Paulo Borrachinha: top 5, futuro campeão ou hype desnecessário?

[Arona85 0]

2 minutos atrás, cisao disse:

O que ele fez para ter hype, cara?? Falando de merecimento, o que ele fez? o Melhor nome do cartel do cara é Hendrix de 84 1-5 nas últimas lutas - sendo a única vitória apertada contra o Lombard. 

Técnica? Vários chutes que ele deu nesse final de semana se desequilibrando todo. Pura força. O post que o Pride fez foi perfeito: Ele põe 110% de força em cada golpe. Não tem técnica nenhuma ali. 

Você só está esquecendo que o Conor já veio para o UFC como bom nome e promessa pois era campeão de 2 categorias diferentes em outro evento. Na primeira luta no UFC já havia uma certa expectativa quando as suas apresentações. 

Aquele TUF serve. Por exemplo, daquele TUF saiu o Bermudez, TJ, Brandão, Caraway e Dodson. Tinha muito lutadores de boa qualidade. Além disso, o Brandão e o Dodson, por exemplo, já tinham uma carreira fora do UFC muito boa.

Acho que vcs estão muito exigentes...ele atropelou todos que colocaram à sua frente. Ele não pode fazer nada se não deram um top pra ele ainda.

Já ví caras muito mais fortes que não sabiam chutar..tudo bem que seus chutes não são tão bonitos, mas são potentes, velozes e eficientes...não deixam de ter uma certa técnica. ele também solta joelhadas potentes e seu boxe não é grosso assim como estão dizendo. ele tem boa técnica, sim.. mas sua proncipal virtude é a explosão, que faz com que seus golpes saiam muito potentes.

Dodson, Caraway e TJ não competiram na mesma categoria do Brandão (peso-pena), competiam nos galos

Nos penas não tinha nunguém alem do Brandão e Bermudez

A categoria dos penas era bem fraca naquele TUF

[Henrique1 0]

2 horas atrás, Arona85 disse:

Ah, cara, agora TUF serve de parâmetro ? Brandão Fez a final contra o limitado Bermudez e quase perdeu.

Então na sua lógica o Márcio Lyoto é um cara duríssimo, pois foi à final do TUF

Não. Márcio Lyoto resistiu a blitz inicial dele, o gás acabou, virou um walking dead e perdeu. Se alguém o amarrar, seus braços vão pesar e ele virará uma presa fácil. O tempo dirá.

Não enfrentou ninguém no Jungle e os 3 caboclos do UFC também não são referência.

Sapato e Marreta enfretaram gente mais qualificada no evento.

Editado November 8, 2017 por Henrique1

[cisao 0]

Agora, Arona85 disse:

Acho que vcs estão muito exigentes...ele atropelou todos que colocaram à sua frente. Ele não pode fazer nada se não deram um top pra ele ainda.

Já ví caras muito mais fortes que não sabiam chutar..tudo bem que seus chutes não são tão bonitos, mas são potentes, velozes e eficientes...não deixam de ter uma certa técnica. ele também solta joelhadas potentes e seu boxe não é grosso assim como estão dizendo. ele tem boa técnica, sim.. mas sua proncipal virtude é a explosão, que faz com que seus golpes saiam muito potentes.

Dodson, Caraway e TJ não competiram na mesma categoria do Brandão (peso-pena), competiam nos galos

Nos penas não tinha nunguém alem do Brandão e Bermudez

A categoria dos penas era bem fraca naquele TUF

Os lutadores daquele TUF eram e são atualmente de qualidade, pô. É isso que estávamos debatendo para fortalecer a qualidade do Diego.

Agora, Henrique1 disse:

Não. Márcio Lyoto resistiu a blitz inicial dele, o gás acabou, virou um walking dead e perdeu. Se alguém o amarrar, seus braços vão pesar e ele virará uma presa fácil. O tempo dirá.

Não enfrentou ninguém no Jungle e os 3 caboclos do UFC também não são referência.

 

É isso. A questão é que ele não pegou um adversário sequer com o mínimo de qualidade para tal. O melhor nome no cartel do cara (e já com todo fuzuê da mídia) é um Hendrix 84kg 1-5 (sendo a única vitória apertada contra o Lombard. Sem condições.

E outra, não tem nada no jogo dele que o faça ser diferenciado .Ele não é técnico; ele não é versátil; ele não é um lutador de 5 rounds; ele não teve nada para justificar as qualidades de lutador exceto - como já dito - força bruta. 

O jogo dele todos sabem como vencer, pois é previsível, até então. A questão é que ele não pegou nem um top 15 ainda ou um cara que não esteja totalmente decadente vindo da categoria de baixo. 

 

Veja bem, não estou torcendo contra o sucesso do borrachinha. Só sou do grupo que concorda que é um hype demasiado vindo pela falta de referências atualmente no MMA.

Editado November 8, 2017 por cisao

[Arona85 0]

42 minutos atrás, cisao disse:

Os lutadores daquele TUF eram e são atualmente de qualidade, pô. É isso que estávamos debatendo para fortalecer a qualidade do Diego.

É isso. A questão é que ele não pegou um adversário sequer com o mínimo de qualidade para tal. O melhor nome no cartel do cara (e já com todo fuzuê da mídia) é um Hendrix 84kg 1-5 (sendo a única vitória apertada contra o Lombard. Sem condições.

E outra, não tem nada no jogo dele que o faça ser diferenciado .Ele não é técnico; ele não é versátil; ele não é um lutador de 5 rounds; ele não teve nada para justificar as qualidades de lutador exceto - como já dito - força bruta. 

O jogo dele todos sabem como vencer, pois é previsível, até então. A questão é que ele não pegou nem um top 15 ainda ou um cara que não esteja totalmente decadente vindo da categoria de baixo. 

 

Veja bem, não estou torcendo contra o sucesso do borrachinha. Só sou do grupo que concorda que é um hype demasiado vindo pela falta de referências atualmente no MMA.

Me diz outro lutador daquele TUF (nos PENAS) que é bom..fora o Bermudez e Brandão,  não tinha nenhum outro relevante...todos os que vc citou competiram nos galos

Cara, me desculpe, mas "só força bruta" é demais. Um cara somente com força bruta não chega onde ele chegou.. vc falando isso chega a parecer que ele é um Ranleman ou Coleman da vida. Não sei se vc treina ou já treinou boxe\muay thai\kickboxing...mas dizer que o jogo dele de striking é tão somente baseado na "força bruta" é um tremendo de um exagero e um erro

[cisao 0]

Agora, Arona85 disse:

Me diz outro lutador daquele TUF (nos PENAS) que é bom..fora o Bermudez e Brandão,  não tinha nenhum outro relevante...todos os que vc citou competiram nos galos

Cara, me desculpe, mas "só força bruta" é demais. Um cara somente com força bruta não chega onde ele chegou.. vc falando isso chega a parecer que ele é um Ranleman ou Coleman da vida. Não sei se vc treina ou já treinou boxe\muay thai\kickboxing...mas dizer que o jogo dele de striking é tão somente baseado na "força bruta" é um tremendo de um exagero e um erro

Caraway? (ele é mais esforçado do que talentoso, na verdade). O tuf em geral foi de ótima qualidade. Eu assisti aquele TUF inteiro. 

Não chega aonde ele chegou aonde? Randleman e Coleman da vida na época fizeram muita coisa, pô. E no que eles eram bons, é bem melhor do que no que o Borracinha é bom (Wrestling para aqueles e Trocação para este). Mas nem se compara. 

Já treinei mas estou parado. Fiz MT. O jogo dele, predominantemente, é força bruta. Ele não tem técnica refinada. Soca com toda força possível e chuta da mesma forma tanto que chega a se desequilibrar em momentos. 

Na real, o tempo dirá. Tomara que ele pegue um nome melhorzinho para analisarmos, de fato, aonde ele pode ir. Essa última luta dele, ao meu ver, não muda nada em relação a luta anterior a esta.

Editado November 8, 2017 por cisao

[Henrique1 0]

1 hora atrás, Arona85 disse:

Me diz outro lutador daquele TUF (nos PENAS) que é bom..fora o Bermudez e Brandão,  não tinha nenhum outro relevante...todos os que vc citou competiram nos galos

Cara, me desculpe, mas "só força bruta" é demais. Um cara somente com força bruta não chega onde ele chegou.. vc falando isso chega a parecer que ele é um Ranleman ou Coleman da vida. Não sei se vc treina ou já treinou boxe\muay thai\kickboxing...mas dizer que o jogo dele de striking é tão somente baseado na "força bruta" é um tremendo de um exagero e um erro

Ele nem se compara ainda ao Coleman ou Ranleman. Pode até superá-los, mas não dá para achar que esses caras fizeram pouco no MMA.

Editado November 8, 2017 por Henrique1

[cisao 0]

Agora, Henrique1 disse:

Ele nem se compara ainda ao Coleman ou Ranleman. Pode até superá-los, mas não dá para achar que esses caras fizeram pouco no MMA.

Nao somente isso. Se pegarmos a qualidade do Randeleman e Coleman (Wrestling) e comparar om a qualidade do Borrachinha (trocação), não dá nem para debater. Na qualidade daqueles dois eles foram muito superiores a qualidade deste. 

[Arona85 0]

2 horas atrás, cisao disse:

Caraway? (ele é mais esforçado do que talentoso, na verdade). O tuf em geral foi de ótima qualidade. Eu assisti aquele TUF inteiro. 

Não chega aonde ele chegou aonde? Randleman e Coleman da vida na época fizeram muita coisa, pô. E no que eles eram bons, é bem melhor do que no que o Borracinha é bom (Wrestling para aqueles e Trocação para este). Mas nem se compara. 

Já treinei mas estou parado. Fiz MT. O jogo dele, predominantemente, é força bruta. Ele não tem técnica refinada. Soca com toda força possível e chuta da mesma forma tanto que chega a se desequilibrar em momentos. 

Na real, o tempo dirá. Tomara que ele pegue um nome melhorzinho para analisarmos, de fato, aonde ele pode ir. Essa última luta dele, ao meu ver, não muda nada em relação a luta anterior a esta.

Quis dizer que, da maneira como vc colocou, o Borrachinha tem seu striking do nível do Randleman e Coleman (os dois trocavam na força bruta)..não quis comparar o wrestling deles com o striking do Borrachinha. 

Ele tem uma técnica suficiente (claro que pode, e deve melhorar) para nocautear qualquer um. Por exemplo, já vi falarem muito bem do striking do Werdum, que, convenhamos, não nocauteia ninguém com as mãos.. vc acha que o Werdum tem técnica e o Borrachinha não? Vc acha que o Shogun no auge era mais técnico que o Borrachinha em pé?

Estamos discordando em um ponto que só o tempo irá nos responder, mas valeu o debate! Abs

[Filipovic 0]

é por aí mesmo, galera. concordo com Cisao e Timbó...

só achei esquisito "boa pinta..."  cara tem mó rosto comum, tipo andar com pressa no centro da cidade do Rio. 

 

 

[Lucas Timbó 0]

2 horas atrás, Arona85 disse:

Me diz outro lutador daquele TUF (nos PENAS) que é bom..fora o Bermudez e Brandão,  não tinha nenhum outro relevante...todos os que vc citou competiram nos galos

Cara, me desculpe, mas "só força bruta" é demais. Um cara somente com força bruta não chega onde ele chegou.. vc falando isso chega a parecer que ele é um Ranleman ou Coleman da vida. Não sei se vc treina ou já treinou boxe\muay thai\kickboxing...mas dizer que o jogo dele de striking é tão somente baseado na "força bruta" é um tremendo de um exagero e um erro

Cara, se o Borrachinha um dia chegar aonde chegaram Coleman e Randleman, vai ser um baita feito. Ambos eram lutadores limitados, mas pros padrões da época em que lutavam, eram muito tops. Coleman campeão do GP do Pride e do UFC, Randleman idem, ambos bateram bons nomes durante a carreira, um dos dois maiores wrestlers do MMA. Outro fator importante é que foram testados, é aí que tá o ponto que eu quero chegar, MMA é um esporte em que se mede a qualidade de um lutador de forma individual, mas principalmente, pelo nível dos lutadores que ele vence. 

[Lucas Timbó 0]

3 minutos atrás, Filipovic disse:

é por aí mesmo, galera. concordo com Cisao e Timbó...

só achei esquisito "boa pinta..."  cara tem mó rosto comum, tipo andar com pressa no centro da cidade do Rio. 

 

 

Pior que as minas pagam pau pra ele, já vi alguns comentários

[Filipovic 0]

52 minutos atrás, Lucas Timbó disse:

Pior que as minas pagam pau pra ele, já vi alguns comentários

Deve ser porque ele é fortão...sei lá. 

 

Mas quem manda nisso é elas...heehe

[danielxisto 0]

Eu sou da mesma opinião de quem diz que, na pele dele, melhor ser hypado pela Globo do que ficar no anonimato.

Tem/terá acesso a vários patrocinadores que talvez nunca teria (sendo só hype mesmo) se não fosse isso. E talvez ganhe nas próximas duas lutas o que não ganharia em 10.

E a Globo está na dela, promovendo porque precisa mais do que nunca. Vai que dá certo.

Mas para mim ele me parece um JDS piorado. 

[Arona85 0]

2 horas atrás, Lucas Timbó disse:

Cara, se o Borrachinha um dia chegar aonde chegaram Coleman e Randleman, vai ser um baita feito. Ambos eram lutadores limitados, mas pros padrões da época em que lutavam, eram muito tops. Coleman campeão do GP do Pride e do UFC, Randleman idem, ambos bateram bons nomes durante a carreira, um dos dois maiores wrestlers do MMA. Outro fator importante é que foram testados, é aí que tá o ponto que eu quero chegar, MMA é um esporte em que se mede a qualidade de um lutador de forma individual, mas principalmente, pelo nível dos lutadores que ele vence. 

O colega questionou o striking do Borrachinha, falando que eh força bruta pura. Por isso fiz essa figura de linguagem, como se o Striking do Borrachinha fosse tipo o do Coleman ou Randleman, que trocavam literalmente na força bruta. 

Jamais comparei qualidade, jogo de MMA como um todo ou suas carreiras, até porque o brasileiro tá começando.

[cisao 0]

1 hora atrás, Arona85 disse:

Quis dizer que, da maneira como vc colocou, o Borrachinha tem seu striking do nível do Randleman e Coleman (os dois trocavam na força bruta)..não quis comparar o wrestling deles com o striking do Borrachinha. 

Ele tem uma técnica suficiente (claro que pode, e deve melhorar) para nocautear qualquer um. Por exemplo, já vi falarem muito bem do striking do Werdum, que, convenhamos, não nocauteia ninguém com as mãos.. vc acha que o Werdum tem técnica e o Borrachinha não? Vc acha que o Shogun no auge era mais técnico que o Borrachinha em pé?

Estamos discordando em um ponto que só o tempo irá nos responder, mas valeu o debate! Abs

Shogun no auge não era só mais técnico como melhor e mais testado do que o Borrachinha. Tinha variações de golpes, chutes bem melhores. Tudo que o Borrachinha faz, Shogun fazia melhor em 2005. Tudo. Não tem nada que o Borrachinha seja melhor que o Shogun em 2005 ainda. 

Werdum não é técnico. Ele tem um bom thai, melhorou muito. Mas seu boxe é desengonçado. A questão é que o Werdum é um lutador que está bem em pé (no nível da categoria dele que é muito mais abaixo do que as mais leves) mas que é um excelente grappler. Aí é outra diferença. Borrachinha é um trocador. Mas pura força bruta.

35 minutos atrás, Filipovic disse:

é por aí mesmo, galera. concordo com Cisao e Timbó...

só achei esquisito "boa pinta..."  cara tem mó rosto comum, tipo andar com pressa no centro da cidade do Rio. 

 

 

Boa pinta assim.. para os padrões do MMA. Também não acho ele o galanzão n. Tem um shape sinistro e só. Mas para os padrões do MMA, é UEHUEHEUEH

 

Agora, Arona85 disse:

O colega questionou o striking do Borrachinha, falando que eh força bruta pura. Por isso fiz essa figura de linguagem, como se o Striking do Borrachinha fosse tipo o do Coleman ou Randleman, que trocavam literalmente na força bruta. 

Jamais comparei qualidade, jogo de MMA como um todo ou suas carreiras, até porque o brasileiro tá começando.

Se foi esse seu objetivo, ainda assim é uma comparação "errada" e injusta. Porque nem coleman e nem randeleman eram strikes e nem costumavam usar isso em sua luta. Se estivéssemos falando de Wrestling, ainda dava para falar. Mas estamos falando do Striking do Borrachinha que estavamos debatendo ser ou não ser basicamente muito mais força bruta do que técnica.