cisao 0 Postado June 22, 2018 28 minutos atrás, malva disse: É provado que o cara que faz uso de substância para melhorar performance vai levar larga vantagem, pois se não fosse ninguém usaria. Será que se o Jon Jones sem substância conseguiria manter o nível de atuação nos cinco rounds? Enquanto um esta cansado e ele ainda está com gás sobrando. Seria a mesma coisa colocar dois carros para competir e um com gasolina e outro com nitrogênio. Provavelmente não seria o mesmo. Na luta contra o Ovince, única luta pós USADA que ele não foi pego, ele demonstrou outra realidade de luta. Claramente. E contra o Ovince! 37 minutos atrás, Lucas Timbó disse: Essa afirmação é totalmente contestável. Vc diria que o CR7 é o melhor jogador do mundo atualmente se fosse pego no doping? Boa. Não só uma. 2x. Sendo, inclusive, com substâncias diferentes (o que daria 3x). Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Dudu show 0 Postado June 22, 2018 (editado) 3 horas atrás, SuperBushido disse: Jones é o melhor que já apareceu no octógono, com ou sem drogas. Não é plástico e preciso como Anderson Silva, mas é definitivamente o mais completo e o que mais impressiona, além de ser empolgante e genial em todas as lutas. GOAT disparado! USADA???? Faça- me rir. Todos já usaram/usam. Não foram pegos???? Ok! Mas o cara lutou 23 vzs, foi pego no doping em 3 e deu show em 20 oportunidades. Esqueçam as 3 lutas que foi pego. Só as 20 lutas de show, soberania e ar de invencibilidade já o elevam a GOAT. EDIT: Fora o cartel... só o que ele fez com o Shogun, que por mais que estivesse na decrescente, ERA o atual campeão. Já o elevaria a GOAT. Editado June 22, 2018 por Dudu show Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
MV8 0 Postado June 22, 2018 Agora, Dudu show disse: GOAT disparado! USADA???? Faça- me rir. Todos já usaram/usam. Não foram pegos???? Ok! Mas o cara lutou 23 vzs, foi pego no doping em 3 e deu show em 20 oportunidades. Esqueçam as 3 lutas que foi pego. Só as 20 lutas de show, soberania e ar de invencibilidade já o elevam a GOAT. Quando não tinha antidoping não é? Isto que todos usam é falácia mas se só ele é pego de duas uma Ou usa mais por isto cai então não é GOAT Ou é burro por isto cai então não é GOAT Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
500ml 0 Postado June 22, 2018 7 horas atrás, Garfield disse: Como um trapaceiro que jogou seu histórico no lixo por não se adaptar a usada. Esse é tão o melhor do mundo como o ciclista lá Ben Johnson corredor também perdeu a medalha olímpica e foi banido do esporte. Fora isso Gustafson tirou 10 anos da vida do Jones. Se ele resolver encarar o sueco sem usar nada corre o risco de morrer no octógono. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
JOAO MIR JJ 0 Postado June 22, 2018 Agora, MV8 disse: Quando não tinha antidoping não é? Isto que todos usam é falácia mas se só ele é pego de duas uma Ou usa mais por isto cai então não é GOAT Ou é burro por isto cai então não é GOAT Porra penso igual. No ufc sem usadas tinhamos lesnar carwin mir kongo no shape violento mijando gasolina e não caia. Jones é pego no pós usada onde até o lyoto fraco e sem força cai também. No pós usada todos os quase todos caem ou vão cair. Olha o werdum parecendo um boi na ultima luta caiu, big ben caiu, mir contra o hunt parecia um pouco e caiu.... No 8 o jones foi o melhor mas tentar atribuir essas quedas onde todos podem cair sendo que o UFC teve sua maior parte da historia inclusive quando o proprio jones surgiu Sem a usada e o dopping dele ou de outros como o anderson nao era nem cogitado é no mínimo discutivel. Cair com esses suplementos que alguns desses atletas estão caindo não faz deles dopados e trapaceiros e sim fora de uma regra estremamente rigida onde em um esporte individual de alto nivel onde se todos cumprirem essas regras o evento vai começar a cair dando um tiro no próprio pé como estamos vendo de 3 anos pra ca. Jones é o GOAT. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Renato Boxe 0 Postado June 22, 2018 28 minutos atrás, 500ml disse: Se ele resolver encarar o sueco sem usar nada corre o risco de morrer no octógono. Hater! Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Garfield 0 Postado June 22, 2018 31 minutos atrás, JOAO MIR JJ disse: Porra penso igual. No ufc sem usadas tinhamos lesnar carwin mir kongo no shape violento mijando gasolina e não caia. Jones é pego no pós usada onde até o lyoto fraco e sem força cai também. No pós usada todos os quase todos caem ou vão cair. Olha o werdum parecendo um boi na ultima luta caiu, big ben caiu, mir contra o hunt parecia um pouco e caiu.... No 8 o jones foi o melhor mas tentar atribuir essas quedas onde todos podem cair sendo que o UFC teve sua maior parte da historia inclusive quando o proprio jones surgiu Sem a usada e o dopping dele ou de outros como o anderson nao era nem cogitado é no mínimo discutivel. Cair com esses suplementos que alguns desses atletas estão caindo não faz deles dopados e trapaceiros e sim fora de uma regra estremamente rigida onde em um esporte individual de alto nivel onde se todos cumprirem essas regras o evento vai começar a cair dando um tiro no próprio pé como estamos vendo de 3 anos pra ca. Jones é o GOAT. Jones foi pego fazendo TPC e depois com peds. Nada comparado com a substância do lyoto Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
JOAO MIR JJ 0 Postado June 22, 2018 Agora, Garfield disse: Jones foi pego fazendo TPC e depois com peds. Nada comparado com a substância do lyoto Tpc e ped era proibido ou alguém caiu antes da usada? Essa é a questão Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Garfield 0 Postado June 22, 2018 4 minutos atrás, JOAO MIR JJ disse: Tpc e ped era proibido ou alguém caiu antes da usada? Essa é a questão O jones teria caído se não tivesse ficado escondido em baixo do 8 da sua academia por horas. E muitos caíram tanto na TPC como por peds antes da usada. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
executionermma 0 Postado June 22, 2018 O teste anti-doping antes da USADA (2015) era basicamente um teste de inteligência, bastava tomar os cuidados necessários, fazer os cálculos certos de quando começar a ciclar etc e dava pra usar tranquilo. Muitos caras usavam. Provavelmente a maioria dos atletas. Todos? Claro que não. Tem atletas que não apresentaram queda de rendimento alguma com a USADA, como o Demetrious Johnson, Michael Bisping e o Stipe Miocic. Pelo contrário, estes caras passaram a ganhar ainda mais (pela queda dos oponentes, também) no caso dos últimos 2 vieram a ser campeões. Essa de "todos usam" ou de "todos usavam" é uma falácia sim, uma absurda. Só serve pra proteger o seu favorito. Fato é que depois da implementação da USADA não tiveram nem mesmo 80 atletas caindo no anti-doping, e o plantel do UFC tem quase 600 lutadores, ou seja, cerca de 1/10 é pego, pode ser que um numero maior tenha usado desde então? Claro, mas é muito improvável que o numero chegue a SEQUER 25%, pois com certeza a maioria dos atletas não conseguem "enganar" a USADA. Enfim, Jones não pode ser o maior de todos os tempos, o uso de substâncias ilícitas, uso este comprovado pela USADA, o desqualifica da discussão. E o mesmo serve pra qualquer outro como Anderson Silva, Fabricio Werdum etc. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Derly Minakov 0 Postado June 22, 2018 No MMA,pra mim,só existem 2 tipos de lutadores,o que dá show e o que se arrasta pelo octógono,Cormier é bom lutador, mas,Jones é monstro. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Lucas Timbó 0 Postado June 22, 2018 13 minutos atrás, Derly Minakov disse: No MMA,pra mim,só existem 2 tipos de lutadores,o que dá show e o que se arrasta pelo octógono,Cormier é bom lutador, mas,Jones é monstro. E o que é pego no doping Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Lucas Timbó 0 Postado June 22, 2018 2 horas atrás, Dudu show disse: GOAT disparado! USADA???? Faça- me rir. Todos já usaram/usam. Não foram pegos???? Ok! Mas o cara lutou 23 vzs, foi pego no doping em 3 e deu show em 20 oportunidades. Esqueçam as 3 lutas que foi pego. Só as 20 lutas de show, soberania e ar de invencibilidade já o elevam a GOAT. EDIT: Fora o cartel... só o que ele fez com o Shogun, que por mais que estivesse na decrescente, ERA o atual campeão. Já o elevaria a GOAT. Cara, que linha de pensamento limitada. É ÓBVIO que QUALQUER esportista que caia 3x no doping, vai ser eternamente contestado. Se o Bolt fosse pego 3x, seria. Se o Phelps fosse pego 3x, seria. E por aí vai. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
500ml 0 Postado June 22, 2018 3 minutos atrás, Lucas Timbó disse: E o que é pego no doping Pego várias vezes. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Lucas Timbó 0 Postado June 22, 2018 59 minutos atrás, executionermma disse: O teste anti-doping antes da USADA (2015) era basicamente um teste de inteligência, bastava tomar os cuidados necessários, fazer os cálculos certos de quando começar a ciclar etc e dava pra usar tranquilo. Muitos caras usavam. Provavelmente a maioria dos atletas. Todos? Claro que não. Tem atletas que não apresentaram queda de rendimento alguma com a USADA, como o Demetrious Johnson, Michael Bisping e o Stipe Miocic. Pelo contrário, estes caras passaram a ganhar ainda mais (pela queda dos oponentes, também) no caso dos últimos 2 vieram a ser campeões. Essa de "todos usam" ou de "todos usavam" é uma falácia sim, uma absurda. Só serve pra proteger o seu favorito. Fato é que depois da implementação da USADA não tiveram nem mesmo 80 atletas caindo no anti-doping, e o plantel do UFC tem quase 600 lutadores, ou seja, cerca de 1/10 é pego, pode ser que um numero maior tenha usado desde então? Claro, mas é muito improvável que o numero chegue a SEQUER 25%, pois com certeza a maioria dos atletas não conseguem "enganar" a USADA. Enfim, Jones não pode ser o maior de todos os tempos, o uso de substâncias ilícitas, uso este comprovado pela USADA, o desqualifica da discussão. E o mesmo serve pra qualquer outro como Anderson Silva, Fabricio Werdum etc. Perfeito, cara. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites