DJ coloca superluta abaixo de recordes no UFC e esfria possível mudança de categoria

[Raylan Givens 0]

11 horas atrás, Rappa Hemp disse:

O problema foi a arregada dele quando TJ se ofereceu A DESCER para 57kgs.  Podem achar declarações dos treinadores como Ludwig dizendo q o processo é viável. TJ bateria o peso.  A insistência do DJ em lutar com Borg pela justiça já q TJ nunca lutou nesse peso não desceu bem.  Vai querer o Formiga agora?  

Esse é o ponto. Acho o DJ um craque e acho que ele está certo em lidar com caras do tamanho dele, o grande problema foi a arregada explícita para o TJ. Esse é o tipo de coisa que mancha mais o legado do que uma derrota.

[Barbas 0]

9 horas atrás, MV8 disse:

Eu gostaria de ver DJ vs TJ pq tecnicamente são dois atletas incríveis 

Mas entendo vc

Vc tem razão

Eu já acho que quem tem razão é você. Fora que se o TJ desce pra categoria do DJ, é um desafiante normal ao cinturão, mas uma baita luta.

[Lecobo 0]

3 horas atrás, MV8 disse:

Você fez um texto imenso cheio de bobagens

A falta de apelo da categoria é pq são levinhos sempre foi assim BJ (na época a categoria era ignorada tb) McGregor Faber e alguns outros foram pontos fora da curva por conquistar o público msm sendo leves

A HW sim é fraquíssima tecnicamente falando em nenhuma outra categoria um atleta ruim tecnicamente como Hot Wheels chegaria nas cabeças 

Este perde e ganha é justamente pq a categoria é equilibrada e nivelada por cima tecnicamente

Hoje a HW e a LHW estão niveladas por baixo tecnicamente e ainda assim chama atenção do grande público que quer ver homens grandes msm que seja em briga de bar

Compara com MMA feminino então foi coisa de leigo realmente!

E por este seu critério Aldo AS e Jones são mediocres por não ter vencido o campeão da categoria de cima

A fly é uma categoria impressionante com lutadores que são bons em (quase) tudo é o que diferencia DJ é que ele é bom striker bom wrestler e tem JJ bom tb

A única coisa que seu post mostra é que vc não acompanha nem respeita a categoria e por isto acha que ele não venceu grandes nomes.... 

Não são grandes nomes justamente porque a categoria não tem mídia

É como dizer que Gunnar Nelson não venceu um grande striker porque ele não venceu alguém que tem mídia sendo que ele venceu o Tumenov que era o segundo melhor striker da categoria

"Você fez um texto imenso cheio de bobagens"
Nada melhor que elogios e afagos para incentivar uma boa convivência, não é mesmo? Risos! Ainda que sejam bobagens, tentemos manter um nível razoável.

"A HW sim é fraquíssima tecnicamente falando em nenhuma outra categoria um atleta ruim tecnicamente como Hot Wheels chegaria nas cabeças "
Sim. E…? Falei algo diferente? A HW é uma categoria historicamente fraca tecnicamente se analisar todo o plantel. Agora, tem lutadores que a flyweight não chega nem perto de ter… Overeem, Cain, Werdum, etc, são caras acima da média, além de terem uma baita história. Aliás, isso acontece em várias categorias. O plantel não é “deep” em talento, mas os tops da categoria estão no escalão mais alto do evento. Na flyweight não é assim, num “pound for pound” os top 3 dela poderiam ficar atrás de top 10 de várias divisões. Estão abaixo da média do evento.

"Hoje a HW e a LHW estão niveladas por baixo tecnicamente e ainda assim chama atenção do grande público que quer ver homens grandes msm que seja em briga de bar"

Não estou falando de apelo, estou falando de qualidade. Você citar outras categorias fracas não torna a flyweight forte. As categorias que você citou, no geral, concordo que são niveladas por baixo. Porém seus tops são ótimos lutadores, ao contrário da flyweight. Cormier, Jones, Gustafsson, Miocic, Overeem, Werdum, Cain, etc, etc, etc. Caras do alto escalão do esporte, “primeira prateleira”. Isso sem citar que essas categorias tão cheias de caras que hoje são fracos, mas que têm uma puta história, legião de fãs, e isso gera apelo. Apesar de que, repetindo, “apelo” não foi o foco do meu post, mas sim qualidade.

"Compara com MMA feminino então foi coisa de leigo realmente!"

Por que, filho? Assim como a flyweight, é categoria com lutadores abaixo da média do UFC, com um campeão excelente que automaticamente deita nessa turma. Além de ser algo relativamente novo e ainda em desenvolvimento. É uma comparação pertinente...

"E por este seu critério Aldo AS e Jones são mediocres por não ter vencido o campeão da categoria de cima"

Hein?! Como é que??? Primeiro que eu deixo bem claro que o DJ é fantástico. Segundo que em momento algum eu digo pra ele lutar especificamente com alguém de cima pra se provar. Eu digo que falta alguém mais qualificado no cartel e que, até o momento, a flyweight não proporciona esse “alguém”. E que o Dillashaw SE OFERECEU para lutar NA CATEGORIA DO DJ. Seria uma luta na flyweight, qual o absurdo? Ele enfrentaria um cara de altíssimo nível em sua própria categoria, onde é o rei. Além de que os citados possuíam em suas categorias desafios de altíssimo nível, ao contrário do DJ, e esse é meu ponto.

"A fly é uma categoria impressionante com lutadores que são bons em (quase) tudo é o que diferencia DJ é que ele é bom striker bom wrestler e tem JJ bom tb"

O que diferencia o DJ do resto é o seguinte: DJ é um lutador ESPETACULAR e sua divisão está repleta de caras abaixo da média do plantel do UFC. Simples...

"A única coisa que seu post mostra é que vc não acompanha nem respeita a categoria e por isto acha que ele não venceu grandes nomes.... "

Não fique fazendo pré julgamentos sem qualquer fundamento, rapaz. Me mostre, me convença, com argumentos, que uma categoria que tem, em seu mais alto nível, lutadores que perderam RECENTEMENTE pra caras que têm recorde negativo no evento (ou que sequer estão no UFC), que chegaram disputando cinturão depois de duas lutas em card preliminar, etc… Me convença que essa categoria não está entre as piores do evento.

Aliás, eu acompanho sim, meu caro. Não tente desmerecer a opinião alheia, ainda mais usando suposições. Adoro lutas técnicas, adoro lutas estudadas, “brigas de bar” são sempre divertidas, vejo dos mais leves aos mais pesados, com os mais variados estilos, com a mesma alegria… Não só pratico boxe há 21 anos e JJ há 13, quando sequer haviam academias em minha cidade, como eu também perco horas dos meus sábados e grana com PPV pra ver da primeira à última luta porque sou apaixonado pelo esporte. Nada melhor que pedir uma pizza e passar a noite assistindo um evento com meus filhos, que também são praticantes e apaixonados por luta. Estou aqui justamente por acompanhar o esporte e pra poder debater/conversar com gente que conhece e não vai me dizer que “fulano perdeu porque se vendeu”, risos! Respeito todas as categorias e todos os lutadores. Entenda algo bem simples: Reconhecer a fragilidade de uma categoria não é desrespeito. Reconhecer que determinados lutadores estão abaixo da média do evento não é desrespeitá-los.

Editado March 14, 2018 por Lecobo

[dvd1975 0]

Ninguém está pedindo que ele migre de categoria o que se espera é um desafio a altura coisa que não estamos vendo nos moscas e na minha opinião ele tem boas chances contra TJ é subir em peso casado realizar o combate e retornar pra sua categoria.... muito simples e acredito que ninguém quer vê-lo trocando porrada com cara maiores.

[afterforever 0]

Acho que se o TJ for descer mesmo será uma boa luta pro DJ... Mas pelo que lembro essa luta foi oferecida de última hora e o DJ ficou com aquela ideia de bater recorde e etc... Agora o DJ pega quem? Formiga? Benavidez pela terceira vez? Só TJ trás apelo então ele mesmo deveria começar a pedir lutadores de fora de sua categoria ou possivelmente fora até do evento... Ele simplesmente está sem adversários.... E não é pela categoria ser assim ato fraca, é pq ele já venceu os melhores,alguns mais de uma vez... Está sem opções como AS chegou a ficar antes de Sonnen e Weidman...

[afterforever 0]

2 horas atrás, Lecobo disse:

"Você fez um texto imenso cheio de bobagens"
Nada melhor que elogios e afagos para incentivar uma boa convivência, não é mesmo? Risos! Ainda que sejam bobagens, tentemos manter um nível razoável.

"A HW sim é fraquíssima tecnicamente falando em nenhuma outra categoria um atleta ruim tecnicamente como Hot Wheels chegaria nas cabeças "
Sim. E…? Falei algo diferente? A HW é uma categoria historicamente fraca tecnicamente se analisar todo o plantel. Agora, tem lutadores que a flyweight não chega nem perto de ter… Overeem, Cain, Werdum, etc, são caras acima da média, além de terem uma baita história. Aliás, isso acontece em várias categorias. O plantel não é “deep” em talento, mas os tops da categoria estão no escalão mais alto do evento. Na flyweight não é assim, num “pound for pound” os top 3 dela poderiam ficar atrás de top 10 de várias divisões. Estão abaixo da média do evento.

"Hoje a HW e a LHW estão niveladas por baixo tecnicamente e ainda assim chama atenção do grande público que quer ver homens grandes msm que seja em briga de bar"

Não estou falando de apelo, estou falando de qualidade. Você citar outras categorias fracas não torna a flyweight forte. As categorias que você citou, no geral, concordo que são niveladas por baixo. Porém seus tops são ótimos lutadores, ao contrário da flyweight. Cormier, Jones, Gustafsson, Miocic, Overeem, Werdum, Cain, etc, etc, etc. Caras do alto escalão do esporte, “primeira prateleira”. Isso sem citar que essas categorias tão cheias de caras que hoje são fracos, mas que têm uma puta história, legião de fãs, e isso gera apelo. Apesar de que, repetindo, “apelo” não foi o foco do meu post, mas sim qualidade.

"Compara com MMA feminino então foi coisa de leigo realmente!"

Por que, filho? Assim como a flyweight, é categoria com lutadores abaixo da média do UFC, com um campeão excelente que automaticamente deita nessa turma. Além de ser algo relativamente novo e ainda em desenvolvimento. É uma comparação pertinente...

"E por este seu critério Aldo AS e Jones são mediocres por não ter vencido o campeão da categoria de cima"

Hein?! Como é que??? Primeiro que eu deixo bem claro que o DJ é fantástico. Segundo que em momento algum eu digo pra ele lutar especificamente com alguém de cima pra se provar. Eu digo que falta alguém mais qualificado no cartel e que, até o momento, a flyweight não proporciona esse “alguém”. E que o Dillashaw SE OFERECEU para lutar NA CATEGORIA DO DJ. Seria uma luta na flyweight, qual o absurdo? Ele enfrentaria um cara de altíssimo nível em sua própria categoria, onde é o rei. Além de que os citados possuíam em suas categorias desafios de altíssimo nível, ao contrário do DJ, e esse é meu ponto.

"A fly é uma categoria impressionante com lutadores que são bons em (quase) tudo é o que diferencia DJ é que ele é bom striker bom wrestler e tem JJ bom tb"

O que diferencia o DJ do resto é o seguinte: DJ é um lutador ESPETACULAR e sua divisão está repleta de caras abaixo da média do plantel do UFC. Simples...

"A única coisa que seu post mostra é que vc não acompanha nem respeita a categoria e por isto acha que ele não venceu grandes nomes.... "

Não fique fazendo pré julgamentos sem qualquer fundamento, rapaz. Me mostre, me convença, com argumentos, que uma categoria que tem, em seu mais alto nível, lutadores que perderam RECENTEMENTE pra caras que têm recorde negativo no evento (ou que sequer estão no UFC), que chegaram disputando cinturão depois de duas lutas em card preliminar, etc… Me convença que essa categoria não está entre as piores do evento.

Aliás, eu acompanho sim, meu caro. Não tente desmerecer a opinião alheia, ainda mais usando suposições. Adoro lutas técnicas, adoro lutas estudadas, “brigas de bar” são sempre divertidas, vejo dos mais leves aos mais pesados, com os mais variados estilos, com a mesma alegria… Não só pratico boxe há 21 anos e JJ há 13, quando sequer haviam academias em minha cidade, como eu também perco horas dos meus sábados e grana com PPV pra ver da primeira à última luta porque sou apaixonado pelo esporte. Nada melhor que pedir uma pizza e passar a noite assistindo um evento com meus filhos, que também são praticantes e apaixonados por luta. Estou aqui justamente por acompanhar o esporte e pra poder debater/conversar com gente que conhece e não vai me dizer que “fulano perdeu porque se vendeu”, risos! Respeito todas as categorias e todos os lutadores. Entenda algo bem simples: Reconhecer a fragilidade de uma categoria não é desrespeito. Reconhecer que determinados lutadores estão abaixo da média do evento não é desrespeitá-los.

Sobre a LHW estar nivelada por baixo eu não concordo muito... Está sem Jones e AJ mas ainda tem caras muito bons... Sobre os moscas não é mesmo uma categoria forte mas comparando com os HW talvez esteja até melhor,vejo caras mais técnicos... Parece que tanto os mais leves quanto os mais pesados estão com poucos lutadores

[Arona85 0]

10 horas atrás, Lecobo disse:

DJ é um puta lutador. Excepcional. Agora, querer falar que a categoria dele é forte, parem. Apenas parem. Vários lutadores beiram o amadorismo, mesmo no UFC. Existe uma razao pela qual a categoria é ignorada. Por ele, mesmo quebrando recordes e mais recordes, ser colocado atrás de uma porrada de lutadores. Nao é "preconceito". Nao sao "os levinhos". É a categoria dele. A categoria de cima, apesar de também ser fraca, tem muito talento no topo. Dá pra fazer o caso de que a flyweight tem menos talento que categorias femininas. Lutadores chegam ao TS ganhando de desconhecidos. Os tops ganham desses caras, mas quando lutam entre si nao existe uma consistencia. É um perde e ganha desgracado. Nao existem tops bem definidos porque talento é muito baixo, todo mundo pode ganhar de todo mundo...

Só pegando os desafiantes:

Ray Borg: A grande vitória do camarada foi o Formiga, um lutador comum, que sequer disputou o título da categoria. O resto, um bando de desconhecidos, com carteis fraquíssimos, inconsistentes. Alguns já fora do UFC, outros trabalhando muito bem para seguir esse caminho...

Wilson Reis: Outro inconsistente. Nao possui nada demais. A grande vitória foi pra cima do Jorgensen (?) que vinha desenfreado ladeira abaixo. Ganhou o TS com vitórias em cima de caras inconsistentes, acho que um deles era estreante, salvo engano. Ganhou TS pela falta de talento da divisao.

Tim Elliot: Nao preciso falar nada, né? Um frangao que nunca se criou no UFC, estava fora do evento e ganhou aquele TUF ridículo pra tentar a sorte. 

Henry Cejudo: Lutador de grandíssimo POTENCIAL. Pode ser um talento futuro, apesar de já ser  trintao. Ele mal tem 5 anos no esporte. Conseguiu um TS ganhando de lutadores irregulares, fracos/medianos. Provou estar despreparado para disputar um cinturao. Mas acredito que PODE vir a ser um bom desafio ao DJ, vamos aguardar. Mas repito: Na época, ele era falado pelo POTENCIAL e feitos em OUTRO ESPORTE. Como lutador de MMA ainda nao havia se provado. Agora, com mais experiencia, de repente uma revanche possa ter mais apelo...

Kyoji Horiguchi: Bom lutador, mas é aquele cara que ganha de todo mundo e nao ganha de ninguém. De novo, o nível do resto é tao ridículo que fica difícil fazer uma análise do quanto ele é qualificado. Mas é bom.

Alex Cariaso: Clássico lutador dessa divisao: Ganha dos "amadores" e perde pros "tops". Em seu auge podemos fazer caso, mas enfrentou o DJ já longe de seus melhores dias.

Ali Baugatinov: Lembro de chegar para o TS cheio de moral. Havia batido o Lineker, estou correto? Vamos considerar e dar uma moral ao DJ. Nao vejo nada de especial, mas chegou embalado no TS e é tecnicamente ok.

John Moraga: Outro que mal chega ao UFC, ganha de um ou outro mediano a vai pro TS. Duas lutinhas antes do TS. Desde entao, nao fez sucesso, digamos assim...

Dodson, Benavidez e McCall. Esses sao os caras de bom nível, acima da média, que ele enfrentou defendendo a cinta. A disparidade entre os 3 e o resto é gritante, absurda. A categoria de cima, repito, que também é fraca, ao menos conta com talento grande no topo. Cruz, Cody e TJ sao lutadores de nível que a flyweight jamais chegou perto de ter. Sao muito melhores que Dodson, Benavidez e McCall, por ex. Nao tenho a menor dúvida que eles fariam a mesma "limpeza" que o DJ fez...

O que eu vejo sao muitos tentando pagar de "sabichoes", "super especialistas" no esporte tentando desmerecer quem simplesmente reconhece um fato: A categoria do DJ é fraquíssima e por isso nao tem apelo algum. Aliás, nao só é fraca em nível, como se analisar outros detalhes também falta muito... Por ex: Muitos caras chegam no TS depois de poucas lutas no UFC ou em eventos maiores do próprio UFC (main events, main cards, etc). Chegam, ganham de alguns lutadores fracos e sao jogados na fogueira, pegando o DJ num super evento, com super producao, cheio de mídia e afins. Isso também pesa, é natural sentir. Uma coisa é um card preliminar, com a arena vazia, a outra é o main event, com o Buffer enlouquecido, arena lotada e afins. E muitos só sentiram (e sentirão) no TS...

Quem reconhece a fragilidade da divisao nao desmerece o DJ. Uma coisa nao tem ABSOLUTAMENTE NADA a ver com a outra. Vejo muitos tentando fazer a categoria parecer razoável pra justificar o fato de achar o DJ excelente. Ele é ótimo, exepcional, independente dos atletas que enfrenta. Tanto que bateu os poucos bons nomes da categoria, nao apenas os frangos. Agora, nao me venha querer taxá-lo de GOAT quando ele nao pegou lutadores que o credenciam a tal. A maioria de seus adversários, se lutassem em outras categorias, seriam nível Bellator (sendo bem generoso...). Todo mundo pega frango, mas os feras também pegaram feras, venceram e fizeram seu nome. Nao acredito que vitórias em cima de Dodson, McCall e Benavidez provem muita coisa. Ele teve oportunidades de ser maior, ele pegou o Cruz e perdeu, por ex. Ou melhor: Ele teve a chance de pegar o TJ e simplesmente nao quis. TJ que havia topado DESCER e enfrentá-lo onde reina supremo.

Cara, vc realmente não acompanha a categoria, e falou coisas ABSURDAS!!

Horigushi lutador comum? kkkkkk vc nunca assistiu à uma luta desse cara!! O japa é muito top! Só saiu do UFC para ganhar rios de dinheiro no RIzin. Pra mim era o melhor mosca depois do DJ

Bagautinov tava atropelando geral. Era muito bom lutado

Vc assistiu Benavidez x Cejudo? Cara, pra mim o Cejudo venceu aquela luta. Se vc diz que o Benavidez é top, não tem como dizer que um cara que impôs aquela dificuldade a ele não seja top. 

Compartilho da mesma opinião que o MV8: vc não assiste às lutas dessa categoria por falta de interesse em ver "anões" lutando, e vem falar esse monte de asneiras para justificar isso.

 

 

 

[afterforever 0]

48 minutos atrás, Arona85 disse:

Cara, vc realmente não acompanha a categoria, e falou coisas ABSURDAS!!

Horigushi lutador comum? kkkkkk vc nunca assistiu à uma luta desse cara!! O japa é muito top! Só saiu do UFC para ganhar rios de dinheiro no RIzin. Pra mim era o melhor mosca depois do DJ

Bagautinov tava atropelando geral. Era muito bom lutado

Vc assistiu Benavidez x Cejudo? Cara, pra mim o Cejudo venceu aquela luta. Se vc diz que o Benavidez é top, não tem como dizer que um cara que impôs aquela dificuldade a ele não seja top. 

Compartilho da mesma opinião que o MV8: vc não assiste às lutas dessa categoria por falta de interesse em ver "anões" lutando, e vem falar esse monte de asneiras para justificar isso.

 

 

 

Acho que se baseiam apenas nas derrotas pro DJ mas esse faz quase todo mundo parecer ruim

[Arona85 0]

11 horas atrás, Lecobo disse:

DJ é um puta lutador. Excepcional. Agora, querer falar que a categoria dele é forte, parem. Apenas parem. Vários lutadores beiram o amadorismo, mesmo no UFC. Existe uma razao pela qual a categoria é ignorada. Por ele, mesmo quebrando recordes e mais recordes, ser colocado atrás de uma porrada de lutadores. Nao é "preconceito". Nao sao "os levinhos". É a categoria dele. A categoria de cima, apesar de também ser fraca, tem muito talento no topo. Dá pra fazer o caso de que a flyweight tem menos talento que categorias femininas. Lutadores chegam ao TS ganhando de desconhecidos. Os tops ganham desses caras, mas quando lutam entre si nao existe uma consistencia. É um perde e ganha desgracado. Nao existem tops bem definidos porque talento é muito baixo, todo mundo pode ganhar de todo mundo...

Só pegando os desafiantes:

Ray Borg: A grande vitória do camarada foi o Formiga, um lutador comum, que sequer disputou o título da categoria. O resto, um bando de desconhecidos, com carteis fraquíssimos, inconsistentes. Alguns já fora do UFC, outros trabalhando muito bem para seguir esse caminho...

Wilson Reis: Outro inconsistente. Nao possui nada demais. A grande vitória foi pra cima do Jorgensen (?) que vinha desenfreado ladeira abaixo. Ganhou o TS com vitórias em cima de caras inconsistentes, acho que um deles era estreante, salvo engano. Ganhou TS pela falta de talento da divisao.

Tim Elliot: Nao preciso falar nada, né? Um frangao que nunca se criou no UFC, estava fora do evento e ganhou aquele TUF ridículo pra tentar a sorte. 

Henry Cejudo: Lutador de grandíssimo POTENCIAL. Pode ser um talento futuro, apesar de já ser  trintao. Ele mal tem 5 anos no esporte. Conseguiu um TS ganhando de lutadores irregulares, fracos/medianos. Provou estar despreparado para disputar um cinturao. Mas acredito que PODE vir a ser um bom desafio ao DJ, vamos aguardar. Mas repito: Na época, ele era falado pelo POTENCIAL e feitos em OUTRO ESPORTE. Como lutador de MMA ainda nao havia se provado. Agora, com mais experiencia, de repente uma revanche possa ter mais apelo...

Kyoji Horiguchi: Bom lutador, mas é aquele cara que ganha de todo mundo e nao ganha de ninguém. De novo, o nível do resto é tao ridículo que fica difícil fazer uma análise do quanto ele é qualificado. Mas é bom.

Alex Cariaso: Clássico lutador dessa divisao: Ganha dos "amadores" e perde pros "tops". Em seu auge podemos fazer caso, mas enfrentou o DJ já longe de seus melhores dias.

Ali Baugatinov: Lembro de chegar para o TS cheio de moral. Havia batido o Lineker, estou correto? Vamos considerar e dar uma moral ao DJ. Nao vejo nada de especial, mas chegou embalado no TS e é tecnicamente ok.

John Moraga: Outro que mal chega ao UFC, ganha de um ou outro mediano a vai pro TS. Duas lutinhas antes do TS. Desde entao, nao fez sucesso, digamos assim...

Dodson, Benavidez e McCall. Esses sao os caras de bom nível, acima da média, que ele enfrentou defendendo a cinta. A disparidade entre os 3 e o resto é gritante, absurda. A categoria de cima, repito, que também é fraca, ao menos conta com talento grande no topo. Cruz, Cody e TJ sao lutadores de nível que a flyweight jamais chegou perto de ter. Sao muito melhores que Dodson, Benavidez e McCall, por ex. Nao tenho a menor dúvida que eles fariam a mesma "limpeza" que o DJ fez...

O que eu vejo sao muitos tentando pagar de "sabichoes", "super especialistas" no esporte tentando desmerecer quem simplesmente reconhece um fato: A categoria do DJ é fraquíssima e por isso nao tem apelo algum. Aliás, nao só é fraca em nível, como se analisar outros detalhes também falta muito... Por ex: Muitos caras chegam no TS depois de poucas lutas no UFC ou em eventos maiores do próprio UFC (main events, main cards, etc). Chegam, ganham de alguns lutadores fracos e sao jogados na fogueira, pegando o DJ num super evento, com super producao, cheio de mídia e afins. Isso também pesa, é natural sentir. Uma coisa é um card preliminar, com a arena vazia, a outra é o main event, com o Buffer enlouquecido, arena lotada e afins. E muitos só sentiram (e sentirão) no TS...

Quem reconhece a fragilidade da divisao nao desmerece o DJ. Uma coisa nao tem ABSOLUTAMENTE NADA a ver com a outra. Vejo muitos tentando fazer a categoria parecer razoável pra justificar o fato de achar o DJ excelente. Ele é ótimo, exepcional, independente dos atletas que enfrenta. Tanto que bateu os poucos bons nomes da categoria, nao apenas os frangos. Agora, nao me venha querer taxá-lo de GOAT quando ele nao pegou lutadores que o credenciam a tal. A maioria de seus adversários, se lutassem em outras categorias, seriam nível Bellator (sendo bem generoso...). Todo mundo pega frango, mas os feras também pegaram feras, venceram e fizeram seu nome. Nao acredito que vitórias em cima de Dodson, McCall e Benavidez provem muita coisa. Ele teve oportunidades de ser maior, ele pegou o Cruz e perdeu, por ex. Ou melhor: Ele teve a chance de pegar o TJ e simplesmente nao quis. TJ que havia topado DESCER e enfrentá-lo onde reina supremo.

Ahhhh não!!! Isso não!!! A categoria dos galos é fraca??????????????? Meu Deus!!!!!!

TJ, Cody, Domnick, Assuncao, Marlon, Lieneker, Dodson, Rivera...só isso no top 10

Pelo visto vc só gosta de ver homens grandes lutando. Eu não condeno isso..mas vc vir aqui e falar essas asneiras, que a categoria dos galos é fraca???? Aí não dá pra te ajudar fera!!

[O Predestinado 0]

13 horas atrás, Lecobo disse:

DJ é um puta lutador. Excepcional. Agora, querer falar que a categoria dele é forte, parem. Apenas parem. Vários lutadores beiram o amadorismo, mesmo no UFC. Existe uma razao pela qual a categoria é ignorada. Por ele, mesmo quebrando recordes e mais recordes, ser colocado atrás de uma porrada de lutadores. Nao é "preconceito". Nao sao "os levinhos". É a categoria dele. A categoria de cima, apesar de também ser fraca, tem muito talento no topo. Dá pra fazer o caso de que a flyweight tem menos talento que categorias femininas. Lutadores chegam ao TS ganhando de desconhecidos. Os tops ganham desses caras, mas quando lutam entre si nao existe uma consistencia. É um perde e ganha desgracado. Nao existem tops bem definidos porque talento é muito baixo, todo mundo pode ganhar de todo mundo...

Só pegando os desafiantes:

Ray Borg: A grande vitória do camarada foi o Formiga, um lutador comum, que sequer disputou o título da categoria. O resto, um bando de desconhecidos, com carteis fraquíssimos, inconsistentes. Alguns já fora do UFC, outros trabalhando muito bem para seguir esse caminho...

Wilson Reis: Outro inconsistente. Nao possui nada demais. A grande vitória foi pra cima do Jorgensen (?) que vinha desenfreado ladeira abaixo. Ganhou o TS com vitórias em cima de caras inconsistentes, acho que um deles era estreante, salvo engano. Ganhou TS pela falta de talento da divisao.

Tim Elliot: Nao preciso falar nada, né? Um frangao que nunca se criou no UFC, estava fora do evento e ganhou aquele TUF ridículo pra tentar a sorte. 

Henry Cejudo: Lutador de grandíssimo POTENCIAL. Pode ser um talento futuro, apesar de já ser  trintao. Ele mal tem 5 anos no esporte. Conseguiu um TS ganhando de lutadores irregulares, fracos/medianos. Provou estar despreparado para disputar um cinturao. Mas acredito que PODE vir a ser um bom desafio ao DJ, vamos aguardar. Mas repito: Na época, ele era falado pelo POTENCIAL e feitos em OUTRO ESPORTE. Como lutador de MMA ainda nao havia se provado. Agora, com mais experiencia, de repente uma revanche possa ter mais apelo...

Kyoji Horiguchi: Bom lutador, mas é aquele cara que ganha de todo mundo e nao ganha de ninguém. De novo, o nível do resto é tao ridículo que fica difícil fazer uma análise do quanto ele é qualificado. Mas é bom.

Alex Cariaso: Clássico lutador dessa divisao: Ganha dos "amadores" e perde pros "tops". Em seu auge podemos fazer caso, mas enfrentou o DJ já longe de seus melhores dias.

Ali Baugatinov: Lembro de chegar para o TS cheio de moral. Havia batido o Lineker, estou correto? Vamos considerar e dar uma moral ao DJ. Nao vejo nada de especial, mas chegou embalado no TS e é tecnicamente ok.

John Moraga: Outro que mal chega ao UFC, ganha de um ou outro mediano a vai pro TS. Duas lutinhas antes do TS. Desde entao, nao fez sucesso, digamos assim...

Dodson, Benavidez e McCall. Esses sao os caras de bom nível, acima da média, que ele enfrentou defendendo a cinta. A disparidade entre os 3 e o resto é gritante, absurda. A categoria de cima, repito, que também é fraca, ao menos conta com talento grande no topo. Cruz, Cody e TJ sao lutadores de nível que a flyweight jamais chegou perto de ter. Sao muito melhores que Dodson, Benavidez e McCall, por ex. Nao tenho a menor dúvida que eles fariam a mesma "limpeza" que o DJ fez...

O que eu vejo sao muitos tentando pagar de "sabichoes", "super especialistas" no esporte tentando desmerecer quem simplesmente reconhece um fato: A categoria do DJ é fraquíssima e por isso nao tem apelo algum. Aliás, nao só é fraca em nível, como se analisar outros detalhes também falta muito... Por ex: Muitos caras chegam no TS depois de poucas lutas no UFC ou em eventos maiores do próprio UFC (main events, main cards, etc). Chegam, ganham de alguns lutadores fracos e sao jogados na fogueira, pegando o DJ num super evento, com super producao, cheio de mídia e afins. Isso também pesa, é natural sentir. Uma coisa é um card preliminar, com a arena vazia, a outra é o main event, com o Buffer enlouquecido, arena lotada e afins. E muitos só sentiram (e sentirão) no TS...

Quem reconhece a fragilidade da divisao nao desmerece o DJ. Uma coisa nao tem ABSOLUTAMENTE NADA a ver com a outra. Vejo muitos tentando fazer a categoria parecer razoável pra justificar o fato de achar o DJ excelente. Ele é ótimo, exepcional, independente dos atletas que enfrenta. Tanto que bateu os poucos bons nomes da categoria, nao apenas os frangos. Agora, nao me venha querer taxá-lo de GOAT quando ele nao pegou lutadores que o credenciam a tal. A maioria de seus adversários, se lutassem em outras categorias, seriam nível Bellator (sendo bem generoso...). Todo mundo pega frango, mas os feras também pegaram feras, venceram e fizeram seu nome. Nao acredito que vitórias em cima de Dodson, McCall e Benavidez provem muita coisa. Ele teve oportunidades de ser maior, ele pegou o Cruz e perdeu, por ex. Ou melhor: Ele teve a chance de pegar o TJ e simplesmente nao quis. TJ que havia topado DESCER e enfrentá-lo onde reina supremo.

Exatamente. Esse post ilustra exatamente o que eu penso e está tão bem redigido que parece que eu mesmo o escrevi, de modo que vou considerar que eu o fiz e tomarei para mim também os futuros elogios.

Obrigado pra gente, Lecobo.

13 horas atrás, Lecobo disse:

 

[Rappa Hemp 0]

9 horas atrás, Raylan Givens disse:

Esse é o ponto. Acho o DJ um craque e acho que ele está certo em lidar com caras do tamanho dele, o grande problema foi a arregada explícita para o TJ. Esse é o tipo de coisa que mancha mais o legado do que uma derrota.

Exatamente!   DJ é um extraclasse, não tenho dúvida disso, mas essa arregada cheirou a malandragem p seguir o caminho mais tranquilo. Não precisa ser gênio p saber q é muito difícil encontrar um material grande de atletas de alto nível q conseguem bater 57kgs.  Talvez futuramente com a expansão do MMA como no Sudeste Asiático o material humano cresça. 

O que acontece é q DJ varreu a categoria q tinha 3 ou 4 bons nomes e agora não tem mais desafios é até compreensível uma rejeição em subir devido a sua estrutura física, mas rejeitar qm vem de cima e quer bater o peso dele aí já fica esquisito. Fazer número com Borg, Reis, Elliott, Moraga, Cariaso não o eleva de patamar. E não é pq o público não gosta de ver os anõezinhos brigando. Os galos só tem 4 kgs a mais e TJ, Cruz, Faber e Cody figuram(ou figuraram) no primeiro escalão de popularidade do evento

[MV8 0]

7 horas atrás, Lecobo disse:

"Você fez um texto imenso cheio de bobagens"
Nada melhor que elogios e afagos para incentivar uma boa convivência, não é mesmo? Risos! Ainda que sejam bobagens, tentemos manter um nível razoável.

"A HW sim é fraquíssima tecnicamente falando em nenhuma outra categoria um atleta ruim tecnicamente como Hot Wheels chegaria nas cabeças "
Sim. E…? Falei algo diferente? A HW é uma categoria historicamente fraca tecnicamente se analisar todo o plantel. Agora, tem lutadores que a flyweight não chega nem perto de ter… Overeem, Cain, Werdum, etc, são caras acima da média, além de terem uma baita história. Aliás, isso acontece em várias categorias. O plantel não é “deep” em talento, mas os tops da categoria estão no escalão mais alto do evento. Na flyweight não é assim, num “pound for pound” os top 3 dela poderiam ficar atrás de top 10 de várias divisões. Estão abaixo da média do evento.

"Hoje a HW e a LHW estão niveladas por baixo tecnicamente e ainda assim chama atenção do grande público que quer ver homens grandes msm que seja em briga de bar"

Não estou falando de apelo, estou falando de qualidade. Você citar outras categorias fracas não torna a flyweight forte. As categorias que você citou, no geral, concordo que são niveladas por baixo. Porém seus tops são ótimos lutadores, ao contrário da flyweight. Cormier, Jones, Gustafsson, Miocic, Overeem, Werdum, Cain, etc, etc, etc. Caras do alto escalão do esporte, “primeira prateleira”. Isso sem citar que essas categorias tão cheias de caras que hoje são fracos, mas que têm uma puta história, legião de fãs, e isso gera apelo. Apesar de que, repetindo, “apelo” não foi o foco do meu post, mas sim qualidade.

"Compara com MMA feminino então foi coisa de leigo realmente!"

Por que, filho? Assim como a flyweight, é categoria com lutadores abaixo da média do UFC, com um campeão excelente que automaticamente deita nessa turma. Além de ser algo relativamente novo e ainda em desenvolvimento. É uma comparação pertinente...

"E por este seu critério Aldo AS e Jones são mediocres por não ter vencido o campeão da categoria de cima"

Hein?! Como é que??? Primeiro que eu deixo bem claro que o DJ é fantástico. Segundo que em momento algum eu digo pra ele lutar especificamente com alguém de cima pra se provar. Eu digo que falta alguém mais qualificado no cartel e que, até o momento, a flyweight não proporciona esse “alguém”. E que o Dillashaw SE OFERECEU para lutar NA CATEGORIA DO DJ. Seria uma luta na flyweight, qual o absurdo? Ele enfrentaria um cara de altíssimo nível em sua própria categoria, onde é o rei. Além de que os citados possuíam em suas categorias desafios de altíssimo nível, ao contrário do DJ, e esse é meu ponto.

"A fly é uma categoria impressionante com lutadores que são bons em (quase) tudo é o que diferencia DJ é que ele é bom striker bom wrestler e tem JJ bom tb"

O que diferencia o DJ do resto é o seguinte: DJ é um lutador ESPETACULAR e sua divisão está repleta de caras abaixo da média do plantel do UFC. Simples...

"A única coisa que seu post mostra é que vc não acompanha nem respeita a categoria e por isto acha que ele não venceu grandes nomes.... "

Não fique fazendo pré julgamentos sem qualquer fundamento, rapaz. Me mostre, me convença, com argumentos, que uma categoria que tem, em seu mais alto nível, lutadores que perderam RECENTEMENTE pra caras que têm recorde negativo no evento (ou que sequer estão no UFC), que chegaram disputando cinturão depois de duas lutas em card preliminar, etc… Me convença que essa categoria não está entre as piores do evento.

Aliás, eu acompanho sim, meu caro. Não tente desmerecer a opinião alheia, ainda mais usando suposições. Adoro lutas técnicas, adoro lutas estudadas, “brigas de bar” são sempre divertidas, vejo dos mais leves aos mais pesados, com os mais variados estilos, com a mesma alegria… Não só pratico boxe há 21 anos e JJ há 13, quando sequer haviam academias em minha cidade, como eu também perco horas dos meus sábados e grana com PPV pra ver da primeira à última luta porque sou apaixonado pelo esporte. Nada melhor que pedir uma pizza e passar a noite assistindo um evento com meus filhos, que também são praticantes e apaixonados por luta. Estou aqui justamente por acompanhar o esporte e pra poder debater/conversar com gente que conhece e não vai me dizer que “fulano perdeu porque se vendeu”, risos! Respeito todas as categorias e todos os lutadores. Entenda algo bem simples: Reconhecer a fragilidade de uma categoria não é desrespeito. Reconhecer que determinados lutadores estão abaixo da média do evento não é desrespeitá-los.

Qual fragilidade? A categoria é repleta de atletas completo e com história fora do MMA inclusive.

No que a trajetória de um Cejudo na luta olímpica fica devendo a de DC?

DC é que deve mas tem mto mais nome desde sempre pq os pesados chamam mais atenção

Tecnicamente as categorias femininas sempre foram fracas! A versão masculina de uma Ronda (só Judô e trocação bisonha) jamais reinaria numa categoria masculina! Tanto que Karol nunca nem nunca foi campeão

Vc que tá dizendo que os lutadores são ruins ... Em que um Benavidez é ruim? Qual fundamento que falta? Ou msm um Horiguchi que NÃO foi dispensado pelo UFC recebeu proposta melhor pra lutar em casa

Vc acha os lutadores fracos mas não diz o pq. Não fala o fundamento que falta.

Vc enaltecer um Overeem que não tem queixo é striker perigoso mas depois que parou de comer carne de cavalo não é mais o lutador que era

DJ, Benavidez, Horiguchi, Cejudo não devem nada tecnicamente a Jones, Gustafsson e DC?

Elliot foi demitido por perder para tops mas evoluiu fora treinando com Cruz qual o problema? Rumble foi cortado e voltou top da LHW

[Brutus420 0]

Quando um campeão desafia o campeão de outra categoria nego reclama.

Quando um campeão fala q não quer superluta e quer ficar em sua categoria nego tbm reclama.

Fã de MMA no geral é difícil demais de agradar.

[Castor troy 0]

Ler nego falando q a categoria dos galos é fraca é de cair o olho do cu. Parece q estou no site do combate, pqp!

Fraca é a categoria dos pesados onde o campeão nem se dedica ao mma em tempo integral(tem dois empregos), nessa categoria nego começa tarde no mma e já ta no topo da categoria, em q esporte de alto nivel vemos isso? Só no peso pesado do mma.

Alias... Nem precisa ter técnica pra ser top, o Ngannou ta ai pra provar isso e da pra contar nos dedos os que são atletas mesmo(o resto nem 3 round aguenta). Por mim fecharia ela e a meio pesado(só tem Cormier e Gusta). 

Editado March 14, 2018 por Castor troy

[Maurão2K 0]

Acho q essa parada de superluta virou uma zona e realmente c vc for ver em questão de valor para um cara como o DJ  q n visa só grana, mas principalmente construir um legado, há mto risco e pouco retorno ele enfrentar o TJ! Se o TJ fosse um cara com mtas defesas e q tivesse limpado a categoria como ele fez, faria sentido, mas n é a realidade! Acho q superlutas q teriam feito sentido seriam GSP x Anderson, Anderson x Jones, Cruz x Aldo. No mais galera gosta de menosprezar o DJ por conta da suposta categoria fraca (sem o cara o equilibrio seria grande e ninguém falaria) ou por ser mais levinho... O cara é o maior de tds os tempos, os Nos provam e o cara melhora há cada luta!