Quarenta e cinco anos após a morte, a influência de Bruce Lee ainda é sentida no moderno MMA.

[Andrey 0]

35 minutos atrás, Axiotis disse:

E além do Lee diversos outros brasileiros já treinavam e lutavam várias artes marciais no vale-tudo. E é possível que em outra parte do mundo que nunca vamos saber.

Lee nunca influenciou o vale-tudo daqui do Brasil... e foi daqui que se criou o UFC através da família Gracie que há décadas já lutava pra provar a eficiencia da sua arte... quem criou ferramentas para profissionalizar o vale-tudo e dele expandir o MMA foi a família Gracie e ponto final.

Lee foi um artista de cinema e um grande artista marcial que treinava várias artes marcias (como várias pessoas no mundo) só que tem uma história maneira de sair da Ásia e ir pro EUA e tal... fazer sucesso...

Agora, influencia no MMA, até onde leio em todos esses anos é zero. E como a matéria diz, no mundo e nos EUA ele é atemporal, todos gostam dele e tal... então só estão utilizando ele como marketing pra alavancar o MMA e o UFC principalmente.

Exato.

 

O cara morreu em 1970 e só perceberam essa influência dele nos anos 2000, rs.

[paunogato 0]

Em 7/21/2018 at 12:04 PM, 100kilos disse:

A família Gracie luta Jiujitsu e vale-tudo a 100 anos e querem dizer que o mma moderno veio do Bruce Lee. fala sério.

Eu não entendo isso tb (esse fato do Bruce Lee treinar outras modalidades faz dele o um precursor de MMA ? ...pra mim não , )... o senhor Hélio Gracie estava aí desde os anos 20 ou trinta  lutando pra construir o que é o vale tudo/mma...é vem esses caras dizerem que um ator de Hollywood  que nunca lutou MMA é o precursor de novo mas muito velho esporte brasileiro...pelo amor de Deus quanta besteira ... Ver isso escrito só não é pior que ser cego ...americano é assim ....conseguiram mudar o nome é agora estão tentando dizer que um americano descendente de chinês é quem inventou a porrada toda ....é daqui a uns 50 anos essa mentira vai virar verdade ....

[Dacascos-CWB 0]

1 minuto atrás, paunogato disse:

Eu não entendo isso tb (esse fato do Bruce Lee treinar outras modalidades faz dele o um precursor de MMA ? ...pra mim não , )... o senhor Hélio Gracie estava aí desde os anos 20 ou trinta  lutando pra construir o que é o vale tudo/mma...é vem esses caras dizerem que um ator de Hollywood  que nunca lutou MMA é o precursor de novo mas muito velho esporte brasileiro...pelo amor de Deus quanta besteira ... Ver isso escrito só não é pior que ser cego ...americano é assim ....conseguiram mudar o nome é agora estão tentando dizer que um americano descendente de chinês é quem inventou a porrada toda ....é daqui a uns 50 anos essa mentira vai virar verdade ....

Até o Mestre Bimba teve uma certa contribuição para o MMA...

Ele enfrentou lutadores de diferentes modalidades na primeira metade do século XX.

[Lucas Timbó 0]

1 minuto atrás, paunogato disse:

Eu não entendo isso tb (esse fato do Bruce Lee treinar outras modalidades faz dele o um precursor de MMA ? ...pra mim não , )... o senhor Hélio Gracie estava aí desde os anos 20 ou trinta  lutando pra construir o que é o vale tudo/mma...é vem esses caras dizerem que um ator de Hollywood  que nunca lutou MMA é o precursor de novo mas muito velho esporte brasileiro...pelo amor de Deus quanta besteira ... Ver isso escrito só não é pior que ser cego ...americano é assim ....conseguiram mudar o nome é agora estão tentando dizer que um americano descendente de chinês é quem inventou a porrada toda ....é daqui a uns 50 anos essa mentira vai virar verdade ....

Se dependesse do Hélio tu não saberia nada de boxe, wrestling, luta livre, muay thai, etc. Hélio e Carlos lutavam pra mostrar que o jiu-jitsu era superior às outras artes, e não pra difundir o vale tudo 

[Lucas Timbó 0]

5 minutos atrás, Dacascos-CWB disse:

Até o Mestre Bimba teve uma certa contribuição para o MMA...

Ele enfrentou lutadores de diferentes modalidades na primeira metade do século XX.

Mestre Sinhozinho também, foi um dos pioneiros também da luta livre. Mestre Bimba Inclusive pegou elementos do judô e introduziu na capoeira 

Editado July 22, 2018 por Lucas Timbó

[SuperBushido 0]

5 minutos atrás, Lucas Timbó disse:

Se dependesse do Hélio tu não saberia nada de boxe, wrestling, luta livre, muay thai, etc. Hélio e Carlos lutavam pra mostrar que o jiu-jitsu era superior às outras artes, e não pra difundir o vale tudo 

É esse o ponto que a maioria está ignorando. Estamos falando da filosofia de MMA, de aplicar as mais diversas modalidades. Falar em Gracies é criação do UFC e provar que sua arte é melhor, o que não tem nada a ver com incorporar outras artes no repertório. Nisso, Bruce Lee já falava desde o princípio. Estão confundindo as questões.

[Lucas Timbó 0]

3 minutos atrás, SuperBushido disse:

É esse o ponto que a maioria está ignorando. Estamos falando da filosofia de MMA, de aplicar as mais diversas modalidades. Falar em Gracies é criação do UFC e provar que sua arte é melhor, o que não tem nada a ver com incorporar outras artes no repertório. Nisso, Bruce Lee já falava desde o princípio. Estão confundindo as questões.

Outra coisa, antes mesmo do Hélio nascer, o vale tudo, MMA ou como queiram denominar, já existia mundo a fora. O próprio Maeda viajava lutando pela Europa e Américas, fazendo desafios, etc

[Andrey 0]

22 minutos atrás, Lucas Timbó disse:

Se dependesse do Hélio tu não saberia nada de boxe, wrestling, luta livre, muay thai, etc. Hélio e Carlos lutavam pra mostrar que o jiu-jitsu era superior às outras artes, e não pra difundir o vale tudo 

E o Rolls que lutava várias artes marciais e até competia? Aliás o próprio Hélio teve aulas de boxe o Claudinho Coelho, não?

 

Anyway, Bruce Lee não merece crédito algum se formos falar de Valetudo/MMA.

[Andrey 0]

13 minutos atrás, Lucas Timbó disse:

Outra coisa, antes mesmo do Hélio nascer, o vale tudo, MMA ou como queiram denominar, já existia mundo a fora. O próprio Maeda viajava lutando pela Europa e Américas, fazendo desafios, etc

Exato, e na própria família Gracie o Hélio era o caçula e o Carlos lutava muito antes dele, George nem se fala.

[paunogato 0]

24 minutos atrás, Lucas Timbó disse:

Se dependesse do Hélio tu não saberia nada de boxe, wrestling, luta livre, muay thai, etc. Hélio e Carlos lutavam pra mostrar que o jiu-jitsu era superior às outras artes, e não pra difundir o vale tudo 

Aí que está a questão o Sr Hélio realmente queria mostrar mostrar a superioridade do jiu-jitsu , mas daí achar que o Bruce Lee sabia boxe , wrestling , luta livre ,muay Thai  ...já é demais , cadê a prova que ele sabia tudo isso, é cadê ele competindo e formando atletas em mixar as artes ....? .....

[Lucas Timbó 0]

4 minutos atrás, Andrey disse:

E o Rolls que lutava várias artes marciais e até competia? Aliás o próprio Hélio teve aulas de boxe o Claudinho Coelho, não?

 

Anyway, Bruce Lee não merece crédito algum se formos falar de Valetudo/MMA.

Rolls tinha a mente muito aberta e à frente do seu tempo pq morou muito tempo na Europa com a mãe. Lá aprendeu sambo, wrestling, boxe, etc, e inclusive influenciou seus irmãos e primos a treinarem, mesclarem 

[NEGO DÁGUA 0]

2 horas atrás, Lucas Timbó disse:

Álvaro foi campeão de kickboxing e thai. Mundial e outros títulos internacionais foi KB, de fato não de thai. O cara foi um dos pioneiros do thai em SP, trazendo o que aprendeu no Paraguai quando disputou torneios lá nos anos 70. 

Naja mesclava TKD com boxe. Não utilizava cotovelo, só joelho, nos campeonatos nem podia usar cotovelo e joelhada só no corpo. As regras eram basicamente as mesmas do TKD. O próprio Naja falava que misturava boxe com o Cláudio Coelho com TKD. Naja viu os tailandeses lutarem, mas não pôde treinar pq os caras eram extremamente fechados, a partir daí ele disse que poderia fazer melhor. O que se pratica no Brasil é basicamente um kickboxing mais refinado e técnico, nos campeonatos na CBMT tem as mesmas pontuações de KB com pequenas alterações, sendo uma evolução do que foi praticado na época. Fora o thai voltado pro MMA que começou a ser praticado pela CB.

Wanderlei não venceria o Sakuraba sem a defesa de quedas. Tanto que só fizeram chão na segunda luta, embora sim, o Wand tivesse um bom chão defensivo, boa guarda

Rickson foi campeão mundial onde? UFC, Pride, Pancrase, IVC? Cara, Rickson é inegavelmente um mago do jiu-jitsu, uma lenda suprema, mas no MMA foi basicamente um cara que correu de verdadeiros desafios, diferente de Royce e Renzo que caíram pra dentro no mais alto nível. Ruas desafiou, não quis. Bas Rutten desafiou, não quis. Coleman desafiou, não quis. Sakuraba bateu na família Gracie e chamou, não quis. Os bons nomes que o Rickson venceu no MMA foram Nakai e Funaki, só. 

Eu não disse que o Rodolfo não tem influência dos Gracies, não sei de onde tu tirou isso, eu tô dizendo que ele e a GF Team são da linhagem Fadda e o estilo de lutar deles vêm exatamente disso

Não tô diminuindo ninguém, cara, eu tô apenas tentando abrir a mente de vocês pra entenderem que os Gracies não criaram a roda, que teve gente importantíssima pro crescimento e desenvolvimento do jiu-jitsu no Brasil além deles

 

Cláudio coelho não, sim Santa rosa , vc diz cada coisa outro post vc disse que naja foi na Tailândia outro que viu os caras treinarem.

Vou te falar naja utilizava chutes do Tkd pq os achava melhor , quem trouxe o thai no Brasil que foram na Tailândia e treinaram foi Edson de Souza em São Paulo, Roney Alex, Guilherme Bringel, mais o pessoal preferiu utilizar o kickboxing, essas regras davam de boxe tailandês amador,até o Ruas mesmo disse que foi desenvolver o low kick depois não com o Molina(ou seja a parada tava muito longe de ter algo haver com Thai no início) , como eu disse que existiu pra mim foi um kickboxing com joelho e que foi desenvolvido com passar do tempo, realmente eu também as vezes que treinei cotovelo achei muito perigoso, um dos motivos de não ser usado, mas hj em dia rola cotovelos e não se ver tantos cortes no torneios no Brasil (outra discussão).

Quem sedimentou a parada mesmo foi o Parajnoi que fez o Cosmo e aí coisa andou..

Rickson foi campeão mundial de jiu jitsu ou que poderia ser o mundial da época..

Ganhou muita coisa no vale tudo tem sua moral pra época , também concordo que não era invencível nem nada só que era bom pra caramba de jiu.

 

 

 

[Axiotis 0]

1 hora atrás, paunogato disse:

Eu não entendo isso tb (esse fato do Bruce Lee treinar outras modalidades faz dele o um precursor de MMA ? ...pra mim não , )... o senhor Hélio Gracie estava aí desde os anos 20 ou trinta  lutando pra construir o que é o vale tudo/mma...é vem esses caras dizerem que um ator de Hollywood  que nunca lutou MMA é o precursor de novo mas muito velho esporte brasileiro...pelo amor de Deus quanta besteira ... Ver isso escrito só não é pior que ser cego ...americano é assim ....conseguiram mudar o nome é agora estão tentando dizer que um americano descendente de chinês é quem inventou a porrada toda ....é daqui a uns 50 anos essa mentira vai virar verdade ....

Você tocou em um assunto que há tempos fico puto e não lembro de ser discutido aqui: o nome... essa mudança de vale-tudo pra MMA eu não gostei.

Entendo que vale-tudo pode ser chocante, mas com o tempo poderia se trabalhar que o vale-tudo não é no sentido de dedo no olho e chute no saco e sim no sentido de valer todas as artes marcias... e seria simples trabalhar isso pq é só assistir uma luta que fica claro. Mas entendo que uma equipe de marketing, pesquisa, estudo e tal podem ter chegado a conclusão de trocar o nome.

Eu, até hoje, chamo várias vezes de vale-tudo e gosto do nome.

Quanto a família Gracie, sou grande defensor da família. São quase 100 anos de uma história magnífica que começou no início do século XX e foi até o fim do séc. XX também... que foi quando criuo-se o UFC, provou-se ao planeta que, enfim, a eficiência do jiu-jitsu era única e quem sem treinar jiu-jítsu é MUITO difícil de ganhar. 

E acabou com a criação de um esporte chamado MMA onde é obrigatório treinar jiu-jítsu. Sem ao menos treinar as suas defesas é impossível triunfar.

Então, acho uma história única de uma família caminhando décadas e décadas e treinando seus filhos, netos, bisnetos e assim indo até o fim que conhecemos.

Queria saber se existe uma história parecida pq acho isso muito foda.

[Dacascos-CWB 0]

1 hora atrás, Axiotis disse:

Você tocou em um assunto que há tempos fico puto e não lembro de ser discutido aqui: o nome... essa mudança de vale-tudo pra MMA eu não gostei.

Entendo que vale-tudo pode ser chocante, mas com o tempo poderia se trabalhar que o vale-tudo não é no sentido de dedo no olho e chute no saco e sim no sentido de valer todas as artes marcias... e seria simples trabalhar isso pq é só assistir uma luta que fica claro. Mas entendo que uma equipe de marketing, pesquisa, estudo e tal podem ter chegado a conclusão de trocar o nome.

Eu, até hoje, chamo várias vezes de vale-tudo e gosto do nome.

Quanto a família Gracie, sou grande defensor da família. São quase 100 anos de uma história magnífica que começou no início do século XX e foi até o fim do séc. XX também... que foi quando criuo-se o UFC, provou-se ao planeta que, enfim, a eficiência do jiu-jitsu era única e quem sem treinar jiu-jítsu é MUITO difícil de ganhar. 

E acabou com a criação de um esporte chamado MMA onde é obrigatório treinar jiu-jítsu. Sem ao menos treinar as suas defesas é impossível triunfar.

Então, acho uma história única de uma família caminhando décadas e décadas e treinando seus filhos, netos, bisnetos e assim indo até o fim que conhecemos.

Queria saber se existe uma história parecida pq acho isso muito foda.

Há várias famílias de lutadores Brasil afora. O próprio Lyoto, por exemplo, é oriundo de uma família de praticantes de artes marciais.

Só em CWB conheço três famílias. Sei que tem mais.

[Axiotis 0]

2 minutos atrás, Dacascos-CWB disse:

Há várias famílias de lutadores Brasil afora. O próprio Lyoto, por exemplo, é oriundo de uma família de praticantes de artes marciais.

Só em CWB conheço três famílias. Sei que tem mais.

a família do lyoto lutou gerações e gerações com o objetivo de provar qur a SUA arte marcial era a mais eficiente?

Como a famíliando Lyoto até no meu bairro tem.