Eder Jofre55

Ex-campeão do UFC elege Jon Jones como o melhor lutador da história

Recommended Posts

Em 5/30/2019 at 8:17 PM, Cesar_Rasec disse:

Complicado esse negócio de melhor lutador...

Se for pound for pound, analisando o cara que foi mais dominante enquanto esteve lutando, pra mim, foi o Jon Jones. E não precisaria subir pra provar isso. 

Agora, quando você fala no sentido de ser o cara com maior capacidade de bater em qualquer outro ser humano, não pode ser um lutador que não seja peso pesado.

Voce não pode dizer isso de um GSP, por exemplo, sabendo que ele jamais iria conseguir bater no Cormier, Jon Jones, Cigano, Overeem, etc... 

Sao duas coisas distintas. A meu ver, Jones já é o maior em uma delas. Se subir e for dominante nos pesados, pode se tornar o maior em qualquer aspecto da discussão. 

Interessante esse ponto que você levantou, sempre bato nessa tecla, e inclusive, é a forma que eu penso.

Eu não vejo o melhor do mundo, da forma "peso por peso" como muitos vêem, e sim da forma que você citou. Pra mim, o melhor lutador do mundo deve ser capaz de bater em qualquer ser humano, de qualquer peso. Temos grandes nomes por aí, como GSP, José Aldo e Demetrious Johnson... São capazes de bater em qualquer um? Não, são muito leves. Então, não os vejo como GOAT.

Pra mim, é:

. Jon Jones

. Fedor Emelianenko

. Daniel Cormier

. Mark Kerr

. Rodrigo Minotauro

Share this post


Link to post
Share on other sites

Acho que a discussão tá entre Jon Jones e Fedor Emelianenko, e eu concordo com ela. Até JJ Vs Gusta II, eu considerava o russo - depois da luta citada, coloco o Bones.

Fedor Emelianenko foi um monstro, bateu Minotauro (2x) e Crocop em seus auges, e além disso, onde eles são mais fortes; bateu também Mark Coleman, Kevin Randleman, Mark Hunt, Andrei Arlovski, Tim Sylvia e Heath Hering.

Jon Jones, passou por DC (2x), Vitor Belfort, Glover Teixeira, Rashad Evans, Rampage, Lyoto Machida, Shogun, Alexander Gustafsson (2x) e Ryan Bader... Ainda é bem novo, é mais completo e mais dominante que o russo.

Essa discussão é bem válida, acho que fica mais (por enquanto) na questão de gosto mesmo, mas eu já vejo o JJ como maior.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 horas atrás, Raphael Rezende disse:

Acho que a discussão tá entre Jon Jones e Fedor Emelianenko, e eu concordo com ela. Até JJ Vs Gusta II, eu considerava o russo - depois da luta citada, coloco o Bones.

Fedor Emelianenko foi um monstro, bateu Minotauro (2x) e Crocop em seus auges, e além disso, onde eles são mais fortes; bateu também Mark Coleman, Kevin Randleman, Mark Hunt, Andrei Arlovski, Tim Sylvia e Heath Hering.

Jon Jones, passou por DC (2x), Vitor Belfort, Glover Teixeira, Rashad Evans, Rampage, Lyoto Machida, Shogun, Alexander Gustafsson (2x) e Ryan Bader... Ainda é bem novo, é mais completo e mais dominante que o russo.

Essa discussão é bem válida, acho que fica mais (por enquanto) na questão de gosto mesmo, mas eu já vejo o JJ como maior.

Gsp entra nesse debate facilmente. Na minha opinião esta atras de jones e na frente do fedor

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 minutos atrás, Renato Boxe disse:

Gsp entra nesse debate facilmente. Na minha opinião esta atras de jones e na frente do fedor

Vejo igual..

Jones

Gsp

Fedor

Espaço........

Anderson

Dc 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 horas atrás, Renato Boxe disse:

Gsp entra nesse debate facilmente. Na minha opinião esta atras de jones e na frente do fedor

Eu só não coloquei o GSP, pois eu vejo o GOAT como o cara que é (foi) capaz de bater em qualquer um... Saint Pierre foi brabo demais, mas dificilmente sairia vencedor em um confronto contra DC.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 horas atrás, Raphael Rezende disse:

Eu só não coloquei o GSP, pois eu vejo o GOAT como o cara que é (foi) capaz de bater em qualquer um... Saint Pierre foi brabo demais, mas dificilmente sairia vencedor em um confronto contra DC.

Existe divisão de peso. Respeito o seu ponto de vista mas n acho isso de bater em qualquer um, critério relevante. Se formos colocar isso em pauta nenhum lutador q n seja meio pesado ou pesado vai entrar no debate. N vejo sentido.

Edited by Renato Boxe

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 horas atrás, Renato Boxe disse:

Existe divisão de peso. Respeito o seu ponto de vista mas n acho isso de bater em qualquer um, critério relevante. Se formos colocar isso em pauta nenhum lutador q n seja meio pesado ou pesado vai entrar no debate. N vejo sentido.

Pois é, questão de opinião...

Eu enxergo desta forma.

Abraços.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 horas atrás, Renato Boxe disse:

Existe divisão de peso. Respeito o seu ponto de vista mas n acho isso de bater em qualquer um, critério relevante. Se formos colocar isso em pauta nenhum lutador q n seja meio pesado ou pesado vai entrar no debate. N vejo sentido.

Fico pensando.....

Francis Ngannou, Shane Carwin, Cain Velásquez, Junior Cigano, Anthony Johnson, yoel Romero, todos esses seriam maiores do que gsp, Anderson, Aldo, dominick Cruz, Demétrius Johnson e por ai vai.... com essa lógica do peso...... É óbvio que se botar o Francis pra lutar com o gspo Francis vai matar..... Mas isso não faz dele maior nem melhor...... tem.nada haver esse ponto de vista realmente....

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 horas atrás, JOAO MIR JJ disse:

Fico pensando.....

Francis Ngannou, Shane Carwin, Cain Velásquez, Junior Cigano, Anthony Johnson, yoel Romero, todos esses seriam maiores do que gsp, Anderson, Aldo, dominick Cruz, Demétrius Johnson e por ai vai.... com essa lógica do peso...... É óbvio que se botar o Francis pra lutar com o gspo Francis vai matar..... Mas isso não faz dele maior nem melhor...... tem.nada haver esse ponto de vista realmente....

Esse ponto de vista é o meu, relaxa... 

E, se Francis Ngannou nocauteia o GSP, isso faz dele melhor. Não necessariamente faz dele maior, mas torna-se melhor, logicamente.

Royce Gracie venceu Akebono, que era muito mais pesado; Keith Hackney, venceu Emanuel Yarbrough; Fedor Emelianenko, passou pelo Hong Man Choi; Minotauro, venceu Zuluzinho. Ser pesado, não significa ser melhor. Ajuda, mas não é tudo.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Olha o tamanho do Fedor ao lado do Shogun.

Depois olha o tamanho do Shogun ao lado do Jones.

Depois pense que Fedor foi o homem mais temido do mundo numa época em que não tinha nem limite de peso pra heavyweight.

Só pra exemplificar:

Luta Fedor Vs Hong Man Choi 

Fedor pesou 106.6kgs. Hong Man Choi pesou 165.1 kg. 

Fedor 183 cm. Hong Man Choi 219 cm.

O Resultado a gente já sabe. Saca as fotos:
fedorshogun.jpg.04471cd26a9745fe59dca059d4fe2ede.jpgmauricio-rua-jon-jones-ufc-128.jpg.97741e12dd794054c34b91f45025fb19.jpgshogun-vs-jones-ufc-zuffa.jpg.8c228929b9b4a6fc6be3e59b95dac7ed.jpg895986425_babyfedor.jpg.62430574b16b6134334fd765c4a4479f.jpg

 

fedorarmbar.jpg

Edited by JPHD

Share this post


Link to post
Share on other sites

Shogun encarando Jones parece um menino. Olha a diferença do braço cara. O negão até botou um short sem cueca pra intimidar com o tamanho da jeba.

E a cara do Dana tipo: "cê tá fudido velho".

Claro que são tempos diferentes, o esporte não tava tão evoluído. Só quero enaltecer a coragem de um cara pegar um lutador com tanta disparidade, enquanto isso Jones não quer nem subir pra HW. 

E olha que o campeão de lá é um cara que é freguês dele.

 

 

Edited by JPHD

Share this post


Link to post
Share on other sites

Olha essa montagem que fizeram aí embaixo.

Se o Jones tivesse esse tamanho ele cortava pra MW. Com certeza.

Não quero tirar mérito do negão. Pelo contrário, ele é muito mais inteligente que a maioria dos lutadores.

Com ele não tem essa burrice de "luto com qualquer um, qualquer dia, machucado, o caralho..."

Ele é inteligente demais pra isso. Por essas e outras que eu não consigo comparar ele com a galera old school tipo Fedor.

Ele é uma evolução. Cara que combina talento, genética abençoada, tática no cage e inteligência fora dele.

Não dá pra comparar ele com Fedor, assim como não dá pra comparar Messi, CR7 com Pelé. Outros tempos.

Cada um na sua.

1143346456_jones-ruasameszie.jpg.e2e386c01f7a41ce4d142bdb5839d8cc.jpg

Edited by JPHD

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now