bom-ba-ye

futuro do Rizin em cheque!

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58 minutos atrás, rivvithead disse:

Se vc fosse o responsável pelo casamento de lutas do rizin, qual card vc montaria? curiosidade mesmo.

Primeiro ponto é ver quanto foi o investido em Floyd.  Acredito q com essa grana vc provavelmente terá qualquer free agent em seu card. 

Mas sua pergunta parece mal colocada.  Dá a entender q fiz uma crítica ao Rizin enquanto na verdade o prosseguimento da discussão era q o fórista Bom Ba Ye comparou os dois cards, dizendo q o de Fortaleza seria uma merda na visão dos japoneses.  Enquanto a realidade é q a tal merda traz no mínimo 11 nomes relevantes no cenário do MMA mundial.  Se os japoneses acham isso uma merda, estão alienados ao q ocorre no MMA. 

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1 hora atrás, Rappa Hemp disse:

image.png.e1f971f9de0e70ba4029305fda5bb86d.pngimage.png.fceeb9ef475f60f7fccf7a7b05fc5b38.png

De um lado um confronto entre dois dos melhores galos do mundo (Moraes x Assunção) e dois dos melhores pesos pena do mundo (Aldo x Moicano).  A presença de uma lenda do MMA (Demian Maia). E duelo entre os prospects Carcainha x Said Nurmagomedov.  Do Bronx x Teymur promete mto.  Dois caras com menos de 30 anos que vem em ótima sequência de vitórias.  Além das presenças de um prospect da LHW (J. Walker) e um nome tarimbado q já nocauteou Hughes e disputou cinta com GSP p card preliminar (Thiago Pittbull).

Rizin no seu evento principal do ano ofereceu Horigoshi x Caldwell q é bem interessante. Dois dos melhores da categoria (q o UFC ignora). O resto são alguns nomes de caras q saíram do UFC por excesso de drrotas como Cruickshank, Johnnye Case, Scoogins, Sasaki.   

A grana investida em Floyd foi boa em termos de marketing.  Mas o principal card de MMA do ano no Rizin perde pra um Fight Night meia boca do UFC.  

cada qual com sua opinião, respeito a sua preferência, mas você esqueceu de citar os outros nomes de japoneses por falta de conhecimento, mas normal para quem não esta atualizado com o Japão . temos atletas olímpicos, campeã do invicta fc, fenômeno russo....

Cada país com preferência por seu atletas de origem, no Japão com certeza o card do Rizin teria preferência esmagadora, por ser um evento 100% japones, com uma estrutura e produção incomparável em qualquer evento do mundo.

No Brasil com certeza o Fight night teria a preferência, por ter Jose Aldo e Demiam Maia, apesar de serem nomes desconhecidos no Japão, mas com inúmeros athetas tupiniquins de qualidade. Um evento 100 % americano feito para agradar os brasileiros, pois um UFC numerado seria inviável no Brasil.

Entao essa comparação não tem lógica...

Mas para ser justo não seria o caso de comparar o maior evento de MMA 100% brasileiro, no caso o Jungle Fight com o maior evento de MMA 100% japones, , o Rizin?

ai sim seria uma comparação correta. abraços 

Editado por bom-ba-ye

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1 minuto atrás, bom-ba-ye disse:

cada qual com sua opinião, respeito a sua preferência, mas você esqueceu de citar os outros nomes de japoneses por falta de conhecimento, mas normal para quem não esta atualizado com o Japão . temos atletas olímpicos, campeã do invicta fc, fenômeno russo....

Cada país com preferência por seu atletas de origem, no Japão com certeza o card do Rizin teria preferência esmagadora, por ser um evento 100% japones, com uma estrutura e produção incomparável em qualquer evento do mundo.

No Brasil com certeza o Fight night teria a preferência, por ter Jose Aldo e Demiam Maia, apesar de serem nomes desconhecidos no Japão, mas com inúmeros athetas tupiniquins de qualidade. Um evento 100 % americano feito para agradar os brasileiros, pois um UFC numerado seria inviável no Brasil.

Entao essa comparação não tem lógica...

Mas para ser justo não seria o caso de comparar o maior evento de MMA 100% brasileiro, no caso o Jungle Fight com o maior evento de MMA no Japão, o Rizin?

ai sim seria uma comparação correta. abraços 

Mas isso q me chama a anteção, Bom Ba Ye.  Achas natural q Jose Aldo e Demian Maia sejam nomes desconhecidos no Japão?  Os japoneses apaixonados por lutas, vivem numa bolha q não sabem q esses caras são nomes históricos do esporte?

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4 minutos atrás, Rappa Hemp disse:

Primeiro ponto é ver quanto foi o investido em Floyd.  Acredito q com essa grana vc provavelmente terá qualquer free agent em seu card. 

Mas sua pergunta parece mal colocada.  Dá a entender q fiz uma crítica ao Rizin enquanto na verdade o prosseguimento da discussão era q o fórista Bom Ba Ye comparou os dois cards, dizendo q o de Fortaleza seria uma merda na visão dos japoneses.  Enquanto a realidade é q a tal merda traz no mínimo 11 nomes relevantes no cenário do MMA mundial.  Se os japoneses acham isso uma merda, estão alienados ao q ocorre no MMA. 

Não, é uma pergunta na moral mesmo, não é julgando ngm, sério mesmo. Eu não sei para onde correr, sei que tem o acordo com o Bellator, Onefc e outras ligas do mundo, mas não sei como são esses acordos... tipo, eles podem requisitar qualquer um do plantel? 

Acredito que até possa ser assim, mas duvido que muitos do Bellator vão se aventurar nestas regras, sabendo que podem fazer a mesma grana lutando lá nos EUA mesmo... 

 

Consigo enxergar só, DJ vs Horiguchi 2, já que o DJ está no ONE agora.

 

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7 minutos atrás, Rappa Hemp disse:

Primeiro ponto é ver quanto foi o investido em Floyd.  Acredito q com essa grana vc provavelmente terá qualquer free agent em seu card. 

Mas sua pergunta parece mal colocada.  Dá a entender q fiz uma crítica ao Rizin enquanto na verdade o prosseguimento da discussão era q o fórista Bom Ba Ye comparou os dois cards, dizendo q o de Fortaleza seria uma merda na visão dos japoneses.  Enquanto a realidade é q a tal merda traz no mínimo 11 nomes relevantes no cenário do MMA mundial.  Se os japoneses acham isso uma merda, estão alienados ao q ocorre no MMA. 

Na realidade quando disse que o UFC Fortaleza era uma merda, era uma trolagem ao forista @valderazzi,  que costuma dizer que o Rizin era uma merda...kkkk

pois com certeza o UFC é o maior evento de MMA do mundo, com tal hegemonia que atualmente não tem concorrentes.

 

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6 minutos atrás, Rappa Hemp disse:

Mas isso q me chama a anteção, Bom Ba Ye.  Achas natural q Jose Aldo e Demian Maia sejam nomes desconhecidos no Japão?  Os japoneses apaixonados por lutas, vivem numa bolha q não sabem q esses caras são nomes históricos do esporte?

japoneses que acompanham as lutas e UFC com certeza conhecem Jose Aldo , mas como o  UFC não é divulgado na tv aberta ou na mídia esportiva normal, apenas na mídia especializada, esses nomes acabam sendo desconhecidos pelo público normal.

diferente do Brasil que o UFC é muito mais divulgado.

Entao quando se tem uma transmissão ao vivo de um evento de MMA numa tv aberta (muito raro no Japão), eles colocam nomes com história no Japão, como medalhistas olímpicos, pois a maior parte dos que assistem na tv são leigos .

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1 minuto atrás, rivvithead disse:

Não, é uma pergunta na moral mesmo, não é julgando ngm, sério mesmo. Eu não sei para onde correr, sei que tem o acordo com o Bellator, Onefc e outras ligas do mundo, mas não sei como são esses acordos... tipo, eles podem requisitar qualquer um do plantel? 

Acredito que até possa ser assim, mas duvido que muitos do Bellator vão se aventurar nestas regras, sabendo que podem fazer a mesma grana lutando lá nos EUA mesmo... 

 

Consigo enxergar só, DJ vs Horiguchi 2, já que o DJ está no ONE agora.

 

Poucas organizações utilizam contratos protegidos. Tive dois ex colegas de treino que lutavam nos maiores eventos russos e eram liberados p lutar em caso de bolsa maior independente da data da luta.

Bellator, One FC e Rizin são organizações que sei q utilizam de contratos protegidos. 

Mas tem tanto Free Agent que chamaria público ou até lutadores veteranos do UFC q por uma boa proposta trocariam o UFC/Bellator pelo Japão. 

Bote Belfort x Wand q vai ter nego madrugando p ver os velhos saindo na mão. Oscar De Lá Hoya lucrou mto com Liddell x Tito. E Rizin já tem uma base de lutadores.

Gomi, Kawajiri e tantos outros japas provavelmente já era estrelas no Japão, mas se tornaram mto populares fora pq o evento tinha nomes internacionais q chamava audiência.

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O que percebo em relação a criticas ao Rizin, é basicamente a que dizia que seria o evento que viria substituir o Pride. Essa é a mais decorrente.

Na verdade é errado comparar o Rizin ao Pride ainda, e talvez sempre, pois enquanto o Pride surgiu num mundo sem grandes eventos, num vaco deixado pelo UFC que enfrentava grandes problemas na época, e tinha um monte de lutador famoso que podia, e ia, lutar em qlqr evento, o mundo de hoje atrela todos esses nomes num lugar só e não deixam sair.

Achei até surpreendente essa aproximação com o Bellator, pensei que ia ver nomes do evento lá, tipo Rampage, Bader, Nelson, Mitrione, Phil Davis... Infelizmente ngm desses ainda apareceu para dar as caras no Rizin. Mas quem sabe um dia.

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10 minutos atrás, rivvithead disse:

Não, é uma pergunta na moral mesmo, não é julgando ngm, sério mesmo. Eu não sei para onde correr, sei que tem o acordo com o Bellator, Onefc e outras ligas do mundo, mas não sei como são esses acordos... tipo, eles podem requisitar qualquer um do plantel? 

Acredito que até possa ser assim, mas duvido que muitos do Bellator vão se aventurar nestas regras, sabendo que podem fazer a mesma grana lutando lá nos EUA mesmo... 

 

Consigo enxergar só, DJ vs Horiguchi 2, já que o DJ está no ONE agora.

 

Acordos entre Rizin e outros eventos seriam no caso de lutas que interessem os dois eventos, como Horiguchi, que vai dar a revanche para Caldwell no Bellator. Ou no caso se um atleta querer lutar num outro evento, se for de acordo dos dois eventos , como Rena Kubota, estrela do kickboxing e que faz lutas de MMA no Rizin, que vai estrear no One Fc.

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2 minutos atrás, bom-ba-ye disse:

japoneses que acompanham as lutas e UFC com certeza conhecem Jose Aldo , mas como o  UFC não é divulgado na tv aberta ou na mídia esportiva normal, apenas na mídia especializada, esses nomes acabam sendo desconhecidos pelo público normal.

diferente do Brasil que o UFC é muito mais divulgado.

Entao quando se tem uma transmissão ao vivo de um evento de MMA numa tv aberta (muito raro no Japão), eles colocam nomes com história no Japão, como medalhistas olímpicos, pois a maior parte dos que assistem na tv são leigos .

Entendi.  É que no Brasil praticamente é inexistente o tal público normal.  Já teve sua força na época em q a Globo transmitia o UFC quando Cigano e AS estavam em alta.  Hoje sobram os só os fãs de MMA q assinam Combate ou q catam links na internet pra assistir.    Mas entendi o ponto, já q Rizin é transmitido em TV Aberta acaba atingindo uma parcela maior e nem todos consomem MMA.  

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4 minutos atrás, Rappa Hemp disse:

Poucas organizações utilizam contratos protegidos. Tive dois ex colegas de treino que lutavam nos maiores eventos russos e eram liberados p lutar em caso de bolsa maior independente da data da luta.

Bellator, One FC e Rizin são organizações que sei q utilizam de contratos protegidos. 

Mas tem tanto Free Agent que chamaria público ou até lutadores veteranos do UFC q por uma boa proposta trocariam o UFC/Bellator pelo Japão. 

Bote Belfort x Wand q vai ter nego madrugando p ver os velhos saindo na mão. Oscar De Lá Hoya lucrou mto com Liddell x Tito. E Rizin já tem uma base de lutadores.

Gomi, Kawajiri e tantos outros japas provavelmente já era estrelas no Japão, mas se tornaram mto populares fora pq o evento tinha nomes internacionais q chamava audiência.

Belfort pode agora ir lutar sim, talvez essa luta até seja já especulada nos bastidores de todos os eventos, mas acho pouco provável que aconteça no Rizin, mesmo que esse quisesse muito.

O mais provavel é no Bellator pois eu duvido que o Bellator liberaria o Wand para fazer essa luta no Rizin, ao invés de fazer ela no Bellator.

O cerco é fechado demais, quais free agent que chamariam público? eu particularmente não conheço mesmo muitos, por isso fiz a pergunta, não foi em tom de desafio ou qlqr coisa que pareça.

O único que eu vejo que um dia pode pintar para lutar é o Josh Barnett, que tem um bom nome no japão.

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2 minutos atrás, rivvithead disse:

O que percebo em relação a criticas ao Rizin, é basicamente a que dizia que seria o evento que viria substituir o Pride. Essa é a mais decorrente.

Na verdade é errado comparar o Rizin ao Pride ainda, e talvez sempre, pois enquanto o Pride surgiu num mundo sem grandes eventos, num vaco deixado pelo UFC que enfrentava grandes problemas na época, e tinha um monte de lutador famoso que podia, e ia, lutar em qlqr evento, o mundo de hoje atrela todos esses nomes num lugar só e não deixam sair.

Achei até surpreendente essa aproximação com o Bellator, pensei que ia ver nomes do evento lá, tipo Rampage, Bader, Nelson, Mitrione, Phil Davis... Infelizmente ngm desses ainda apareceu para dar as caras no Rizin. Mas quem sabe um dia.

No Rizin é notório que o presidente Sakakibara quer primeiro fazer o público japonês voltar a acompanhar as lutas, principalmente os mais jovens, e para isso a prioridade é lutadores japoneses para fazer o evento crescer no japão, pois a principio ele não tem intenções de levar o Rizin para fora do Japão, e sim fazer parcerias para trazer os campeões de outros eventos para lutar no Rizin .Esse é o sonho de Sakakibara, fazer os melhores lutarem num mesmo evento. Mas para isso ele tem que fazer a base de admiradores no Japão.

E como sempre digo, o mundo das lutas esta em franco crescimento no Japão, e pode abrir as portas para os lutadores brasileiros., não só no Rizin mas em outros eventos também.

e o K-1e Rise, dois eventos rivais de kickboxing do Japão, estão em um guerra declarada , aumentando cada vez mais o interesse dos jovens da geração redes sociais, youtube e tvs app.

 

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42 minutos atrás, Rappa Hemp disse:

Primeiro ponto é ver quanto foi o investido em Floyd.  Acredito q com essa grana vc provavelmente terá qualquer free agent em seu card. 

Pior é pagar Mayweather pra ter como resultado aquele marmelo vergonhoso e imoral.

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9 minutos atrás, rivvithead disse:

Belfort pode agora ir lutar sim, talvez essa luta até seja já especulada nos bastidores de todos os eventos, mas acho pouco provável que aconteça no Rizin, mesmo que esse quisesse muito.

O mais provavel é no Bellator pois eu duvido que o Bellator liberaria o Wand para fazer essa luta no Rizin, ao invés de fazer ela no Bellator.

O cerco é fechado demais, quais free agent que chamariam público? eu particularmente não conheço mesmo muitos, por isso fiz a pergunta, não foi em tom de desafio ou qlqr coisa que pareça.

O único que eu vejo que um dia pode pintar para lutar é o Josh Barnett, que tem um bom nome no japão.

um nome que seria bom realmente é  Josh Barnett, além de Wand , Rampage, Minotauro e Fedor( do pessoal que acompanhava pride), Wand ja estava no card do Rizin para lutar com Crocop, mas acabou desistindo por supostamente não ter tempo para lutar.

Belfort não é um nome de peso no Japão , apesar de sua história no UFC.

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5 minutos atrás, bom-ba-ye disse:

No Rizin é notório que o presidente Sakakibara quer primeiro fazer o público japonês voltar a acompanhar as lutas, principalmente os mais jovens, e para isso a prioridade é lutadores japoneses para fazer o evento crescer no japão, pois a principio ele não tem intenções de levar o Rizin para fora do Japão, e sim fazer parcerias para trazer os campeões de outros eventos para lutar no Rizin .Esse é o sonho de Sakakibara, fazer os melhores lutarem num mesmo evento. Mas para isso ele tem que fazer a base de admiradores no Japão.

E como sempre digo, o mundo das lutas esta em franco crescimento no Japão, e pode abrir as portas para os lutadores brasileiros., não só no Rizin mas em outros eventos também.

e o K-1e Rise, dois eventos rivais de kickboxing do Japão, estão em um guerra declarada , aumentando cada vez mais o interesse dos jovens da geração redes sociais, youtube e tvs app.

 

O próprio Pride surgiu desse mesmo conceito:

Um lutador respeitado que era o Rickson, vs o takada que na época era o cara do pro wrestling japones...

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