Anderson Kozama

Junior Cigano: "Não quero tirar o mérito de Francis Ngannou, mas eu dei essa vitória a ele"

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14 minutos atrás, Luiz Melo disse:

Eu não acho que tenha havido erro - não na proporção que estão pregando aqui.  

Até pq, - claro que deve-se levar em conta o contexto, - mas o Cigano do overhand no início da luta é conhecido, e, exatamente por conta desse recurso,   já foi muitíssimo bem sucedido em outras oportunidades.- foi campeão assim. Contra Hunt foi igual.

 Ainda que tenha existido um traçado, na tensão, na dúvida apela-se pra base. N há como se desapegar de sua natureza por simples determinição de estratégia. Estratégia n reconfigura nem reconstrói ngm.

Sem contar que n levamos em conta o efeito colateral  de se operar distante de seu jogo. Um atleta privado de executar o q ele acredita fazer melhor entra 70% derrotado. É como exigir q o Khabib n derrube de maneira alguma, que o Barbosa n chute baixo e que o Conor n contragolpeie. N faz sentido condenar o Cigano pelo Overhand. 

Outra coisa: n se troca de boa. Isso n existe. Atacar implica riscos. Vc ataca e e automaticamente desguarnece. N atacar é pecar por inação . Como trocar de boa n existe, n fazer nada é tão arriscado quanto atacar de maneira temerária se vc só tem a trocação como opção. 

Cordeiro fala algo muito interessante sobre a queda do Werdum diante do Miocic . Algo mais ou menos assim : N se tira o instinto, feeling e o desejo de agir do lutador. Se ele entendeu que ali era um momento oportuno,  ngm poderia privá-lo de agir.

O outro problema bem comum  de leitura é criar uma lógica explicativa a partir do resultado. Os críticos de futebol são campeões nisso. 

Quando ganha é só coisa boa. N há equívoco. A técnica é exímia. Perdendo,  tudo é problema e enseja crítica: é barriguinha; é o treino que não foi adequado; é falta de motivação;  timing é a fase ruim, é lentidão, falta de explosão. 

N levo muito em conta abordagens q se baseiam em resultados. Lutar mal,  errar, perder, faz parte do jogo. E tudo isso depende de quem está do outro lado. O nível aumenta e o q dava certo passa a n dar.  N consigo extrair uma explicação final sobre algo apenas pq o resultado foi o desejado. 

Cara pra variar discordo de vc.

Suas colocações são boas etc e vc faz uma linha raciocínio interessante, bota palavras rebuscadas.

Mas não o overhand não único recurso que ele tem boxeador , na verdade sua melhor qualidade eram movimentação, velocidade para usar sua gama de golpes.

Vc deu exemplo do Hunt cigano tem 1.93 contra um 1.78 ao contrário do Ngannou que tem 2.10 de envergadura, bate como um monstro , e detalhe no início da luta vc faz é um erro, vc está com toda potencia no início não fez isométrica nenhuma.

Lógico que tem o instinto dele , e julgou ali que era pra fazer mas tudo na vida é assim ganhou tá bom, perdeu tá ruim.

Porém na luta contra o Ben ele não soltou overhand nenhum na luta toda fez uma luta com regulamento.

Dórea dizia a 4 ventos que Ngannou era um estivador largava o braço, cigano que ele era horrível tecnicamente, aí na minha opinião criou uma maneira errada de ver a luta , apesar de eu achar que a movimentação , golpes retos, low kick, fariam a diferença e Ngannou cansaria no 3 round e cigano lançaria golpes na sua cabeça e ele cairia foi minha leitura do que aconteceria .

Ocorreram erros criados do cigano afinal luta é isso, e méritos do Ngannou.

Nem entrei pra falar o que vc acha pq afinal é sua opinião só pra falar que não Cigano tem armas pra não mandar overhand.

E outra veja que eu escrevi aqui sobre o Cigano já querer desafiar Wilder do boxe eu disse pronto começou a loucura da Champions que cigano pode ser campeão mundial, eu já discuti feio com o cara que mais respeito vdd boxe pq ele acredita nessa loucura.

 

 

 

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2 minutos atrás, masterblaster disse:

Overhand expõe muito. Acho interessante para quem tem uma envergadura maior usar com segurança. 

Exemplo cigano vs Hunt  funcionou , Cigano e Ngannou não deu.

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33 minutos atrás, Mucado disse:

Cain é muito valorizado aqui.... um cara que tinha um Gás infinito que acabou junto com a USADA.... tomou uma bordoado do Cigano na primeira luta e na segunda luta se borrou todo e no primeiro round ficou pulando nas pernas com a calça cheia de merda e com medo de levar outra bordoada... depois acertou uma e o negócio muito.... ganhou confiança e o Cigano perdeu a confiança... o fim da história todo mundo sabe... 

UMA DAS CENAS MAIS RIDICULAS DO MMA EH O CAIN PULANDO BORRADO NAS PERNAS DO CIGANO NO ROUND 1 DA 2 LUTA DELES.... kkkk

Cain supervalorizado aqui.... pra mim o Cain no veneno perde pro Overbomba no vemeno, Cormeir, Miocic e ENGANOU

Era melhor ter concordado e não falado mais nada.

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Cometeu o erro que já havia cometido e que outros adversários tbm já haviam cometido... Acho que falta confiança muitas vezes,está mais lento,menos preciso... Em algumas lutas ele trava,erra a distância e etc... Tem o fator psicológico

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17 horas atrás, Anderson Kozama disse:

Um exemplo é o money 2 anos aposentado , aceitou lutar contra o connor e parecia um profissional contra um lutador de rua, foi uma das maiores vergonhas que vi.

Se não me engano o Belfort lutou profissionalmente 1 luta e se saiu bem

Assisti ao vivo e in loco essa luta do Belfort, no ginásio Antônio Balbino (em Salvador, que nem existe mais). O adversário foi um ex-campeão baiano que não deu nem pro início. A postura e a técnica boxeadora do Belfort é muito diferente do Cigano, que por sua vez é um talento se desperdiçando cada vez mais.

Algumas pessoas acusam o Belfort de não ter coração, com aquela estória de "batendo é um leão, apanhando é um gatinho", mas pelo menos o cara apanha de frente pro adversário, e nem nisso o Cigano quer fazer mais, se desespera e sai correndo dando as costas, parece que não tem mais coragem/confiança nem mesmo pra atacar... uma pena, pois sempre torci muito por ele

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1 hora atrás, Mucado disse:

Cain é muito valorizado aqui.... um cara que tinha um Gás infinito que acabou junto com a USADA.... tomou uma bordoado do Cigano na primeira luta e na segunda luta se borrou todo e no primeiro round ficou pulando nas pernas com a calça cheia de merda e com medo de levar outra bordoada... depois acertou uma e o negócio muito.... ganhou confiança e o Cigano perdeu a confiança... o fim da história todo mundo sabe... 

UMA DAS CENAS MAIS RIDICULAS DO MMA EH O CAIN PULANDO BORRADO NAS PERNAS DO CIGANO NO ROUND 1 DA 2 LUTA DELES.... kkkk

Cain supervalorizado aqui.... pra mim o Cain no veneno perde pro Overbomba no vemeno, Cormeir, Miocic e ENGANOU

É porque as pessoas presumem uma coisa e tomam aquilo como se fosse verdade.

O Cain machucou varias vezes. Desde que ele ganhou o cinturão contra o Lesnar, qual foi o retrospecto dele? 

5 vitórias (2 contra o cigano, 2 contra o pezão e 1 contra o Browne)

3 derrotas (1 contra o cigano, 1 contra o Werdum e 1 contra o Ngannou).

Aí fica aquela coisa “ah mas era pra ele ter sido o melhor peso pesado do mundo”. Concordo que ele PODERIA ter sido. Mas o fato é que não foi. Não interessa o motivo, mas a realidade é que ele não lutou o suficiente pra comprovar ou desmistificar isso.

Pensa se o Renan Barão tivesse machucado antes da luta contra o TJ. Até aquele momento o Dana colocava ele como número 1 p4p. Ninguém pensava que ele iria perder a primeira do Dillashaw. E taí a resposta. 

Se a cyborg tivesse parado antes da luta contra a Amanda, teria tido a mesma aura.  E por aí vai.

Vai saber se o Cain não tivesse machucado tanto, se ele não teria encontrado um Werdum no meio do caminho, um Miocic e teria perdido esse status que sempre envolveu o nome dele? 

Pega o Khabib como exemplo também. Até agora todo mundo fala que ele é o cara. Sendo que fez uma defesa de cinturão apenas. Imagina se por ventura ele perder do Poirier na próxima? Pegar um Gaethje depois e tomar um sacode? Vira um Barão. E se ele fizer o oposto? Bater em todo mundo e virar uma espécie de Jon jones? Também é possível. Só que se ele não lutar, a gente nunca vai saber.

Portanto, isso é o que acontece com o Cain. Muita gente presume que ele teria vencido todo mundo e toma isso como uma verdade. Acabam alçando ele num patamar que não condiz com a realidade.

 

Edited by Cesar_Rasec

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8 horas atrás, NEGO DÁGUA disse:

Cara pra variar discordo de vc.

Suas colocações são boas etc e vc faz uma linha raciocínio interessante, bota palavras rebuscadas.

Mas não o overhand não único recurso que ele tem boxeador , na verdade sua melhor qualidade eram movimentação, velocidade para usar sua gama de golpes.

Vc deu exemplo do Hunt cigano tem 1.93 contra um 1.78 ao contrário do Ngannou que tem 2.10 de envergadura, bate como um monstro , e detalhe no início da luta vc faz é um erro, vc está com toda potencia no início não fez isométrica nenhuma.

Lógico que tem o instinto dele , e julgou ali que era pra fazer mas tudo na vida é assim ganhou tá bom, perdeu tá ruim.

Porém na luta contra o Ben ele não soltou overhand nenhum na luta toda fez uma luta com regulamento.

Dórea dizia a 4 ventos que Ngannou era um estivador largava o braço, cigano que ele era horrível tecnicamente, aí na minha opinião criou uma maneira errada de ver a luta , apesar de eu achar que a movimentação , golpes retos, low kick, fariam a diferença e Ngannou cansaria no 3 round e cigano lançaria golpes na sua cabeça e ele cairia foi minha leitura do que aconteceria .

Ocorreram erros criados do cigano afinal luta é isso, e méritos do Ngannou.

Nem entrei pra falar o que vc acha pq afinal é sua opinião só pra falar que não Cigano tem armas pra não mandar overhand.

E outra veja que eu escrevi aqui sobre o Cigano já querer desafiar Wilder do boxe eu disse pronto começou a loucura da Champions que cigano pode ser campeão mundial, eu já discuti feio com o cara que mais respeito vdd boxe pq ele acredita nessa loucura.

 

 

 

Rapaz, esse esporte é o que pune com maior dureza o erro. O erro ta presente o tempo todo. E erro e acerto caminham juntos. Veja, a ideia era q fintasse e tal. Vimos um dia desses um cara sendo tirado pra nada por uma finta com jab.  Blaydes circulou, n atacou e tomou uma mãozada da mesma forma. O problema n está no q poderia ter sido feito, no erro,  e sim na inviabilidade de se tentar qualquer coisa lutando contra o brucutu daqueles. Era praticamente uma luta perdida.  Da mesma forma q foi o Overhand, um direto tbm ensejaria uma resposta. Ou um jab na linha de cintura. Tava foda.

O Rothowell sempre foi muito lento. Envergadura ruim e sem explosão.  Pegou uma galera mais no senso de oportunidade. Já o negão tem uma envergadura sinistra, é alto, tem uma explosão descomunal e respostas rápidas com golpes de técnica duvidosa mas assassinos. N tinha o q fazer. Só tinha q correr e chutar- e olhe q mesmo correndo ele tomou uma mãozada na grade ali q n pegou em cheio mas assustou. 

Aí eu repito, uma luta em q vc n pode tentar nada pois corre o risco de ser respondido e cair babando, é uma luta perdida.  N tem o q sair daí. Só uma mão salvadora. E foi o q ele tentou.

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1 hora atrás, Luiz Melo disse:

Eu não acho que tenha havido erro - não na proporção que estão pregando aqui.  

Até pq, - claro que deve-se levar em conta o contexto, - mas o Cigano do overhand no início da luta é conhecido, e, exatamente por conta desse recurso,   já foi muitíssimo bem sucedido em outras oportunidades.- foi campeão assim. Contra Hunt foi igual.

 Ainda que tenha existido um traçado, na tensão, na dúvida apela-se pra base. N há como se desapegar de sua natureza por simples determinição de estratégia. Estratégia n reconfigura nem reconstrói ngm.

Sem contar que n levamos em conta o efeito colateral  de se operar distante de seu jogo. Um atleta privado de executar o q ele acredita fazer melhor entra 70% derrotado. É como exigir q o Khabib n derrube de maneira alguma, que o Barbosa n chute baixo e que o Conor n contragolpeie. N faz sentido condenar o Cigano pelo Overhand. 

Outra coisa: n se troca de boa. Isso n existe. Atacar implica riscos. Vc ataca e e automaticamente desguarnece. N atacar é pecar por inação . Como trocar de boa n existe, n fazer nada é tão arriscado quanto atacar de maneira temerária se vc só tem a trocação como opção. 

Cordeiro fala algo muito interessante sobre a queda do Werdum diante do Miocic . Algo mais ou menos assim : N se tira o instinto, feeling e o desejo de agir do lutador. Se ele entendeu que ali era um momento oportuno,  ngm poderia privá-lo de agir.

O outro problema bem comum  de leitura é criar uma lógica explicativa a partir do resultado. Os críticos de futebol são campeões nisso. 

Quando ganha é só coisa boa. N há equívoco. A técnica é exímia. Perdendo,  tudo é problema e enseja crítica: é barriguinha; é o treino que não foi adequado; é falta de motivação;  timing é a fase ruim, é lentidão, falta de explosão. 

N levo muito em conta abordagens q se baseiam em resultados. Lutar mal,  errar, perder, faz parte do jogo. E tudo isso depende de quem está do outro lado. O nível aumenta e o q dava certo passa a n dar.  N consigo extrair uma explicação final sobre algo apenas pq o resultado foi o desejado. 

Boa análise

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6 minutos atrás, Luiz Melo disse:

Rapaz, esse esporte é o que pune com maior dureza o erro. O erro ta presente o tempo todo. E erro e acerto caminham juntos. Veja, a ideia era q fintasse e tal. Vimos um dia desses um cara sendo tirado pra nada por uma finta com jab.  Blaydes circulou, n atacou e tomou uma mãozada da mesma forma. O problema n está no q poderia ter sido feito, no erro,  e sim na inviabilidade de se tentar qualquer coisa lutando contra o brucutu daqueles. Era praticamente uma luta perdida.  Da mesma forma q foi o Overhand, um direto tbm ensejaria uma resposta. Ou um jab na linha de cintura. Tava foda.

O Rothowell sempre foi muito lento. Envergadura ruim e sem explosão.  Pegou uma galera mais no senso de oportunidade. Já o negão tem uma envergadura sinistra, é alto, tem uma explosão descomunal e respostas rápidas com golpes de técnica duvidosa mas assassinos. N tinha o q fazer. Só tinha q correr e chutar- e olhe q mesmo correndo ele tomou uma mãozada na grade ali q n pegou em cheio mas assustou. 

Aí eu repito, uma luta em q vc n pode tentar nada pois corre o risco de ser respondido e cair babando, é uma luta perdida.  N tem o q sair daí. Só uma mão salvadora. E foi o q ele tentou.

Realmente.... o cara entra no 8 sem saber o que fazer... contra o Ngannou é assim... contra o Jones talvez até pior pois o cara sabe que não vai cair, será castigado por 5 rounds...

O Cigano foi pra tentar algo mas não deu certo e torceu pro árbitro terminar logo e o Smitj contra o Jones qdo acabada o intervalo de um round ele voltava com a cara de que „Meu Deus“ mais 5 minutos sendo castigado.... 

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18 minutos atrás, Luiz Melo disse:

Rapaz, esse esporte é o que pune com maior dureza o erro. O erro ta presente o tempo todo. E erro e acerto caminham juntos. Veja, a ideia era q fintasse e tal. Vimos um dia desses um cara sendo tirado pra nada por uma finta com jab.  Blaydes circulou, n atacou e tomou uma mãozada da mesma forma. O problema n está no q poderia ter sido feito, no erro,  e sim na inviabilidade de se tentar qualquer coisa lutando contra o brucutu daqueles. Era praticamente uma luta perdida.  Da mesma forma q foi o Overhand, um direto tbm ensejaria uma resposta. Ou um jab na linha de cintura. Tava foda.

O Rothowell sempre foi muito lento. Envergadura ruim e sem explosão.  Pegou uma galera mais no senso de oportunidade. Já o negão tem uma envergadura sinistra, é alto, tem uma explosão descomunal e respostas rápidas com golpes de técnica duvidosa mas assassinos. N tinha o q fazer. Só tinha q correr e chutar- e olhe q mesmo correndo ele tomou uma mãozada na grade ali q n pegou em cheio mas assustou. 

Aí eu repito, uma luta em q vc n pode tentar nada pois corre o risco de ser respondido e cair babando, é uma luta perdida.  N tem o q sair daí. Só uma mão salvadora. E foi o q ele tentou.

Discordo todos são homens , Tyson,Ali , Peter Artes , Hoost, Fedor , GSP, Hélio Gracie, Francisco Filho, TODOS perderam , Ngannou tá dando sorte no quesito que Overeem campeão de k1 com carne cavalo, Cigano velocidade e movimentação , Cain gás inacabável, Crô Cop perna e morte, que lutaram no UFC envelheceram e saíram do auge.

Pô Miocic e Lewis venceram o brucutu ele não é invencível não

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 Quando eu falo q n tem o q fazer, estou me referindo a um contexto muito específico em que um atleta em questão é muito inferior ao outro seja física ou tecnicamente. E o pior  por  n ter outra proposta de luta vc se vê obrigado  apenas a trocar - tem que levar a luta onde é infeior.

E no boxe é diferente:  outra dinâmica com defesas  mais eficientes devido ao tamamho da luva e etc.

Ir só pra trocar socos no MMA com uma luva de 4 onças contra um cara de 120 kg e com 210 de envergadura.  Isso que eu quis dizer. Existem lutas que n tem o fazer sim. Por ex: Demian vs Usman. Khabib vs Max. Várias outras.

  O cara entra borrado já. E aí ou ele tenta um grande golpe - como o Overeem - ou apela praquilo q tem confiança.  Pode tentar " fugir " da luta o máximo que puder mas ainda correndo o risco de cair. 

Não se troca de boa - ainda mais contra o Ngannou. N se alonga uma luta  por iniciativa e vontade apenas de uma das partes.  Td depende do outro, da receptividade ao seu jogo. O outro q  ta ali  justamente pra arrombar seu planejamento.

 

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8 horas atrás, NEGO DÁGUA disse:

Discordo todos são homens , Tyson,Ali , Peter Artes , Hoost, Fedor , GSP, Hélio Gracie, Francisco Filho, TODOS perderam , Ngannou tá dando sorte no quesito que Overeem campeão de k1 com carne cavalo, Cigano velocidade e movimentação , Cain gás inacabável, Crô Cop perna e morte, que lutaram no UFC envelheceram e saíram do auge.

Pô Miocic e Lewis venceram o brucutu ele não é invencível não

A resposta ali

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1 minuto atrás, Luiz Melo disse:

 Quando eu falo q n tem o q fazer, estou me referindo a um contexto muito específico em que um atleta em questão é muito inferior ao outro seja física ou tecnicamente. E o pior  por  n ter outra proposta de luta vc se vê obrigado  apenas a trocar - tem que levar a luta onde é infeior.

E no boxe é diferente:  outra dinâmica com defesas  mais eficientes devido ao tamamho da luva e etc.

Ir só pra trocar socos no MMA com uma luva de 4 onças contra um cara de 120 kg e com 210 de envergadura.  Isso que eu quis dizer. Existem lutas que n tem o fazer sim. Por ex: Demian vs Usman. Khabib vs Max. Várias outras.

  O cara entra borrado já. E aí ou ele tenta um grande golpe - como o Overeem - ou apela praquilo q tem confiança.  Pode tentar " fugir " da luta o máximo que puder mas ainda correndo o risco de cair. 

Não se troca de boa - ainda mais contra o Ngannou. N se alonga uma luta  por iniciativa e vontade apenas de uma das partes.  Td depende do outro, da receptividade ao seu jogo. O outro q  ta ali  justamente pra arrombar seu planejamento.

 

Aí onde os caras da chute boxe tinham vantagem eles ACREDITAVAM que poderia Wand trocou com Hunt muito mais pesado, punch, experiência no kickboxing a nível mundial e foi lá e saiu na mão.

Luta é luta e queixo é queixo 

Discordo que não tinha o que fazer Ngannou

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2 horas atrás, Mucado disse:

Cain é muito valorizado aqui.... um cara que tinha um Gás infinito que acabou junto com a USADA.... tomou uma bordoado do Cigano na primeira luta e na segunda luta se borrou todo e no primeiro round ficou pulando nas pernas com a calça cheia de merda e com medo de levar outra bordoada... depois acertou uma e o negócio muito.... ganhou confiança e o Cigano perdeu a confiança... o fim da história todo mundo sabe... 

UMA DAS CENAS MAIS RIDICULAS DO MMA EH O CAIN PULANDO BORRADO NAS PERNAS DO CIGANO NO ROUND 1 DA 2 LUTA DELES.... kkkk

Cain supervalorizado aqui.... pra mim o Cain no veneno perde pro Overbomba no vemeno, Cormeir, Miocic e ENGANOU

Eu nunca supervalorizei o Cain, acho ele o campeão menos dominante da história dos pesos pesados.

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