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samuelfoco

Luta Completa DANIEL CORMIER vs DERRICK LEWIS

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16 horas atrás, Daniel Mendoza disse:

O ponto nunca foi sua afirmação, mas a retórica que usou e que por vezes vejo de "para o bom entendedor". Quem são os parâmetros para definir quem é o "bom entendedor"? É a opinião estar alinhada com o discurso hegemônicos entre os analistas profissionais, (ex) head coach de times de sucesso, estudiosos e historiadores do esporte, jornalistas respeitados do esporte? Quantos compõe a lista, e quantos dessa lista afirmou isso que disse com convicção, que é isso que o bom entendedor acha? Pq até entre esses que citei existem divergências quanto a várias opiniões e questões.

Uma afirmação como a que fez é sim uma falácia. Ela por si só em absoluto não prova o que alegou. Não apresentou quaisquer argumento para seu ponto, seu argumento foi "o bom entender acha isso". Pra mim esse papo que usou é um "argumento de autoridade". Uma falácia lógica.

Pra mim a necessidade de vc ter que constantemente auto afirmar que Vc entende muito e entende mais que os outros diz muito sobre você, não sobre os outros como vc coloca. Fica me parecendo só pedantismo da sua partr. Ou talvez seja um super entendido mesmo e só não transpareça, vai saber. Mas na minha opinião o conhecimento das pessoas transparece na fala e postura delas, por elas que os outros julgam, e não por auto elogios da própria pessoa e diminuição direta ou indireta dos outros.

E sobre sua afirmação do DJ ser melhor que AS, quais são os critérios objetivos? É possível estabelecer critérios objetivos universais inquestionáveis para definir que lutador (neste nível) é melhor que o outro sem ser questionado quanto "ao que realmente interessa" para definir o que é ser melhor ou ao que é "ser melhor"? Quantos das pessoas "especialistas" que comentei no início desse post que podem ser referências de um "bom entendedor" afirmou isso que disse?

Não tenho nada contra sua opinião. Acho possível ter ótimos argumentos para defender o DJ melhor ou AS melhor. Ambos plausíveis, dependendo de quais critérios usar e da sua definição de "ser o melhor". Nos critérios que eu aprecio mais até concordaria com vc. Mas isso não me faz (e nem sou) um bom entendedor. São só os meus critérios. Tenho consciência que achar uma coisaa outra outra não faz ninguém um bom entender ou nem um "não bom" entendedor. "EU" não sou referência de nada.

Acho que o MMA é amplo demais, dinâmico demais, complexo demais para certas convicções determinista e categorizadas. Ainda mais em discussões de "quem é melhor" entre lutadora que estão entre os melhores da história para muitos. Isso perpassa por muitas questões subjetivas sempre. Quanto a isso já vi lutador profissional, ex lutador, faixa preta, técnicos, etc., falar o que para muitos pode ser tido como merda. E isso bak define que são bons entendedores ou não.

Capitão aí viaja muito

Mas pelo amor de Deus Daniel AS não é melhor lutador que DJ nunca.

Cartel, habilidade, nível dos adversários tudo DJ ganha. 

Única coisa que dá debate é se AS é melhor striker

E olha que nem falei que AS rodou no doping até não poder mais enquanto DJ até prove o contrário sempre lutou limpo

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17 horas atrás, Daniel Mendoza disse:

O ponto nunca foi sua afirmação, mas a retórica que usou e que por vezes vejo de "para o bom entendedor". Quem são os parâmetros para definir quem é o "bom entendedor"? É a opinião estar alinhada com o discurso hegemônicos entre os analistas profissionais, (ex) head coach de times de sucesso, estudiosos e historiadores do esporte, jornalistas respeitados do esporte? Quantos compõe a lista, e quantos dessa lista afirmou isso que disse com convicção, que é isso que o bom entendedor acha? Pq até entre esses que citei existem divergências quanto a várias opiniões e questões.

Uma afirmação como a que fez é sim uma falácia. Ela por si só em absoluto não prova o que alegou. Não apresentou quaisquer argumento para seu ponto, seu argumento foi "o bom entender acha isso". Pra mim esse papo que usou é um "argumento de autoridade". Uma falácia lógica.

Pra mim a necessidade de vc ter que constantemente auto afirmar que Vc entende muito e entende mais que os outros diz muito sobre você, não sobre os outros como vc coloca. Fica me parecendo só pedantismo da sua partr. Ou talvez seja um super entendido mesmo e só não transpareça, vai saber. Mas na minha opinião o conhecimento das pessoas transparece na fala e postura delas, por elas que os outros julgam, e não por auto elogios da própria pessoa e diminuição direta ou indireta dos outros.

E sobre sua afirmação do DJ ser melhor que AS, quais são os critérios objetivos? É possível estabelecer critérios objetivos universais inquestionáveis para definir que lutador (neste nível) é melhor que o outro sem ser questionado quanto "ao que realmente interessa" para definir o que é ser melhor ou ao que é "ser melhor"? Quantos das pessoas "especialistas" que comentei no início desse post que podem ser referências de um "bom entendedor" afirmou isso que disse?

Não tenho nada contra sua opinião. Acho possível ter ótimos argumentos para defender o DJ melhor ou AS melhor. Ambos plausíveis, dependendo de quais critérios usar e da sua definição de "ser o melhor". Nos critérios que eu aprecio mais até concordaria com vc. Mas isso não me faz (e nem sou) um bom entendedor. São só os meus critérios. Tenho consciência que achar uma coisaa outra outra não faz ninguém um bom entender ou nem um "não bom" entendedor. "EU" não sou referência de nada.

Acho que o MMA é amplo demais, dinâmico demais, complexo demais para certas convicções determinista e categorizadas. Ainda mais em discussões de "quem é melhor" entre lutadora que estão entre os melhores da história para muitos. Isso perpassa por muitas questões subjetivas sempre. Quanto a isso já vi lutador profissional, ex lutador, faixa preta, técnicos, etc., falar o que para muitos pode ser tido como merda. E isso bak define que são bons entendedores ou não.

Perfeito Daniel, concordo contigo.

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Em 11/4/2018 at 11:01 AM, Henry Chinasky disse:

Engraçado é que ontem eu achei justamente o contrário. Não gostei dele. Se Lewis não tivesse uma defesa de quedas taí horrível... Mas TB fiquei com a impressão que DC não se preparou muito pra essa luta 

eu já acho que ele jogou na segurança. Sabia que fazendo o básico levaria..

 

o Comier foi chamado em cima da hora pra salvar o evento? não me lembro do seu nome ta no card a muito tempo. Ou estou errado?

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2 horas atrás, MV8 disse:

Capitão aí viaja muito

Mas pelo amor de Deus Daniel AS não é melhor lutador que DJ nunca.

Cartel, habilidade, nível dos adversários tudo DJ ganha. 

Única coisa que dá debate é se AS é melhor striker

E olha que nem falei que AS rodou no doping até não poder mais enquanto DJ até prove o contrário sempre lutou limpo

Tendo a concordar que o DJ é um lutador mais completo, com um nível alto em todas as principais áreas, e por isso poderia ser considerado melhor. Já notei que tendemos a ter em comum aspectos e características que apreciamos para fazer esses julgamentos.  Mas independe do motivo, a arte do DJ nunca atingiu os fãs como a do AS. E nem acho que ele foi tão dominante quanto a forma de vencer a maioria das lutas.

Eu acho o AS melhor Stricker sim, na minha opinião com certeza, só não mais explosivo e rápido, mas acho melhor sim, mas dá debate. Sempre dá. Mas tendo a achar o Anderosn melhor. Pra mim o que é mais desiguala é o grappling, principalmente o wrestling, por ser o fraco do AS.

Cartel e adversários dá debate também. Acho que ambos vão ter elementos fortes para trazer. Ficaram próximos considerando os contextos da época. É complexo.

Entendo seus argumentos, acho plausível e legítimo, acho até que tenderia a concordar mais com eles que com os que eu consigo visualizar do AS, só não os acho absolutos. Como eu disse, nos julgamos e valorizamos aspectos em comum, mas outras pessoas valorizam mais outros aspectos. Em um esporte que é esporte e entretenimento, não é tão simples definir quais aspectos são os mais decisivos. Absoluto pra mim seria dizer que Demian tem um bjj muito superior ao do Alex Cowboys, que o cartel do JJ é melhor que o do Brandon Vera, etc.

Tem coisas que estão próximas demais e podem ter diferentes interpretações, diferente e critérios decisivos para serem absolutos... Possivelmente se pegar os maiores analistas dormindo haverá opinião para ambos os lados...

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3 horas atrás, MV8 disse:

Capitão aí viaja muito

Mas pelo amor de Deus Daniel AS não é melhor lutador que DJ nunca.

Cartel, habilidade, nível dos adversários tudo DJ ganha. 

Única coisa que dá debate é se AS é melhor striker

E olha que nem falei que AS rodou no doping até não poder mais enquanto DJ até prove o contrário sempre lutou limpo

Perfeito o Anderson é stricker da história do MMA até agora adaptou demais seu estilo ao MMA.

Seu jogo de muay Thai + boxe era fantástico.

Mas como lutador de MMA alguns estão na frente , lutador de MMA seria o GSP , DJ, Cormier, Jon Jones.

Anderson tinha um chão bom pra MMA se defendia bem, finalizador.

Até próprio Weidman tem um jogo b de MMA ,Luke não vejo um brasileiro esse estilo de completo ter vários diferenciais ..dos Anjos.., Renan no auge, José Aldo é stricker com defesa de queda.

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