cisao 0 Postado May 15, 2018 37 minutos atrás, Filipovic disse: cruz costuma ser muito inteligente,... mas pra mim, nesse caso, ele deu uma viajada. entrar com 3kg a mais não é igual você ser um lutador de uma eventual categoria de 3kg a mais e lutar com a de baixo. 3kg ou 5kg de diferença mudam e dão vantangens diferentes em contextos diferentes... esses 3kg não deram a vitória pra Derm,.. então pra mim, que falasse sobre a ética ao bater o peso.. não coisa sem sentido, forçada. Mas perai, são 3kg em uma categoria que o limite é 52kg. É bizarramente alto. Imaginemos um cara da 70kg pesando 73kg. Já é coisa para caramba. Alguém da categoria 52kg pesando 55kg é ainda pior. Esses 3 kg deu uma vantagem, proporcionalmente, maior que 90% das categorias do UFC. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
100kilos 0 Postado May 15, 2018 Acho que o lutador que passa de 1kg na pesagem deveria realizar a próxima luta na categoria de cima como punição, só descontar a bolsa é pouco para a ralação que é bater o peso da categoria. Tem gente que desmaia porque chega no limite, a Dern parece que nem se esforçou para bater o peso. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Filipovic 0 Postado May 16, 2018 53 minutos atrás, cisao disse: Mas perai, são 3kg em uma categoria que o limite é 52kg. É bizarramente alto. Imaginemos um cara da 70kg pesando 73kg. Já é coisa para caramba. Alguém da categoria 52kg pesando 55kg é ainda pior. Esses 3 kg deu uma vantagem, proporcionalmente, maior que 90% das categorias do UFC. o que quis dizer, cisao, é que até onde entendo não são 3kg "vivos" são 3kg "mortos" ... não acho que os 3kg por sí só ....só por ter 2kg a mais numa luta façam diferença... 3kg de músculo faz pra caralho... agora... 3kg por 3 kg .. i dont think so Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
masterblaster 0 Postado May 16, 2018 1 hora atrás, Axiotis disse: Todos sabem o problema que é um cancelamento de luta na hora do evento. Então sou absolutamente contra deixar a responsabilidade para o lutador "prejudicado". Pq o mesmo é o lado mais fraco e é facilmente pressionado pelo evento a aceitar a luta de todo jeito. 3kg dá quase 3 categorias de boxe... o MMA que é errado... Fora que os últimos kgs são os piores. Aí, enquanto o lutador se fode todo pra cumprir sua obrigação, o outro tá só relaxando pra luta, descançando... Não bateu o peso, não tem luta e ponto. Não bateu de novo? Vai subir de categoria... Wand entrou na porrada pro Hunt, Crocop... por ser mais leve. Crocop quase matou ele... Concordo que não bateu o peso não luta. Mas se aceitou lutar e receber uma bolsa maior, claro que sabe o que está fazendo. Quanto ao corte de peso e consequências, já postei minha opinião no post seguinte. Mas respeito muito seu ponto de vista. Agora, Axiotis, com relação a diferença de peso nas lutas do Wand, a primeira com o Cro Cop só foi empate por conta das regras especiais, com regras normais ele teria vencido, e com uma diferença de peso maior que na segunda luta, onde ele realmente apanhou muito; e na luta com o Hunt, muita gente, inclusive eu, deu a vitória para ele. O próprio Hunt na hora do resultado fez cara de quem não estava acreditando! Grande abraço! 1 hora atrás, Barbas disse: Caríssimo Master, nessa estou com o Rappa e Cabrió, conforme copiei abaixo pra evitar repetições. Abração pra ti! Que é isso, Barbas! Concordando ou não, um debate contigo e sempre uma honra! Forte abraço! Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Axiotis 0 Postado May 16, 2018 7 minutos atrás, masterblaster disse: Concordo que não bateu o peso não luta. Mas se aceitou lutar e receber uma bolsa maior, claro que sabe o que está fazendo. Quanto ao corte de peso e consequências, já postei minha opinião no post seguinte. Mas respeito muito seu ponto de vista. Agora, Axiotis, com relação a diferença de peso nas lutas do Wand, a primeira com o Cro Cop só foi empate por conta das regras especiais, com regras normais ele teria vencido, e com uma diferença de peso maior que na segunda luta, onde ele realmente apanhou muito; e na luta com o Hunt, muita gente, inclusive eu, deu a vitória para ele. O próprio Hunt na hora do resultado fez cara de quem não estava acreditando! Grande abraço! Que é isso, Barbas! Concordando ou não, um debate contigo e sempre uma honra! Forte abraço! Confesso que não lembro da luta toda do Wand e Hunt... tenho de ver novamente... e nem das regras especiais que disse. Essa questão do peso é coisa antiga. Foi maneiro e necessário, principalmente no UFC pra familia gracie provar a superioridade do jiu-jitsu... as categorias foram uma evolução mas ainda faltam mais categorias. A diferença de peso entre elas continua grande... Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Axiotis 0 Postado May 16, 2018 30 minutos atrás, Filipovic disse: o que quis dizer, cisao, é que até onde entendo não são 3kg "vivos" são 3kg "mortos" ... não acho que os 3kg por sí só ....só por ter 2kg a mais numa luta façam diferença... 3kg de músculo faz pra caralho... agora... 3kg por 3 kg .. i dont think so mas a pica é peder esses 3 kg. enquanto um descansa e tem uma recuperacao tranquila. o outro ta se fodendo pra bater o peso e tem uma recuperacao mais complexa. no caso dos 3kg, aí que tá a vantagem pra mim... vantagem é nao ter que perder esses 3 kg, nao ficar com 3kg a mais... Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Filipovic 0 Postado May 16, 2018 2 minutos atrás, Axiotis disse: mas a pica é peder esses 3 kg. enquanto um descansa e tem uma recuperacao tranquila. o outro ta se fodendo pra bater o peso e tem uma recuperacao mais complexa. no caso dos 3kg, aí que tá a vantagem pra mim... vantagem é nao ter que perder esses 3 kg, nao ficar com 3kg a mais... posso tar sendo ingênuo..mas não me pareceu ter má fé... então acho que as duas se desgastaram ao máximo.. uma conseguiu bater outra não. Se bobear a Derm ao tentar mais uma vez bater o peso..teve até menos tempo pra descansar e reidradatar ganhar de volta e etc n sei Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Jui Jitsu 0 Postado May 16, 2018 Galera , eu sou das antigas, curto os caras old school onde nao tinha mimi , peso dessa forma e etc , inclusive sou oriundo do JJ onde o maior tesao é competir no absoluto mas vdd seja dita. Uma coisa é por exemplo a disparidade entre o Wanderlei encarar o Hunt previamente acordado com os 20 e poucos kg a mais, outra é essa diferença que apesar de 3,5 faz diferenca absurda nas categorias menores e o sacrificio e desgaste que é pra bater o peso na reta final onde meio quilo ou um pouco menos faz com que o desempenho mude drasticamente e a performance possa ser totalmente diferente pra pior. Nos proprios pesados Cain com 108 bateu Lesnar com 120 , 12 KG a mais, entao a conversa nao se resume a numeros apenas. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Axiotis 0 Postado May 16, 2018 14 minutos atrás, Filipovic disse: posso tar sendo ingênuo..mas não me pareceu ter má fé... então acho que as duas se desgastaram ao máximo.. uma conseguiu bater outra não. Se bobear a Derm ao tentar mais uma vez bater o peso..teve até menos tempo pra descansar e reidradatar ganhar de volta e etc n sei Se houve má fé ou não, nunca vamos saber. Mas vendo que não ia bater o peso mesmo, duvido que se esforçou... 3kg é muita coisa.. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
masterblaster 0 Postado May 16, 2018 39 minutos atrás, Axiotis disse: Confesso que não lembro da luta toda do Wand e Hunt... tenho de ver novamente... e nem das regras especiais que disse. Essa questão do peso é coisa antiga. Foi maneiro e necessário, principalmente no UFC pra familia gracie provar a superioridade do jiu-jitsu... as categorias foram uma evolução mas ainda faltam mais categorias. A diferença de peso entre elas continua grande... Na primeira luta do Wand com o Cro Cop foi estabelecido que, se não houvesse nocaute ou finalização, seria declarado empate, não haveria vitória por pontos. Mas o Wand abriu uma vantagem enorme no combate. Grande abraço! Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
D. Demon 0 Postado May 16, 2018 Rapaz eu até cheguei a pensar que pelo fato dela estar lutando sob pressão do pai assistir pela primeira vez e no Brasil ela tacou o foda-se e chegou pesadona pra não ter o risco de perder hauahaua Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Lucas Timbó 0 Postado May 16, 2018 17 minutos atrás, masterblaster disse: Na primeira luta do Wand com o Cro Cop foi estabelecido que, se não houvesse nocaute ou finalização, seria declarado empate, não haveria vitória por pontos. Mas o Wand abriu uma vantagem enorme no combate. Grande abraço! Com o Cro Cop cru pro MMA. Quando pegou experiência, proporcionou um verdadeiro massacre Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
cabrió 0 Postado May 16, 2018 3 horas atrás, Barbas disse: Concordo contigo. Deveria ser assim. Caríssimo Master, nessa estou com o Rappa e Cabrió, conforme copiei abaixo pra evitar repetições. Abração pra ti! De acordo, Rappa. Cabrió, como sempre, chegando antes que eu e comentando o que eu gostaria de comentar. Assim fica difícil, patrão. Forte abs. Obrigado pelo elogio, meu caro! Na verdade estou sempre aprendendo. Abraço! Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
cabrió 0 Postado May 16, 2018 (editado) . Editado May 16, 2018 por cabrió Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Raylan Givens 0 Postado May 16, 2018 Achei de um cinismo ímpar a Dern comemorar daquele jeito tenho ficado com mais de 3kg acima do peso. Uma vitória dessas pra mim não tem valor nenhum. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites