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Lucas Timbó

Cris Cyborg explica por que chamou Amanda Nunes de traidora

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Em 12/15/2018 at 7:03 AM, TNT disse:

Não tem como eu torcer contra a Cyba, mas que ela está forçando demais a barra com esse papo, isso é inegável.

 

Espero que a luta seja tão boa quanto está prometendo.

Tbm não curti essa fala... Vou torcer pra Cyborg de qualquer jeito,não consigo torcer contra... Mas ela nem precisava dessas provocações aí,ficou forçado,nem faz o estilo dela...Espero que ela vença e saia do UFC,no peso dela praticamente só existem lutas pelo cinturão...

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Em 12/18/2018 at 3:41 PM, dvd1975 disse:

(

 

Vendo essas lutas das duas, percebo um ponto forte de vantagem para a Cris: ela estuda muito as entradas, não se expõe, joga calma e com uma boa margem de segurança, faz tudo muito calculado. A Amanda é mais afoita, entra mais na disposição. Tudo é possível em luta, mas acho muito difícil a leoa surpreender a Cyba.

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Também acho difícil a Amanda arrumar algo contra a Cyborg pelo mesmo motivo @masterblaster, a Cyborg além de ser bruta demais sabe lutar fechadinha quando necessário.

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1 hora atrás, masterblaster disse:

Vendo essas lutas das duas, percebo um ponto forte de vantagem para a Cris: ela estuda muito as entradas, não se expõe, joga calma e com uma boa margem de segurança, faz tudo muito calculado. A Amanda é mais afoita, entra mais na disposição. Tudo é possível em luta, mas acho muito difícil a leoa surpreender a Cyba.

 

32 minutos atrás, D.Luc disse:

Também acho difícil a Amanda arrumar algo contra a Cyborg pelo mesmo motivo @masterblaster, a Cyborg além de ser bruta demais sabe lutar fechadinha quando necessário.

A cyborg sem duvidadúvida melhorou bastante, principalmente no boxe. Luta mais fechadinha, tem usado muito mais jab, movimentação de cabeça/tronco e jogo de pernas.

Mas uma coisa que me chamou a atenção é a diferença de nível de adversárias que elas enfrentaram nas últimas lutas. As da Amanda são incomparavelmente mais duras. Será que a cyborg sobraria contra atletas de nível mais alto? Não duvido, mas não sabemos.

Não acho a Amanda é afoita, são mesmo na trocação Franca se vale bem do tamanho e faz movimentos evasivos com o tronco. Acho até a cyborg mais afoita na trocação franca, liga o automático, mas mais fria de forma geral sim.

Acho que a Amanda usa melhor a envergadura que a cyborg, e acho ela uma lutadora de mma melhor. Explico: ela usa todos os elementos mais e melhor, usa muito mais grappling e clinch que a cyborg. Se adapta mais a adversária.

A cyborg bate na trocação franca com o tronco e rosto muito parados, pode tomar uma também, nunca pegou uma adversária com tanto punch. Usos pode ser perigoso.

Até acho que a Cyborg é favorita, pq ACHO que ela vai vencer no jogo de grade ali e defender as quedas, estará no seu peso, é mais forte, bom gás, tem mais armas contundentes em pé, mas apesar disso não acho que ela é favorita por muito não.

Acho que a Amanda pode surpreender. Estarei torcendo para isso. O que me faz desacreditar mais na Amanda, além do já dito, é o gás... 

Vai ser um lutão, nunca fiquei tão ansioso por uma luta feminina. Acho que não será a única entre elas.

Fico pensamos quem terá a vantagem de wrestling mesmo...  Se a Amanda conseguir derrubar as chances dela aumentam muito. Acredito que o bjj da Amanda seja melhor. Mas não sei se consegue, pq a Cyborg é grande, ela não terá vantagem de tamanho. E se tentar muito pode cansar mais rápido ainda.

Penso que a cyborg vai vir fechadinha e no contra golpe, Ismael muito movimento de cabeça para frustrar os retos da Amanda, ir cercando e esperando mais, tipo contra a Holm. Se não for quedad, acho que Amanda perde ritmo e ela leva.

Mas se a Amanda conseguir circular muito, se valer dos golpes retos evitando trocação franca, pode ir pontuando ou até mesmo na trocação Franca colocar uma mão melhor. Vai ter que usar fintas e diferentes velocidades para a cyborg nao pegar o tempo do contra golpe.

Penso que que o "espírito chute boxe" pode atrair ela, por mais que na longa ela lute fechadinha, na trocação Franca ela bate aberto e parada, penso que ela repita a tendência é que a Amanda pode conseguir colocar uma mão forte nessa.

Vamos ver... Vai ser interessante. Deve ser uma luta bem estudado. Espero que a luta não nos decepcione.

 

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1 hora atrás, Daniel Mendoza disse:

 

A cyborg sem duvidadúvida melhorou bastante, principalmente no boxe. Luta mais fechadinha, tem usado muito mais jab, movimentação de cabeça/tronco e jogo de pernas.

Mas uma coisa que me chamou a atenção é a diferença de nível de adversárias que elas enfrentaram nas últimas lutas. As da Amanda são incomparavelmente mais duras. Será que a cyborg sobraria contra atletas de nível mais alto? Não duvido, mas não sabemos.

Não acho a Amanda é afoita, são mesmo na trocação Franca se vale bem do tamanho e faz movimentos evasivos com o tronco. Acho até a cyborg mais afoita na trocação franca, liga o automático, mas mais fria de forma geral sim.

Acho que a Amanda usa melhor a envergadura que a cyborg, e acho ela uma lutadora de mma melhor. Explico: ela usa todos os elementos mais e melhor, usa muito mais grappling e clinch que a cyborg. Se adapta mais a adversária.

A cyborg bate na trocação franca com o tronco e rosto muito parados, pode tomar uma também, nunca pegou uma adversária com tanto punch. Usos pode ser perigoso.

Até acho que a Cyborg é favorita, pq ACHO que ela vai vencer no jogo de grade ali e defender as quedas, estará no seu peso, é mais forte, bom gás, tem mais armas contundentes em pé, mas apesar disso não acho que ela é favorita por muito não.

Acho que a Amanda pode surpreender. Estarei torcendo para isso. O que me faz desacreditar mais na Amanda, além do já dito, é o gás... 

Vai ser um lutão, nunca fiquei tão ansioso por uma luta feminina. Acho que não será a única entre elas.

Fico pensamos quem terá a vantagem de wrestling mesmo...  Se a Amanda conseguir derrubar as chances dela aumentam muito. Acredito que o bjj da Amanda seja melhor. Mas não sei se consegue, pq a Cyborg é grande, ela não terá vantagem de tamanho. E se tentar muito pode cansar mais rápido ainda.

Penso que a cyborg vai vir fechadinha e no contra golpe, Ismael muito movimento de cabeça para frustrar os retos da Amanda, ir cercando e esperando mais, tipo contra a Holm. Se não for quedad, acho que Amanda perde ritmo e ela leva.

Mas se a Amanda conseguir circular muito, se valer dos golpes retos evitando trocação franca, pode ir pontuando ou até mesmo na trocação Franca colocar uma mão melhor. Vai ter que usar fintas e diferentes velocidades para a cyborg nao pegar o tempo do contra golpe.

Penso que que o "espírito chute boxe" pode atrair ela, por mais que na longa ela lute fechadinha, na trocação Franca ela bate aberto e parada, penso que ela repita a tendência é que a Amanda pode conseguir colocar uma mão forte nessa.

Vamos ver... Vai ser interessante. Deve ser uma luta bem estudado. Espero que a luta não nos decepcione.

 

Corroboro com absolutamente tudo que vc disse. Tô na torcida pela Amanda e acho que ela tá sendo MUITO subestimada. Tocou num ponto interessante aí, a questão do nível das adversárias. Cyborg é foda e tal, mas não há como comparar o nível em que cada uma luta, Amanda enfrentou Valentina, Ronda, Zingano, Germaine, Miesha, toda a nata da categoria, enquanto a Cyborg venceu de maior nome na carreira a Holy, que convenhamos, é uma lutadora limitada no grappling e de pouco punch

Outra questão importante é a questão da força física. Pela primeira vez veremos a Amanda sem cortar peso, lutando bem mais forte, e olha que ela já é a lutadora mais ogra da 61. 

Creio que será uma luta duríssima, se dando na trocação com ambas buscando algumas quedas durante a luta, mas creio que nenhuma vai conseguir êxito ao derrubar. Pela primeira vez a Cyborg vai sentir um punch realmente pesado no MMA 

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23 horas atrás, D.Luc disse:

Também acho difícil a Amanda arrumar algo contra a Cyborg pelo mesmo motivo @masterblaster, a Cyborg além de ser bruta demais sabe lutar fechadinha quando necessário.

Perfeito. E gostei das observações do @Lucas Timbó e @Daniel Mendoza também, mas não concordo em algumas partes. Pra variar Daniel, estamos em lados opostos de novo, né? Kkkk! Mas tenho um ponto de vista um pouco diferente.

Com relação aos cartéis, alguns exemplos citados são complicados. Uma das duas lutas da Amada contra a Valentina teve um resultado contestadissimo, do qual eu particularmente discordo. A luta contra a Ronda encontrou uma americana muito diferente da que era campeã, insegura, já com o espírito quebrado pela Holm e com uma preparação que achei fraca também. Nesse pormenor, valorizo mais a dominâncias da curitibana, que enfrentou muito mais adversárias, até enquanto campeã, e sempre sobressaiu. Campeã inclusive do Invicta, evento exclusivamente feminino quando o UFC nem sonhava com lutas de mulheres, enfrentando tudo que havia ali.Para mim, essa longevidade e quantidade de oponentes diversas fazem muita diferença.

Outro ponto mencionado é a trocacao das duas. Acho a Cris bem melhor. Embora sua movimentação seja mais frontal, ela se desloca muito bem, para mim avança bem melhor, está com boa movimentação de cabeça e não desperdiça golpes. Avança lançando o jab ou cruzado com a mão tendo o pé da frente já no chão, incrementando potência. Não gira tanto o quadril porque já tem um punch absurdo. Sequências duras e precisas, variando golpes na cintura e rosto. Já a Amanda entra bem mais perfilada e “ciscando” mais, mas incorre no erro de já estar desferindo o soco no avanço, pode ver o pé da frente batendo no chão e a mão já lá adiante. Sequências fortes mas mais curtas a meu ver. Em tese cada uma tem o pior soco para a outra, porque é terrível para quem tem guarda frontal receber golpes diretos, e igualmente ruim para quem tem base perfilada receber cruzados e overhands. Nesse particular a curitibana tem guarda muito mais fechada e menos vazada, além de maior potência. E na trocacao completa nem se fala, combinações perfeitas entre chutes e socos. Aquela belíssima sequência de chutes na cintura na penúltima luta só se vê em treinos.

Nem acho a leoa mais completa para o MMA. Só que a Cris decide praticamente todas as lutas na trocacao, então o resto pouco fica em evidência. Mas tem wrestling de alto nível. Acho que no grappling só perde para a Amanda no jiu-jítsu, e mesmo assim se cair por baixo. Por cima acho seu gnp muito eficiente.

Me impressionam a Cyba sua frieza e calma. Comparo seu ataque ao de um tubarão que caça uma foca. Ele vai, da uma mordida, desce, sobe e da outra mordida, vai fazendo isso até a foca  ficar totalmente debilitada e ai abate a presa. Acho a Cyborg muito igual, ela vai atacando e recuando até poder entrar para o abate com uma imensa margem de segurança, a não ser quando percebe que a outra bambeou muito, aí nesse caso, vai direto para terminar. E com isso dosa sempre muito bem o gás, que sempre sobra, justamente um dos pontos fracos da leoa. Numa luta de 5 rounds então, isso é muito decisivo.

Mais duas observações. Uma diz respeito às habilidades individuais para cada arte da Cris. Participa de campeonatos de MT, wrestling e submission com ótimas performances, e sabe bem combinar os estilos. Outra com relação à força e brutalidade. Uma mulher que nocauteia um atleta homem no treino, que consegue erguer do chão um Tito Ortiz e troca com um professor de MT na Tailândia, correndo dentro e fora da academia inteira atrás dele com gás invejável, é muito difícil de derrubar.

Prevejo dois resultados para essa luta. Ou a Amanda finalizando (o que acho bem improvável), ou a Cris vencendo por ko ou tko, que é o que acredito, reconhecendo, contudo, a imprevisibilidade do MMA.

E vou chamar o @NEGO DÁGUA para o debate, esse sempre acrescenta muito.

Grande abraço!

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9 minutos atrás, masterblaster disse:

Perfeito. E gostei das observações do @Lucas Timbó e @Daniel Mendoza também, mas não concordo em algumas partes. Pra variar Daniel, estamos em lados opostos de novo, né? Kkkk! Mas tenho um ponto de vista um pouco diferente.

Com relação aos cartéis, alguns exemplos citados são complicados. Uma das duas lutas da Amada contra a Valentina teve um resultado contestadissimo, do qual eu particularmente discordo. A luta contra a Ronda encontrou uma americana muito diferente da que era campeã, insegura, já com o espírito quebrado pela Holm e com uma preparação que achei fraca também. Nesse pormenor, valorizo mais a dominâncias da curitibana, que enfrentou muito mais adversárias, até enquanto campeã, e sempre sobressaiu. Campeã inclusive do Invicta, evento exclusivamente feminino quando o UFC nem sonhava com lutas de mulheres, enfrentando tudo que havia ali.Para mim, essa longevidade e quantidade de oponentes diversas fazem muita diferença.

Outro ponto mencionado é a trocacao das duas. Acho a Cris bem melhor. Embora sua movimentação seja mais frontal, ela se desloca muito bem, para mim avança bem melhor, está com boa movimentação de cabeça e não desperdiça golpes. Avança lançando o jab ou cruzado com a mão tendo o pé da frente já no chão, incrementando potência. Não gira tanto o quadril porque já tem um punch absurdo. Sequências duras e precisas, variando golpes na cintura e rosto. Já a Amanda entra bem mais perfilada e “ciscando” mais, mas incorre no erro de já estar desferindo o soco no avanço, pode ver o pé da frente batendo no chão e a mão já lá adiante. Sequências fortes mas mais curtas a meu ver. Em tese cada uma tem o pior soco para a outra, porque é terrível para quem tem guarda frontal receber golpes diretos, e igualmente ruim para quem tem base perfilada receber cruzados e overhands. Nesse particular a curitibana tem guarda muito mais fechada e menos vazada, além de maior potência. E na trocacao completa nem se fala, combinações perfeitas entre chutes e socos. Aquela belíssima sequência de chutes na cintura na penúltima luta só se vê em treinos.

Nem acho a leoa mais completa para o MMA. Só que a Cris decide praticamente todas as lutas na trocacao, então o resto pouco fica em evidência. Mas tem wrestling de alto nível. Acho que no grappling só perde para a Amanda no jiu-jítsu, e mesmo assim se cair por baixo. Por cima acho seu gnp muito eficiente.

Me impressionam a Cyba sua frieza e calma. Comparo seu ataque ao de um tubarão que caça uma foca. Ele vai, da uma mordida, desce, sobe e da outra mordida, vai fazendo isso até a foca  ficar totalmente debilitada e ai abate a presa. Acho a Cyborg muito igual, ela vai atacando e recuando até poder entrar para o abate com uma imensa margem de segurança, a não ser quando percebe que a outra bambeou muito, aí nesse caso, vai direto para terminar. E com isso dosa sempre muito bem o gás, que sempre sobra, justamente um dos pontos fracos da leoa. Numa luta de 5 rounds então, isso é muito decisivo.

Mais duas observações. Uma diz respeito às habilidades individuais para cada arte da Cris. Participa de campeonatos de MT, wrestling e submission com ótimas performances, e sabe bem combinar os estilos. Outra com relação à força e brutalidade. Uma mulher que nocauteia um atleta homem no treino, que consegue erguer do chão um Tito Ortiz e troca com um professor de MT na Tailândia, correndo dentro e fora da academia inteira atrás dele com gás invejável, é muito difícil de derrubar.

Prevejo dois resultados para essa luta. Ou a Amanda finalizando (o que acho bem improvável), ou a Cris vencendo por ko ou tko, que é o que acredito, reconhecendo, contudo, a imprevisibilidade do MMA.

E vou chamar o @NEGO DÁGUA para o debate, esse sempre acrescenta muito.

Grande abraço!

Fala meu comandante, bom já dando meus pitacos nessa luta, acho que Cris vence e é infinitamente mais lutadora que a Amanda .

Foi mais testada até no jiu jitsu em competições de alto calibre e pode ser considerada uma top no Thai ou kick.

Perfeita a aula sobre o bater a avançando sem base fixa no chão..

Confesso no passado já tive esse problema, mas fui consertado , problema que vejo no Cruz, por isso digo que sou burro demais , pra bater forte ou mais forte vc precisa de base centro de gravidade, vejo nego aplicando uns upper só faltam voar ..

Cris veio da chute boxe com o Rafael como treinador, mas estilo Anderson mesmo com características diferentes ela , transcende tudo que lhe foi ensinado,pq treina boxe com tops, kickboxing com tops e Thai com tops e é altamente respeitada.

Amanda até conheço de vista, mas minha torcida pela Cris.

Não vejo isso como luta dura sim como Cris favorita até pela sua técnica e força de homem

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