Eder Jofre55

Marreta lamenta lesão no joelho sofrida no início da luta contra Jones: "Não pude dar 100%"

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3 horas atrás, Nick Santoro disse:

Marreta foi bem demais, em minha opinião venceu o 1° , 2° e 5° rounds. Mas não da pra dizer que foi garfo. Mostrou que da para aumentar as chances consideravelmente se jogar no infight e da media pra longa trabalhar low kicks com o Jones ( aumentar , mas ainda se terá grande dificuldade ).
O próximo que vier lutar com o Jones vem com outra moral com certeza.

Mostrou o caminho das pedras...JW com seu alcance e potencia nos chutes pode seguir a receita JJ tem.pernas muito fracas....Marreta esta de parabens.

Edited by Maracatu

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6 horas atrás, Nick Santoro disse:

Marreta foi bem demais, em minha opinião venceu o 1° , 2° e 5° rounds. Mas não da pra dizer que foi garfo. Mostrou que da para aumentar as chances consideravelmente se jogar no infight e da media pra longa trabalhar low kicks com o Jones ( aumentar , mas ainda se terá grande dificuldade ).
O próximo que vier lutar com o Jones vem com outra moral com certeza.

Tbm acho que ele ganhou esses rounds !!

Aí entra aquela parada...o Jon Jones é o campeão, é americano, é o queridinho da organização (fora que o Dana White quer anular a única derrota que ele tem por desclassificação para que JJ fique com o cartel invicto).

 

Mas na minha ótica, Marreta conseguiu mostrar uma pequena lacuna no jogo do Jones. Os chutes baixos + a movimentação efetiva + a mão pesada do Marreta que entrou em alguns momentos  fez o Jon Jones respeitar o Tiago !!!

 

Acho q o Marreta faça mais 1 ou 2 lutas e se o saldo for positivo ele terá o TS novamente. 

 

Saiu maior do que entrou no octógono e será ainda mais respeitado pelos lutadores da sua categoria. 

 

 

Edited by luiscabaoli

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5 horas atrás, Luiz Melo disse:

As consequências do equívoco. E outra,  pós luta n é termômetro de nada.  Ele poderia ter ido pra UTI no pós luta... mas lá dentro n esmoreceu e n deu indício algum de que estava avariado. Enquanto o marreta lutou puxando a perna por quatro rounds, com expressão de dor e caindo sozinho -  o que comprometeu a sua performance.  Vc prefiriria estar em qual posição ?

    Cara, a natureza do wrestler é derrubar.  Jones nem tentou. Mesmo diante de um cara manco e encurralado  - e  que é uma tartaruga de costas pra o chão.  Estamos falando do cara mais inteligente e frio de todos. Se a lutava tivesse assim ruim ele derrubaria, ora.  Marreta tava tropeçando e caindo sozinho e ele n fez nada. Isso foi estranho. Jones coloca werestler olímpico  pra baixo e vai se recusar a colocar um cara sem base pra baixo por receio  ? Deixar o marreta levantar ? Qual o sentido ?

Jones quis se testar em pé. Marreta lutou muito bem. Tiro meu chapéu pq é um cara que eu nunca levei fé. Mas ficou acuado por 5 rounds e perdeu em seu carro chefe. Não vi nada sensacional nisso. 

Algumas lesões vc consegue esconder melhor que outras na luta mas todas atrapalha e algumas atrapalham jogo de wrestling

Mas se vc acredita que consegue ler a mente de Jones e acha msm que preferiu correr estes riscos do que aceitar o mais racional que é não derrubou pq estava sem pernas que são fundamentais para isto tudo bem

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9 horas atrás, MV8 disse:

Algumas lesões vc consegue esconder melhor que outras na luta mas todas atrapalha e algumas atrapalham jogo de wrestling

Mas se vc acredita que consegue ler a mente de Jones e acha msm que preferiu correr estes riscos do que aceitar o mais racional que é não derrubou pq estava sem pernas que são fundamentais para isto tudo bem

Ele já confessou que n derrubou pq quis se testar em pé. E aí ?

Rapaz,  entendo seu lado, mas n é nem questão de tentar advinhar o que o atleta ta pensando. Eu só estou tentando avaliar as possibilidades e n cair em falsas relações de causalidade. Jones é vaidoso e extremamente competitivo; n é a primeira vez que ele tenta provar  que é melhor que o adversário em sua área.  Ele  provavelmente queria se testar em pé. O que há de tão absurdo nisso? Khabib se testou com Al Iaquinta mesmo a esquipe gritando desesperada pra ele derrubar; trocou com o Conor por um round inteiro. Então, é um elemento a ser considerado. Nem todas situações derivam de golpes ou lesões. 

E no fim das contas tbm  acaba se baseando em  suposição a crença de q ele n derrubou pq a perna estava  avariada. Vc n sabe o grau da avaria. Etc

E  é  em mais lógico e instintivo tentar sair de uma condição de desconforto e prejuízo apelando pra o carro chefe. É melhor tentar fazer um esforço pra derrubar  alguém que é uma tartaruga de costas pra o chão do que ficar levando chutes sem suportar.  Aí é masoquismo.

Veja que a mesma lógica se aplica ao Marreta, que mesmo ferrado, n deixou de  recorrer ao carro chefe e chutou o tempo todo.  Então, cara, acho a minha suposição mais plausível que a sua. 

Isso soa como aquela  fala, q foi consenso por muito tempo, e q sempre rebati, de q o Cigano lutava de guarda baixa já imaginando uma antecipação e um sprowl pras quedas. Pois bem,  contra todos os adversários ele luta anbsolutamente da mesma forma. N levanta a guarda pq é do estilo do cara. Faz parte de seus vícios... enfim...

 

Edited by Luiz Melo

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48 minutos atrás, Luiz Melo disse:

Ele já confessou que n derrubou pq quis se testar em pé. E aí ?

Rapaz,  entendo seu lado, mas n é nem questão de tentar advinhar o que o atleta ta pensando. Eu só estou tentando avaliar as possibilidades e n cair em falsas relações de causalidade. Jones é vaidoso e extremamente competitivo; n é a primeira vez que ele tenta provar  que é melhor que o adversário em sua área.  Ele  provavelmente queria se testar em pé. O que há de tão absurdo nisso? Khabib se testou com Al Iaquinta mesmo a esquipe gritando desesperada pra ele derrubar; trocou com o Conor por um round inteiro. Então, é um elemento a ser considerado. Nem todas situações derivam de golpes ou lesões. 

E no fim das contas tbm  acaba se baseando em  suposição a crença de q ele n derrubou pq a perna estava  avariada. Vc n sabe o grau da avaria. Etc

E  é  em mais lógico e instintivo tentar sair de uma condição de desconforto e prejuízo apelando pra o carro chefe. É melhor tentar fazer um esforço pra derrubar  alguém que é uma tartaruga de costas pra o chão do que ficar levando chutes sem suportar.  Aí é masoquismo.

Veja que a mesma lógica se aplica ao Marreta, que mesmo ferrado, n deixou de  recorrer ao carro chefe e chutou o tempo todo.  Então, cara, acho a minha suposição mais plausível que a sua. 

Isso soa como aquela  fala, q foi consenso por muito tempo, e q sempre rebati, de q o Cigano lutava de guarda baixa já imaginando uma antecipação e um sprowl pras quedas. Pois bem,  contra todos os adversários ele luta anbsolutamente da mesma forma. N levanta a guarda pq é do estilo do cara. Faz parte de seus vícios... enfim...

 

Ele "confessou" que enche a cara antes de todas as lutas que Anderson é como um irmão mais velho e blá blá blá

Sim são suposições mas a minha é mais lógica a chance de botar marreta no chão foi o chute alto que ele pegou e ele tentou quedar

Não é como se marreta caísse e Jones mandasse voltar em pé que é praticamente o que vc tá defendendo

Não me leve a mal vc é um dos caras que faz boas análises aqui mas neste caso eu acho que Jones te pegou de guarda baixa e vc foi levado pela emoção "wow Jones é mto foda" isto acontece comigo tb quando se trata de TJ por exemplo eu tenho dificuldade de ver defeito 

Mas ele continua tendo

Neste caso foi a movimentação os ataques do adversário e as 2 perna avariada que atrapalharam o wrestling de Jones

E nem sei se ele pode ser considerado natureza de wrestler como vc falou pra mim é o msm caso do Belfort que não tem natureza de jiu-jitsuka ou GSP que começou criança no karate mas é mto mais um wrestler

Jones treinou wrestling no colégio mas quem não treinou? Desde cedo Winkeljohn parece ter sido a maior influência nele

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8 horas atrás, MV8 disse:

Ele "confessou" que enche a cara antes de todas as lutas que Anderson é como um irmão mais velho e blá blá blá

Sim são suposições mas a minha é mais lógica a chance de botar marreta no chão foi o chute alto que ele pegou e ele tentou quedar

Não é como se marreta caísse e Jones mandasse voltar em pé que é praticamente o que vc tá defendendo

Não me leve a mal vc é um dos caras que faz boas análises aqui mas neste caso eu acho que Jones te pegou de guarda baixa e vc foi levado pela emoção "wow Jones é mto foda" isto acontece comigo tb quando se trata de TJ por exemplo eu tenho dificuldade de ver defeito 

Mas ele continua tendo

Neste caso foi a movimentação os ataques do adversário e as 2 perna avariada que atrapalharam o wrestling de Jones

E nem sei se ele pode ser considerado natureza de wrestler como vc falou pra mim é o msm caso do Belfort que não tem natureza de jiu-jitsuka ou GSP que começou criança no karate mas é mto mais um wrestler

Jones treinou wrestling no colégio mas quem não treinou? Desde cedo Winkeljohn parece ter sido a maior influência nele

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As pessoas mentem e tal - principalmente como forma de exaltar indiretamente suas conquistas.  Técnicos exageram. O sentimento entra e cena... Enfim... Isso tbm tem que ser levado em consideração. 

Mas, cara,  achei que ele  se propôs a lutar apenas em pé,  já que nem tentou derrubar. N apertou o passo em nenhum momento.   A galera falando q o Marreta tinha o poder e tal... De repente ele quis provar que podia batê-lo em pé. Com certeza ele sentiu os chutes. Mas n acredito que tenha sido num nível crítico - tipo o Melendez.

N achei que foi uma boa luta. Foi bem tímido e sem urgência. Por outro lado,  gostei bastante da apresentação do Marreta(torci por ele ) 

Foi regular durante o combate - mostrou que há algo além de explosão e sprint; o gás estava bom. Lutou com  produência. Ótimos chutes.   Enfim... só faltou um pouco de fúria, mas tem todos os descontos. 

 N achei q foi o suficiente pra vencer: mesmo soltando chutes duros, ficou encurralado a maior parte da luta e as mãos fizeram pouco. 

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1 hora atrás, Luiz Melo disse:

Ele já confessou que n derrubou pq quis se testar em pé. E aí ?

Rapaz,  entendo seu lado, mas n é nem questão de tentar advinhar o que o atleta ta pensando. Eu só estou tentando avaliar as possibilidades e n cair em falsas relações de causalidade. Jones é vaidoso e extremamente competitivo; n é a primeira vez que ele tenta provar  que é melhor que o adversário em sua área.  Ele  provavelmente queria se testar em pé. O que há de tão absurdo nisso? Khabib se testou com Al Iaquinta mesmo a esquipe gritando desesperada pra ele derrubar; trocou com o Conor por um round inteiro. Então, é um elemento a ser considerado. Nem todas situações derivam de golpes ou lesões. 

E no fim das contas tbm  acaba se baseando em  suposição a crença de q ele n derrubou pq a perna estava  avariada. Vc n sabe o grau da avaria. Etc

E  é  em mais lógico e instintivo tentar sair de uma condição de desconforto e prejuízo apelando pra o carro chefe. É melhor tentar fazer um esforço pra derrubar  alguém que é uma tartaruga de costas pra o chão do que ficar levando chutes sem suportar.  Aí é masoquismo.

Veja que a mesma lógica se aplica ao Marreta, que mesmo ferrado, n deixou de  recorrer ao carro chefe e chutou o tempo todo.  Então, cara, acho a minha suposição mais plausível que a sua. 

Isso soa como aquela  fala, q foi consenso por muito tempo, e q sempre rebati, de q o Cigano lutava de guarda baixa já imaginando uma antecipação e um sprowl pras quedas. Pois bem,  contra todos os adversários ele luta anbsolutamente da mesma forma. N levanta a guarda pq é do estilo do cara. Faz parte de seus vícios... enfim...

 

Independentemente da razão do Jones não ter tentado as quedas, não se pode descartar o ego.

O Alvarez pagou o preço contra o McGregor, por exemplo. 

O Belfort, logo após perder do Couture, fez uma luta onde não desferiu um soco sequer... tudo porque o pessoal tava questionando sua faixa preta e ele quis provar que era bom de BJJ. No final das contas vimos que ele é um fiasco fazendo guarda no MMA, mas a questão não é essa. É que por conta do ego, ele quis fazer uma luta sem dar socos.

Só o Jones sabe o real motivo pra não ter tentado derrubar... qualquer coisa que a gente diga é especulação. Mesmo porque em alguns momentos o Marreta caiu sozinho e ele nem tentou capitalizar pra manter pro chão. Ficou tentando bater. E defesa de quedas não é o forte do brasileiro... 

Talvez tenha sido os chutes? Talvez. 

Talvez tenha visto a luta do Askren e tenha ficado impressionado e com receio de acabar igual? Talvez 

Não descarto nenhuma hipótese. Só quero reiterar que não acho absurdo nenhum o que você disse. 

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Marreta perdeu a chance, infelizmente. lutou  bem, ainda mais se considerarmos a claríssima limitação no joelho. Mas é aquela história: cavalo não passa selado duas vezes. Numa eventual revanche o JJ vai vir com gameplan foda, assim como fez na segunda luta com o Gusta, e daí vai ser mais difícil pro brasileiro. 

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17 horas atrás, Luiz Melo disse:

As consequências do equívoco. E outra,  pós luta n é termômetro de nada.  Ele poderia ter ido pra UTI no pós luta... mas lá dentro n esmoreceu e n deu indício algum de que estava avariado. Enquanto o marreta lutou puxando a perna por quatro rounds, com expressão de dor e caindo sozinho -  o que comprometeu a sua performance.  Vc prefiriria estar em qual posição ?

    Cara, a natureza do wrestler é derrubar.  Jones nem tentou. Mesmo diante de um cara manco e encurralado  - e  que é uma tartaruga de costas pra o chão.  Estamos falando do cara mais inteligente e frio de todos. Se a lutava tivesse assim ruim ele derrubaria, ora.  Marreta tava tropeçando e caindo sozinho e ele n fez nada. Isso foi estranho. Jones coloca werestler olímpico  pra baixo e vai se recusar a colocar um cara sem base pra baixo por receio  ? Deixar o marreta levantar ? Qual o sentido ?

Jones quis se testar em pé. Marreta lutou muito bem. Tiro meu chapéu pq é um cara que eu nunca levei fé. Mas ficou acuado por 5 rounds e perdeu em seu carro chefe. Não vi nada sensacional nisso. 

Houve um receio de se aproximar muito do Marrera e receber um contragolpe... por isso ele preferiu a segurança... outra coisa, Jones é um lutador sujo e malvado... gosta de machucar... acho realmente que ele simpatizou com a história de vida e pessoa que é o Marreta e não quis machucar... não enfiou dedo no olho e nem quis acertar o joelho machucado

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po foi legal o marreta ter acreditado... parece q varios lutadores entram contra o jones ja derrotados... agora eh continuar fazer mais umas lutas pois em breve teremos revanche...

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8 horas atrás, Mucado disse:

Houve um receio de se aproximar muito do Marrera e receber um contragolpe... por isso ele preferiu a segurança... outra coisa, Jones é um lutador sujo e malvado... gosta de machucar... acho realmente que ele simpatizou com a história de vida e pessoa que é o Marreta e não quis machucar... não enfiou dedo no olho e nem quis acertar o joelho machucado

Cara,  vou te falar que mais até do que a ideia de se testar em pé, por mais bizarro que pareça, eu acredito que o Jones tenha se senbilizado com a história do Marreta e que por isso tenha segurado a onda. Veja o gif que postei acima. O gnp assassino do Jones calharia demais. Naquelas condições, seria imparável. 

E acredito tbm que, mais do que respeito pela mão, ele tenha poupado os socos tbm . Jones parece ter queixo de pesado. Ngm vai pegá-lo com uma mão só. É pq estamos no calor do momento, mas pelo que me lembro,  Glover foi mais perigoso e acertou mais no boxe. Cormier tbm na segunda luta. Gustafsson. Então, nada de novo. 

Deve ter rolado uma identificação muito grande. Algo que nem é tão implausível assim. Quem n lembra de Barrys vs Crocop ?

Os dois negros tal, infância humilde, os projetos sociais do Marreta... isso acentua a empatia, sem dúvidas. 

  As falas pré luta, e, especialmente, as pós, acredito que dão sentido à tese. Teve vontade de beijar o cara ?  Kk

E pra finaliza: Ao contrário do que aparenta, essa tese mirabolante n surge da  tentativa de compensação um fã frustrado com uma performance apática do querido. Como falei, n teve uma  única luta em que torci pelo Jones. E nada mudou. Mas n misturo as coisas. O cara é o maior e o mehor, ao meu ver. 

Por outro lado, por anos nutri um tipo de torcida pelo Anderson agudo. Enfim...

Edited by Luiz Melo

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Fala rapaziada, blz? Acompanhado vcs há muitos anos e vou fazer meu primeiro comentário aqui. Marreta mereceu.. rsrsrs

Sempre acompanhei lutas desde os primórdios do UFC, e na minha opinião, está para nascer cara mais inteligente dentro desse esporte do que o JJ. Ele sempre cumpre seu gameplan e devido à sua envergadura surreal, fica complicado o adversário captalizar!

Falando especificamente da luta, ficou claro pra mim que o JJ jamais ficaria no radar do Marreta devido ao poder de nocaute deste (acho que foi o motivo determinante para não tentar a queda, já que para isso é necessário encurtar). Jones nunca se destacou por derrubar alguém diretamente com um soco e o Marreta o faz com maestria. Reparei que nos poucos momentos em que trocaram porradas somente com as “mãos “, o Marreta foi superior e o JJ sabia disso (ele sempre dava dois passos para trás e saia do raio de ação dele). Não me lembro do JJ ter sido seriamente atordoado antes (contra o Gustavão não vi isso tb), vi a vitória do Marreta, mas longe de ser garfo! Os dois lutaram muito: JJ por saber respeitar o poder de nocaute do Marreta e o Marreta pela luta como um tudo! 

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12 horas atrás, MV8 disse:

Ele "confessou" que enche a cara antes de todas as lutas que Anderson é como um irmão mais velho e blá blá blá

Sim são suposições mas a minha é mais lógica a chance de botar marreta no chão foi o chute alto que ele pegou e ele tentou quedar

Não é como se marreta caísse e Jones mandasse voltar em pé que é praticamente o que vc tá defendendo

Não me leve a mal vc é um dos caras que faz boas análises aqui mas neste caso eu acho que Jones te pegou de guarda baixa e vc foi levado pela emoção "wow Jones é mto foda" isto acontece comigo tb quando se trata de TJ por exemplo eu tenho dificuldade de ver defeito 

Mas ele continua tendo

Neste caso foi a movimentação os ataques do adversário e as 2 perna avariada que atrapalharam o wrestling de Jones

E nem sei se ele pode ser considerado natureza de wrestler como vc falou pra mim é o msm caso do Belfort que não tem natureza de jiu-jitsuka ou GSP que começou criança no karate mas é mto mais um wrestler

Jones treinou wrestling no colégio mas quem não treinou? Desde cedo Winkeljohn parece ter sido a maior influência nele

Maveco, na luta ficou bastante claro que o Jones não tinha nenhuma intenção de levar a luta pro chão.

 

 

Após a luta ele disse o que todo mundo viu, ou seja, que não queria levar a luta para o chão.

 

Com base nisso não tem como concordar contigo nessa, e concordo inteiramente com a leitura do Luiz Melo em relação ao que aconteceu.

Acho que você é quem está vendo as coisas com base na emoção aqui.

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