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PBP - UFC 236: Holloway vs Poirier - Gastelum vs Adesanya

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52 minutos atrás, junior-sjc disse:

Eu venho dizendo isso há tempos. Mesmo evoluindo, o Max não vence o Connor nem a pau (Claro que o Connor em forma né). Mesmo em uma luta de 5 rounds.

O Connor bate muito certeiro. O Max tomaria muita bomba na cara. Perigoso até ser nocauteado.

Também não vejo o Poirier vencendo o Connor não.

Também acho que o irlandês seria favorito contra os dois. Vejo até o Proirer com mais chances do que o Max, a falta de punch do havaiano deixou a coisa muito desequilibrada. Talvez pudesse vencer pela resistência absurda e o gás infinito, mas não sei se ele continuaria de pé se fosse o Conor acertando aquelas bombas limpas. 

Não sei se foi o fato de ter recebido golpes muito pesados já no início mas a movimentação de tronco e cabeça do Max estava praticamente inexistente, nas últimas lutas ele estava muito melhor nesse sentido, de qualquer forma pra permanecer nos leves vai precisar de um trabalho físico bem intenso. 

O Proirer fica muito pilhado, pra vencer o Conor teria que se manter frio, lutando de forma inteligente. Teria que mesclar muito wrestling e trocação no início para desgastar o irlandês, passando sem muitos danos pelos dois primeiros rounds acredito que teria muitas chances de vencer. 

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1 minuto atrás, kachorro_loko disse:

Também acho que o irlandês seria favorito contra os dois. Vejo até o Proirer com mais chances do que o Max, a falta de punch do havaiano deixou a coisa muito desequilibrada. Talvez pudesse vencer pela resistência absurda e o gás infinito, mas não sei se ele continuaria de pé se fosse o Conor acertando aquelas bombas limpas. 

Não sei se foi o fato de ter recebido golpes muito pesados já no início mas a movimentação de tronco e cabeça do Max estava praticamente inexistente, nas últimas lutas ele estava muito melhor nesse sentido, de qualquer forma pra permanecer nos leves vai precisar de um trabalho físico bem intenso. 

O Proirer fica muito pilhado, pra vencer o Conor teria que se manter frio, lutando de forma inteligente. Teria que mesclar muito wrestling e trocação no início para desgastar o irlandês, passando sem muitos danos pelos dois primeiros rounds acredito que teria muitas chances de vencer. 

kkkk cara, eu me pego rindo lembrando da galera colocando o Holloway lá no topo P4P kkkkk O cara a bater o Khabib.

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1 hora atrás, Cesar_Rasec disse:

Numa luta de 5 rounds eu vejo o Max vencendo. Penso que o Conor iria cansar e o havaiano iria botar pressão até conseguir um nocaute técnico ou finalização. Parecido com o que aconteceu na primeira luta contra o Nate. 

Eu também já comentei em tópicos antigos que vejo o Aldo com chances contra o Holloway, se fosse uma luta de 3 rounds. No primeiro combate entre eles, Aldo venceu os dois primeiros rounds (os 3 juízes tinham marcado a mesma coisa nas papeletas). No segundo a coisa tava mais equilibrada, não lembro do que dizia nas papeletas (no Sherdog os 3 tavam marcando 1x1), quando o Max venceu no terceiro de novo.

Em uma luta de 3 assaltos, acredito que seria possivel o Aldo vencer os 2 primeiros e depois enrolar no terceiro pra vencer nos pontos. Em 5 rounds, não vejo o brasileiro com fôlego suficiente pra sequer terminar a luta (com o Havaiano colocando a pressão que coloca o tempo todo). E como o queixo do Max é de aço, também acho muito difícil o Aldo nocautea-lo. 

É difícil o Aldo vencer o holloway, mesmo sendo um lutador melhor. Aldo tem melhor boxe, chuta melhor, tem mais jiu jitsu, mas o Holloway goza de uma estatura totalmente anormal nos penas. Em ambas as lutas que o Aldo perdeu, perdeu para dois caras abençoados fisicamente, holloway e Connor.

Mas claro, isso não é desculpas para as derrotas, mas são características determinantes, as quais o Aldo não consegue sobrepujar. A criptonita do Aldo são esses caras muito maiores, vide a luta contra o Zumbi coreano, na qual o Aldo também passou um aperto danado.

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1 hora atrás, kachorro_loko disse:

Também acho que o irlandês seria favorito contra os dois. Vejo até o Proirer com mais chances do que o Max, a falta de punch do havaiano deixou a coisa muito desequilibrada. Talvez pudesse vencer pela resistência absurda e o gás infinito, mas não sei se ele continuaria de pé se fosse o Conor acertando aquelas bombas limpas. 

Não sei se foi o fato de ter recebido golpes muito pesados já no início mas a movimentação de tronco e cabeça do Max estava praticamente inexistente, nas últimas lutas ele estava muito melhor nesse sentido, de qualquer forma pra permanecer nos leves vai precisar de um trabalho físico bem intenso. 

O Proirer fica muito pilhado, pra vencer o Conor teria que se manter frio, lutando de forma inteligente. Teria que mesclar muito wrestling e trocação no início para desgastar o irlandês, passando sem muitos danos pelos dois primeiros rounds acredito que teria muitas chances de vencer. 

Exatamente.

Mas o holloway não pendula muito mesmo. É um lutador que joga mais estático, é alvo fixo contra caras que golpeiam ele na longa. Contra o Connor nor, que tem muito volume, mais precisão e punch, é um baita de um problema.

O Aldo por exemplo é um cara que tem movimento de cabeça e tronco mais aguçados. Boxeia melhor, tem mais combinações, mas peca no gás e por não ser longilineo o bastante pra acertar esses caras com contundência.

Se bem que nas duas últimas lutas o Aldo apareceu com um upper na linha de cintura matador. Deitou o Stephens e abriu caminho para a vitória contra o Moicano com isso. Poderia ser uma saída interessante contra o próprio holloway.

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Uma questão que eu queria levantar é até que ponto o ataque do Max é a defesa dele, observando as lutas anteriores ele para os ataques dos oponente com diretos e jabs pontuais que impedem o progresso dos adversários, acontece que na luta de ontem, o Poirier simplesmente não sentia os golpes do Max e atravessava os ataques dele “atacando por cima” pegando o Max sempre Vulnerável, notem que o Max sentiu TODOS os ataques do Poirier em quanto o Dustin só começou a sentir algo quando realmente cansou.

fica claro com a luta de ontem que o Max não tem físico para os leves, ele  ao fez um trabalho de ganho de massa que o Connor fez para enfrentar o RDA ou de outros que subiram

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2 horas atrás, Cesar_Rasec disse:

Numa luta de 5 rounds eu vejo o Max vencendo. Penso que o Conor iria cansar e o havaiano iria botar pressão até conseguir um nocaute técnico ou finalização. Parecido com o que aconteceu na primeira luta contra o Nate. 

Eu também já comentei em tópicos antigos que vejo o Aldo com chances contra o Holloway, se fosse uma luta de 3 rounds. No primeiro combate entre eles, Aldo venceu os dois primeiros rounds (os 3 juízes tinham marcado a mesma coisa nas papeletas). No segundo a coisa tava mais equilibrada, não lembro do que dizia nas papeletas (no Sherdog os 3 tavam marcando 1x1), quando o Max venceu no terceiro de novo.

Em uma luta de 3 assaltos, acredito que seria possivel o Aldo vencer os 2 primeiros e depois enrolar no terceiro pra vencer nos pontos. Em 5 rounds, não vejo o brasileiro com fôlego suficiente pra sequer terminar a luta (com o Havaiano colocando a pressão que coloca o tempo todo). E como o queixo do Max é de aço, também acho muito difícil o Aldo nocautea-lo. 

tbm penso assim sobre connor e holoway. o poirier ontem mudou pras tentivas de queda qdo o max começou  a acelerar, coisa que não vejo o connor fazendo numa possível luta. queixo pra aguentar a pressão acredito que o max tenha. mas se for pros leves mesmo tem que fazer uma adaptação física.
pergunta aos foristas mais entendidos. aumentar a massa muscular ao subir de categoria aumenta o punch; mas aumenta tbm a absorção dos golpes? (não me refiro a perder menos peso, mais ao ganho de massa mesmo)

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22 horas atrás, Peludo_SAS disse:

Seria burrice da parte dele.  Já ficou claro que o lugar dele não nos LW.

Deu uma luta dura contra um top da categoria e o lugar dele não é nos leves? 🙄

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2 horas atrás, Songa disse:

Deu uma luta dura contra um top da categoria e o lugar dele não é nos leves? 🙄

não apenas um top, um campeão interino que tava despachando todo mundo de Alvarez a gaethje.

Mas eu entendi o que o colega florista tentou dizer, o Max ainda não possui tamanho para um leve, ele lutou como um peso pena no peso leve, caso ele queira mesmo seguir nos leves ele tem que fazer um trabalho para subir só que concluindo esse trabalho, ele nunca mais consegue descer de peso.

Edited by bigby

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10 horas atrás, junior-sjc disse:

Exatamente.

Mas o holloway não pendula muito mesmo. É um lutador que joga mais estático, é alvo fixo contra caras que golpeiam ele na longa. Contra o Connor nor, que tem muito volume, mais precisão e punch, é um baita de um problema.

O Aldo por exemplo é um cara que tem movimento de cabeça e tronco mais aguçados. Boxeia melhor, tem mais combinações, mas peca no gás e por não ser longilineo o bastante pra acertar esses caras com contundência.

Se bem que nas duas últimas lutas o Aldo apareceu com um upper na linha de cintura matador. Deitou o Stephens e abriu caminho para a vitória contra o Moicano com isso. Poderia ser uma saída interessante contra o próprio holloway.

acho que a questão do pêndulo vai ser a nova evolução dele... acredito que essa luta faça o Max subir mais um patamar pois agora ele tem uma nova meta.

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Holloway em cima lembra o Nick Diaz, provocador e fica batendo confiando no queixo e gás. Quem n tiver gás pra enfrentá-lo como o Aldo acaba cansando com grandes chances a perder, se for um cara tecnico chance de nocautear tem (apesar do queixo monstro). Numa revanche vou de Irlanda de novo contra o Holloway

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4 horas atrás, Songa disse:

Deu uma luta dura contra um top da categoria e o lugar dele não é nos leves? 🙄

Sentiu demais o peso das mãos de um lutador mais pesado que os penas. 

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1 hora atrás, Peludo_SAS disse:

Sentiu demais o peso das mãos de um lutador mais pesado que os penas. 

Fato. Holloway ainda não tinha sentido o peso de um golpe daqueles, embora o Poirier também tenha vindo dos penas. Mas ainda assim, se valeu de bom queixo.

Na luta contra o Aldo, o Holloway também tomou umas bombas, sentiu um upper Do aldo, mas se recuperou bem.

Contra o Poirier, apanhou bem mais e isso foi minando o gás aos poucos

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5 horas atrás, bigby disse:

não apenas um top, um campeão interino que tava despachando todo mundo de Alvarez a gaethje.

Mas eu entendi o que o colega florista tentou dizer, o Max ainda não possui tamanho para um leve, ele lutou como um peso pena no peso leve, caso ele queira mesmo seguir nos leves ele tem que fazer um trabalho para subir só que concluindo esse trabalho, ele nunca mais consegue descer de peso.

mas ele teve uns problemas com corte de peso antes. isso pode se acentuar com a idade, e daí, nesse caso fazendo uma mudança definitiva pros leves deve se apresentar mais em pé de igualdade física com os outros lutadores da categoria

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