Filipovic

Discussão de Wrestling para o MMA

Recommended Posts

7 minutos atrás, Axe_Spartan disse:

Como todo bom wrestler americano, todos ali vieram do folkstyle americano (só não consegui confirmar sobre o Barnett), com alguns alcançando o ponto mais alto do esporte como Randleman, Kerr (venceu o Couture na final em 1992), Coleman e Davis e outros migrando muito bem para outros estilos, como Hendo, Couture e Sonnen na Greco, Coleman também teve sucesso no freestyle, Monson no jiu-jisu e Barnett no catch wrestling.

Kerr também teve sucesso no grappling em si, bicampeão do ADCC

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 minutos atrás, Lucas Timbó disse:

Kerr também teve sucesso no grappling em si, bicampeão do ADCC

Com certeza, e também um certo nível de sucesso no freestyle, o cara era um monstro.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Blz!

Muito bom o tópico, aprendendo muito e tendo a visão de quem entende/participou lá de dentro!!!

Como o tópico é sobre wrestling pra MMA, lanço uma questão, quem atualmente tem o melhor wrestling adaptado ao MMA?

Eu acho que é o gordinho!!!

Valeu!

Share this post


Link to post
Share on other sites
59 minutos atrás, Bunito disse:

Blz!

Muito bom o tópico, aprendendo muito e tendo a visão de quem entende/participou lá de dentro!!!

Como o tópico é sobre wrestling pra MMA, lanço uma questão, quem atualmente tem o melhor wrestling adaptado ao MMA?

Eu acho que é o gordinho!!!

Valeu!

DC?  Difícil dizer....porque o Jones não teve 1/100 dos méritos do Cormier no Wrestling profissional e olímpico e no MMA deu  vareio na área.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Acho que no futuro do mma esses caras do wrestling iram dominar, os caras tem verdadeiros exercitos nos EUA, Russia, Cuba, Europa Oriental. A estruturas dos atletas de wrestling está em um nível muito alto e espalhada pelo planeta. Hoje eles já dominam em várias categoria, os Brazucas vão ter que correr atrás para voltar ao topo.

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 minutos atrás, Filipovic disse:

DC?  Difícil dizer....porque o Jones não teve 1/100 dos méritos do Cormier no Wrestling profissional e olímpico e no MMA deu  vareio.

Fala PVT!

Única luta que não conseguiu impor seu wrestling, em todas as outras que tentou ele conseguiu. Já o JJ tem um arsenal mais completo. Veja bem que não questiono essa luta, mas na carreira. Seria como se comparassemos uma luta, que não houve, entre Demian x Jacaré onde o Demian não conseguisse dominar o Jacaré no jj, isso não tira o mérito do Demian ser considerado por muitos como o melhor jj aplicado ao MMA.

Abraço!

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 minutos atrás, Bunito disse:

Blz!

Muito bom o tópico, aprendendo muito e tendo a visão de quem entende/participou lá de dentro!!!

Como o tópico é sobre wrestling pra MMA, lanço uma questão, quem atualmente tem o melhor wrestling adaptado ao MMA?

Eu acho que é o gordinho!!!

Valeu!

Cormier, Jones, Cejudo, Romero, Nurmagomedov, Convigton

Todos esses tem um wrestling adaptado ao MMA muito bom! (Independente da carreira na modalidade)

O Bermudez apesar de vir de resultados controversos, possui um nível de wrestling excelente!

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutos atrás, Trindade disse:

Cormier, Jones, Cejudo, Romero, Nurmagomedov, Convigton

Todos esses tem um wrestling adaptado ao MMA muito bom! (Independente da carreira na modalidade)

O Bermudez apesar de vir de resultados controversos, possui um nível de wrestling excelente!

Mendes e Edgar..o que acha? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 horas atrás, 100kilos disse:

Se tirar as vantagens vai ter muito empate nas lutas

E daí? Empatou, o árbitro decide e acabou o choro.

Eu arbitro um campeonato de um torneio chamado Grappling industries que é assim, sem vantagem. Quando empata eu decido o vencedor e vou te dizer, nao escuto muito chororô e reclamações não. 

O malefício causado pelas vantagens é muito maior do que uma ou outra eventual decisão equivocada. 

Meu critério é sempre o da agrrssividade e proposição de combate. Modéstia à parte, acredito acertar em uns 90-95% dos casos.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hora atrás, Bunito disse:

Blz!

Muito bom o tópico, aprendendo muito e tendo a visão de quem entende/participou lá de dentro!!!

Como o tópico é sobre wrestling pra MMA, lanço uma questão, quem atualmente tem o melhor wrestling adaptado ao MMA?

Eu acho que é o gordinho!!!

Valeu!

Hoje eu iria de Nurmagomedov, é dentre os campeões do UFC o que mais usa o wrestling em seu jogo.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutos atrás, Axe_Spartan disse:

Hoje eu iria de Nurmagomedov, é dentre os campeões do UFC o que mais usa o wrestling em seu jogo.

Falaê!

Pois é, acho que ficaria entre os 2, sendo que a diferença é que o Cormier troca melhor e busca encurtar no dirty boxing e se estiver levando a pior já está numa posição mais próxima de usar seu wrestling. Isso só não funcionou contra o JJ. Já o Nurma, por ter uma trocação menos afiada se expõe mais pra se aproximar, mas ambos são excelentes no quesito botar pra baixo. 

Témas!

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hora atrás, Valderazzi disse:

E daí? Empatou, o árbitro decide e acabou o choro.

Eu arbitro um campeonato de um torneio chamado Grappling industries que é assim, sem vantagem. Quando empata eu decido o vencedor e vou te dizer, nao escuto muito chororô e reclamações não. 

O malefício causado pelas vantagens é muito maior do que uma ou outra eventual decisão equivocada. 

Meu critério é sempre o da agrrssividade e proposição de combate. Modéstia à parte, acredito acertar em uns 90-95% dos casos.

Aqui no Brasil ia dar muita confusão como já deu em vários campeonatos. Acho que teria que ser em campeonatos especificos com essa regra sem vantagem.O que eu acho que deveria ter mais punições por falta de combatividade como no judo e wrestling. Agora que as vantagens favoreceram os amarrões e quem joga com o regulamento debaixo do braço claro que sim.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Um detalhe que torna o judô, - novamente - comparavel ao wrestling flstyle é justamente o controle de solo. Atletas de judô tem de treinar ficar em pé rapidamente ou manter a posição estabilizada (podem ganhar a luta se mantiverem). Ou seja, o judô "velha guarda" possui quedas mais violentas, cai de guarda passada, mantem a postura, controla melhor por cima, ataca pernas. Lwembrando que o ataque a pernas não é proibido: o que não pode é atacar as pernas direto, ou seja, se vc fintar um golpe de quadril e atacar a perna, pode! Onde mais vcs conhecem a estratégia de fintar em cima para atacar em baixo. Repito e insisto: TODOS os lutadores russos treinam E MUITO - o Judô. E é mais fácil achar lutadores de alto nivel de judo no Brasil do que wrestlers.

E sim, a adaptação do JUDO com pano para o SEM pano é difícil, mas casa com aquilo que falei no inicio do tópico: vc vai usar clinch de MT, Meio Clinch, cinturar e consegue aplicar a grande maioria das técnicas do Judô SEM o kimono. Outras vantagens: treina controle por cima e possui uma ideia de guarda e finalização que no wrestling não tem...

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 horas atrás, LeoBritoo19 disse:

Na minha opinião, de atleta de judô que já treinou wrestling, o judô  tem suas vantagens e desvantagens na migração para o MMA, se comparado ao Wrestling:

Judô: 
Vantagem: A postura mais ereta do judô evita a exposição a chutes/joelhadas/guilhotinas, os golpes do judô são mais difíceis de serem defendidos, mais variados(inesperados) e normalmente a queda já deixa a pessoa de guarda passada...

Desvantagens:Pouca movimentação , não treinar mais a defesa das "catadas" (Single/double legs), alguns golpes precisam ser dados de costas para o oponente(e caso você tente o golpe e não seja bem sucedido, o seu oponente já vai ter meio caminho andado para pegar suas costas) e o kimono. A questão do kimono não é uma desvantagem "permanente", mas posso dizer por experiência própria que leva um certo tempo para um judoca se adaptar a lutar sem kimono (mais do que alguém do jiu jitsu)

Uma outra "diferença", é a questão física... Os atletas de judô treinam mais a questão da velocidade do golpe e a técnica/momento certo... No Wrestling a questão da "força" pesa mais do que no judô, então acaba que os lutadores de Wrestling tem uma preparação física superior, podemos ver isso na questão do jogo de grade...

obs: Isso não quer dizer que os judocas não treinam parte física e nem que os wrestlers não treinem a parte técnica! A diferença está só no "foco".

 

 

4 horas atrás, Axe_Spartan disse:

Ponto muito interessante que você tocou que eu nunca tinha levado em consideração sobre o Jiu-Jitsu, a "vontade" do oponente em ficar de pé a todo custo não é treinado num ambiente focado apenas nesta arte marcial.

O interessante que essa é outra vantagem do folkstyle wrestling, lá o objetivo do wrestler que foi quedado é ficar de pé, ganhando 1 ponto de "escape", portanto eles acabam treinando bastante essa parte, e o objetivo do outro wrestler é tentar a todo custo mantê-lo no chão e ganhar 1 ponto ao final da luta por ter conseguido ficar 1 minuto ou mais no controle por cima (alguns poucos como o Snyder nem perdem tempo nisso, pois se garantem totalmente no jogo de quedas).

Lyoto Machida qnd treinava judo regularmente era muito dificil de ser posto para baixo. Pq? Pq o Judo casa melhor com lutas como o karate. Agora, se vc vem da luta livre ou do jiu jitsu desportivo, não tem jeito: wrestling será melhor

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now