do Marreta e se testou em pé, tirando os low kicks também não passou por maiores sufocos (isso pq eu vi a vitória do Marreta) a verdade é que a luta foi bem ruim!

Tá neste msm tópico aqui uma página atrás

Assista a luta de novo com atenção que vc ver isto tudo aí que eu falei

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48 minutos atrás, Loucus disse:

Sim, tentou e não conseguiu, sentiu o perigo e não achou meios pra ficar tentando quedar; acabou por achar mais seguro lutar em pé do que ficar o tempo todo tentando quedar, afinal, diferentemente do Kabib, o jogo do JJ é mais completo e não depende somente de quedas (e por isso ele é o lutador que varreu uma divisão inteira de forma tão completa).

Isto na minha opinião é uma atitude inteligente e uma leitura inteligente da luta

Eu vou arriscar entrar de queda em um cara que tem mto poder se nocaute qnd eu já estou avariado e ele está com um timing bom de counter (inclusive já conectou bons golpes na minha aproximação) sendo que é mais seguro eu continuar em pé e se a oportunidade aparecer eu capitalizo e boto pra baixo

A oportunidade não apareceu eu consegui "vencer" na split

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33 minutos atrás, MV8 disse:

Isto na minha opinião é uma atitude inteligente e uma leitura inteligente da luta

Eu vou arriscar entrar de queda em um cara que tem mto poder se nocaute qnd eu já estou avariado e ele está com um timing bom de counter (inclusive já conectou bons golpes na minha aproximação) sendo que é mais seguro eu continuar em pé e se a oportunidade aparecer eu capitalizo e boto pra baixo

A oportunidade não apareceu eu consegui "vencer" na split

Perfeito. O JJ não é o gênio que é por ter um ego gigante.

No octógono ele deixa seus defeitos de lado e põe toda a genialidade à prova. Ele diz que quis se testar, mas ele não disse que quis se testar depois de passar certa dificuldade em quedar e, depois de estar com uma das pernas avariada, essa dificuldade só iria aumentar o risco, sendo que em pé a luta estava fluindo razoavelmente aos olhos dele.

Aos olhos do córner dava nervoso ouvir eles pedindo pra quedar (dava nervoso a mim, pq não vi que a perna do JJ estava tão magoada, e ele foi Gênio de novo em disfarçar tão bem a dor que as pancadas proporcionaram; então, pra mim, algo estava errado).

Mas aqui foi pq o córner percebeu o risco de perda do título se ele não quedasse. Só que o JJ assumiu esse risco, provavelmente por instinto ou pensando algo do tipo: "eu uso drogas, uso anabolizantes, tenho condenação penal e nada aconteceu, agora que o UFC só tem a mim como grande estrela, aí é que nada vai acontecer mesmo, eu só não posso ser nocauteado". Tanto que o Dana White ficou puto com o juiz que deu vitória pro Marreta. Aí seria o DW pensando: "porra cara, você quer tirar de cena minha última estrela?".

 

OBS.:O conteúdo entre aspas é algo totalmente meu, um exercício de imaginação e não tem a ver com a verdade, necessariamente.

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44 minutos atrás, MV8 disse:

A oportunidade não apareceu eu consegui "vencer" na split

Essa é mais uma leitura ótima. O JJ é oportunista. A oportunidade sempre aparece e ele aproveita. Na última luta contra o Cormier bastou o erro deste em defender meio quando veio alto e a luta acabou. Contra o Marreta não houve brechas aproveitáveis, ou se houve, não conseguiram enxergar a tempo de aproveitar nos intervalos e orientar o JJ. Eu, pelo menos, não ouvi o Córner dar nenhuma palavra sobre um erro recorrente do Marreta. Então, é muito difícil, e foi, nocautear, dar Nockdown ou finalizar o brasileiro.

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12 horas atrás, Loucus disse:

Essa é mais uma leitura ótima. O JJ é oportunista. A oportunidade sempre aparece e ele aproveita. Na última luta contra o Cormier bastou o erro deste em defender meio quando veio alto e a luta acabou. Contra o Marreta não houve brechas aproveitáveis, ou se houve, não conseguiram enxergar a tempo de aproveitar nos intervalos e orientar o JJ. Eu, pelo menos, não ouvi o Córner dar nenhuma palavra sobre um erro recorrente do Marreta. Então, é muito difícil, e foi, nocautear, dar Nockdown ou finalizar o brasileiro.

Revi a luta e enxerguei tudo com mais clareza.

 Marreta ganhou claramente.

Foi um senhor  tridente ali.

Dei os rounds : 1 , 2 e 4 pra o Marreta. N dei o 5° pq foi o round em que ele caiu sozinho umas duas vezes,  e quando a linguagem corporal tava de sofrimento e dor - totalmente justificável . Como foi pau a pau, acredito que isso tenha pesado.

Nem o terceiro round eu achei que foi claro pra o Jones. O cara n fez quase nada na luta. Uma de suas piores aprensentações. Respeitou a mão e se intimidou mesmo. Tava apático e sem timing. N se sentiu confortável pra golpear. E, diferente do que eu pensava,  ele tentou chutar a perna avariada. Mandou alguns pisões.

Luta do Marreta, total. 

Agora, é o seguinte, sustento a minha tese de que n derrubou por idiotice , destempero, ou soberba. Marreta tava caindo sozinho no último round. Por menos que isso( luta menos dura ) ele massacrou o Gustafsson no gnp n segunda luta. 

Essa relação de causalidade entre suposta lesão e quedas eu n comprei não. N faz sentido o cara evitar uma situação de maior dominância e que, bem sucedida, cessaria o  atraso e a avaria, pra ficar em pé acentuando o prejuízo e a lesão. O dano n foi incapacitante. Sabe- se lá pq ele n derrubou. Mas em momentos chave ele nem tentou. Tbm n vejo sentido  em alguém n derrubar o adversário temendo a mão. Pelo contrário, é pelo temor a mão que o cara vai derrubar.

Enfim...

 

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10 minutos atrás, Luiz Melo disse:

Revi a luta e enxerguei tudo com mais clareza.

 Marreta ganhou claramente.

Foi um senhor  tridente ali.

Dei os rounds : 1 , 2 e 4 pra o Marreta. N dei o 5° pq foi o round em que ele caiu sozinho umas duas vezes,  e quando a linguagem corporal tava de sofrimento e dor - totalmente justificável . Como foi pau a pau, acredito que isso tenha pesado.

Nem o terceiro round eu achei que foi claro pra o Jones. O cara n fez quase nada na luta. Uma de suas piores aprensentações. Respeitou a mão e se intimidou mesmo. Tava apático e sem timing. N se sentiu confortável pra golpear. E, diferente do que eu pensava,  ele tentou chutar a perna avariada. Mandou alguns pisões.

Luta do Marreta, total. 

Agora, é o seguinte, sustento a minha tese de que n derrubou por idiotice , destempero, ou soberba. Marreta tava caindo sozinho no último round. Por menos que isso( luta menos dura ) ele massacrou o Gustafsson no gnp n segunda luta. 

Essa relação de causalidade entre suposta lesão e quedas eu n comprei não. N faz sentido o cara evitar uma situação de maior dominância e que, bem sucedida, cessaria o  atraso e a avaria, pra ficar em pé acentuando o prejuízo e a lesão. O dano n foi incapacitante. Sabe- se lá pq ele n derrubou. Mas em momentos chave ele nem tentou. Tbm n vejo sentido  em alguém n derrubar o adversário temendo a mão. Pelo contrário, é pelo temor a mão que o cara vai derrubar.

Enfim...

 

Começou o fim do Jones.

Começaram a achar um antídoto ele não evoluiu seu jogo desde de 2015.

Aquele Jones sempre vinha diferente , sejamos sinceros o Cormier estava vencendo até o chute.

 

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3 horas atrás, Luiz Melo disse:

Revi a luta e enxerguei tudo com mais clareza.

 Marreta ganhou claramente.

Foi um senhor  tridente ali.

Dei os rounds : 1 , 2 e 4 pra o Marreta. N dei o 5° pq foi o round em que ele caiu sozinho umas duas vezes,  e quando a linguagem corporal tava de sofrimento e dor - totalmente justificável . Como foi pau a pau, acredito que isso tenha pesado.

Nem o terceiro round eu achei que foi claro pra o Jones. O cara n fez quase nada na luta. Uma de suas piores aprensentações. Respeitou a mão e se intimidou mesmo. Tava apático e sem timing. N se sentiu confortável pra golpear. E, diferente do que eu pensava,  ele tentou chutar a perna avariada. Mandou alguns pisões.

Luta do Marreta, total. 

Agora, é o seguinte, sustento a minha tese de que n derrubou por idiotice , destempero, ou soberba. Marreta tava caindo sozinho no último round. Por menos que isso( luta menos dura ) ele massacrou o Gustafsson no gnp n segunda luta. 

Essa relação de causalidade entre suposta lesão e quedas eu n comprei não. N faz sentido o cara evitar uma situação de maior dominância e que, bem sucedida, cessaria o  atraso e a avaria, pra ficar em pé acentuando o prejuízo e a lesão. O dano n foi incapacitante. Sabe- se lá pq ele n derrubou. Mas em momentos chave ele nem tentou. Tbm n vejo sentido  em alguém n derrubar o adversário temendo a mão. Pelo contrário, é pelo temor a mão que o cara vai derrubar.

Enfim...

 

Muda né?

Quando a gente revê a luta com outros conceitos a percepção do que aconteceu vai mudando né?

 

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