Política, Polêmicas e afins.

[Trihou 0]

hahaha melhor titulo!!!!

[Barbas 0]

Agora, Daniel Mendoza disse:

(...)

@Daniel Mendoza obrigado pela resposta. Vc tem razão que estou fazendo a mesma coisa que critico, estou tendo uma indignação seletiva. Também merecem críticas os que ofendem do outro lado, dizendo que quem pensa diferente é "esquerdalha safado", "comunista vagabundo" etc. Então, para não ser injusto, fica aqui também minha crítica a quem, ainda que concorde comigo, utilize esse tipo de rótulo. Destaco somente dois pontos de divergência que me chamaram a atenção:

- na teoria, vc tem toda razão quanto ao espectro político. Na prática, NO BRASIL, o que vemos é o que o Timbó falou (quotei abaixo). O Zé de Abreu cuspiu na cara de uma mulher e eu não vi nenhuma feminista fazendo textão no feice, já que o Zé de Abreu é de esquerda, logo, "amigo". Repito que eu estou discutindo fatos, não teorias, embora respeite seu direito de ver a realidade de forma diferente da que eu vejo, ainda que isso, nesse aspecto específico que estou mencionando,  me surpreenda, pois me parece algo muito, mas muito evidente;

- nenhuma análise de política criminal, criminologia, no Brasil, com base em estatística de crimes solucionados é perfeita, porque as cifras negra e cinza são enormes aqui. A porcentagem de crimes não comunicados À polícia (a exemplo de estupros), bem como de crimes em que não se consegue identificar o culpado corretamente (a exemplo de homicídios) é gigantesca. Então, com todo o respeito, vc parte de uma premissa de análise impossível, ao dizer "quantos crimes são cometidos por menores?" para chegar a suas conclusões. Ninguém tem essa resposta, logo, importante premissa do seu raciocínio, a meu ver, é inválida. As próprias autoridades, quando o crime é praticado por menor, acabam deixando correr "mais frouxo", porque sabem que não vai dar em nada. O cidadão prejudicado também, quantas vezes não ouvi conhecidos dizerem "nem fui atrás, era di menor". Esclareço, todavia, que não foi minha intenção jogar a culpa da criminalidade nas costas da esquerda e da defesa da manutenção da maioridade penal aos 18 anos. Foi apenas um exemplo de minha opinião, e eu espero que um dia os diferentes espectros políticos convirjam para um combate mais efetivo a crimes como o estupro, o assassinato etc.

Agora, Garfield disse:

Cara se tá discutindo com gente que faz uso da lógica dedutiva/indutiva para debater ciências humanas.

Nem perca seu tempo. Da risada das conclusões brilhantes que vale mais a pena.

 @Garfield, como a minha formação é de Direito (por sinal, uma ciência humana), é natural que minha forma de pensar se dê muito por silogismos, deduções, induções etc. É como somos ensinados a  raciocinar para resolver problemas desde o primeiro semestre da faculdade, bem como nas aulas de lógica jurídica e ética ao longo do curso, em que as remições a ideia de silogismo aristotélico sempre se fazem presentes.

De qualquer forma, você tem boa parte de razão, pois qualquer discussão como a presente envolve inúmeras causas, inúmeras disciplinas e um raciocínio simplório não irá ajudar muito a solucionar os problemas. Eu achei que eu não estava fazendo isso, mas se você diz que eu estou,agradeço sua crítica, pois é uma oportunidade para que eu reflita e evolua.

Minha única lástima é, infelizmente, ainda me irritar com suas postagens quando denoto nelas certo ar de superioridade e ironia, como vi aqui. Eu deveria ser superior a isso, mas não sou. Um dia eu aprendo, quem sabe, rs.

Agora, masterblaster disse:

Po Garfield, Daniel tá respondendo o Barbas, que merece todo o respeito aqui. Excelente forista, extremamente educado e colaborador demais.

Obrigado pelas palavras.

Agora, Lucas Timbó disse:

'Não, não acho que são necessariamente, Barbas.'

A resposta é SIM. É ÓBVIO que esses movimentos estão ligados apenas à esquerda. Quando aquele Zé de Abreu cuspiu na cara de uma mulher, viu alguma feminista metendo o pau nele? Em SP tem um vereador negro e homossexual, o Fernando Holiday, e SEMPRE chamam o cara de capitão do mato por criticar a esquerda, já viu algum movimento de esquerda defender ele? Ghiraldelli já disse que a Rachel Sherezahade merecia ser estuprada, viu alguma feminista defendendo ela? Outro dia um sujeito do PSOL ameaçou bater em uma mulher num hospital veterinário, viu alguma feminista se manifestar? Quando o Lula disse que Pelotas era exportadora de viado, viu algum movimento LGBT criticar isso? Ou quando ele disse que a mulher tinha grelo duro, viu alguma feminista se manifestar?

Cara, é algo bem lógico que esses movimentos são seletivos, defendem apenas pautas da esquerda e o resto que se foda, não importa se tu é preto, mulher, etc, se tiver uma posição contrária, tá errado e merece apanhar.

Eu não vou te parabenizar, porque quando a gente dá parabéns a alguém que pensa da mesma forma que a gente, estamos sendo narcisistas, já que, em verdade, estamos congratulando a nossa própria opinião, com a diferença de que ela está sendo refletida em outra pessoa. Aliás, isso é muito comum aqui no fórum "cara, como vc é brilhante, penso igual vc" kkkkk

Mas realmente, eu enxergo a realidade brasileira da mesma forma e reitero que o ex-presidente Lula é campeão em frases machistas também, mas não é criticado pelos movimentos feministas pelas razões que você já deu. Obrigado por expor a sua opinião mesmo quando ela é contrária a de um moderador, o que muita gente evita. Veja que nesse meu post eu discordei de dois deles...

[Lucas Timbó 0]

16 minutos atrás, Barbas disse:

@Daniel Mendoza obrigado pela resposta. Vc tem razão que estou fazendo a mesma coisa que critico, estou tendo uma indignação seletiva. Também merecem críticas os que ofendem do outro lado, dizendo que quem pensa diferente é "esquerdalha safado", "comunista vagabundo" etc. Então, para não ser injusto, fica aqui também minha crítica a quem, ainda que concorde comigo, utilize esse tipo de rótulo. Destaco somente dois pontos de divergência que me chamaram a atenção:

- na teoria, vc tem toda razão quanto ao espectro político. Na prática, NO BRASIL, o que vemos é o que o Timbó falou (quotei abaixo). O Zé de Abreu cuspiu na cara de uma mulher e eu não vi nenhuma feminista fazendo textão no feice, já que o Zé de Abreu é de esquerda, logo, "amigo". Repito que eu estou discutindo fatos, não teorias, embora respeite seu direito de ver a realidade de forma diferente da que eu vejo, ainda que isso, nesse aspecto específico que estou mencionando,  me surpreenda, pois me parece algo muito, mas muito evidente;

- nenhuma análise de política criminal, criminologia, no Brasil, com base em estatística de crimes solucionados é perfeita, porque as cifras negra e cinza são enormes aqui. A porcentagem de crimes não comunicados À polícia (a exemplo de estupros), bem como de crimes em que não se consegue identificar o culpado corretamente (a exemplo de homicídios) é gigantesca. Então, com todo o respeito, vc parte de uma premissa de análise impossível, ao dizer "quantos crimes são cometidos por menores?" para chegar a suas conclusões. Ninguém tem essa resposta, logo, importante premissa do seu raciocínio, a meu ver, é inválida. As próprias autoridades, quando o crime é praticado por menor, acabam deixando correr "mais frouxo", porque sabem que não vai dar em nada. O cidadão prejudicado também, quantas vezes não ouvi conhecidos dizerem "nem fui atrás, era di menor". Esclareço, todavia, que não foi minha intenção jogar a culpa da criminalidade nas costas da esquerda e da defesa da manutenção da maioridade penal aos 18 anos. Foi apenas um exemplo de minha opinião, e eu espero que um dia os diferentes espectros políticos convirjam para um combate mais efetivo a crimes como o estupro, o assassinato etc.

 @Garfield, como a minha formação é de Direito (por sinal, uma ciência humana), é natural que minha forma de pensar se dê muito por silogismos, deduções, induções etc. É como somos ensinados a  raciocinar para resolver problemas desde o primeiro semestre da faculdade, bem como nas aulas de lógica jurídica e ética ao longo do curso, em que as remições a ideia de silogismo aristotélico sempre se fazem presentes.

De qualquer forma, você tem boa parte de razão, pois qualquer discussão como a presente envolve inúmeras causas, inúmeras disciplinas e um raciocínio simplório não irá ajudar muito a solucionar os problemas. Eu achei que eu não estava fazendo isso, mas se você diz que eu estou,agradeço sua crítica, pois é uma oportunidade para que eu reflita e evolua.

Minha única lástima é, infelizmente, ainda me irritar com suas postagens quando denoto nelas certo ar de superioridade e ironia, como vi aqui. Eu deveria ser superior a isso, mas não sou. Um dia eu aprendo, quem sabe, rs.

Obrigado pelas palavras.

Eu não vou te parabenizar, porque quando a gente dá parabéns a alguém que pensa da mesma forma que a gente, estamos sendo narcisistas, já que, em verdade, estamos congratulando a nossa própria opinião, com a diferença de que ela está sendo refletida em outra pessoa. Aliás, isso é muito comum aqui no fórum "cara, como vc é brilhante, penso igual vc" kkkkk

Mas realmente, eu enxergo a realidade brasileira da mesma forma e reitero que o ex-presidente Lula é campeão em frases machistas também, mas não é criticado pelos movimentos feministas pelas razões que você já deu. Obrigado por expor a sua opinião mesmo quando ela é contrária a de um moderador, o que muita gente evita. Veja que nesse meu post eu discordei de dois deles...

Tranquilo, Barbas. Ah, outro sujeito completamente machista é o Ciro Gomes, mas que é a nova esperança da esquerda com boa retórica e papinho estatista.

[Barbas 0]

43 minutos atrás, Lucas Timbó disse:

Tranquilo, Barbas. Ah, outro sujeito completamente machista é o Ciro Gomes, mas que é a nova esperança da esquerda com boa retórica e papinho estatista.

Quando perguntaram ao Ciro Gomes qual seria o papel da esposa dele na campanha para presidente, ele disse "dormir comigo", lembra? (fonte: http://www1.folha.uol.com.br/fsp/brasil/fc3108200217.htm).

Mas vou te dizer que á época ele foi criticado sim. Há de se lembrar que, em 2002, ele tinha acabado de sair do PSDB e era adversário do Lula nas eleições, logo, era "inimigo".

Já recentemente, depois que virou ministro do Lula e estar com seu nome mais ligado à esquerda, ele teria supostamente feito comentários homofóbicos (fonte: http://www1.folha.uol.com.br/colunas/monicabergamo/2017/04/1879554-alunos-da-usp-acusam-ciro-de-homofobia-ao-falar-de-doria.shtml)

CONTUDO, DESSA VEZ, eu não lembro de ter lido uma única linha de qualquer movimento contra esta fala homofóbica. A crítica se resumiu a um grupo de alunos da Faculdade de Direito da USP, em uma manifestação interna.

Mas assim, eu posso estar errado e de implicância também com os movimentos. É que honestamente eu vejo nítidos tratamentos diferenciados pelos movimentos sociais de defesa da minoria a depender de QUEM diz determinada frase. Não se apegam somente ao conteúdo, mas principalmente ao interlocutor, o que lamento.

Editado October 3, 2017 por Barbas

[PREDADOR DO NORTE 0]

7 horas atrás, Último Imperador disse:

Meu amigo, talvez seu lugar seja numa página de ativistas. Tem gente morrendo por um monte de coisas, não venha você querer vitimizar uma classe ou outra.

O que eu tenho a ver se o sujeito é gay ou não? Minha indignação é com essa frescurada toda.

Ele não chamou o Fergunson de CABRÓN,??  Até onde eu sei em alguns países hispânicos os mesmos consideram esse de corno. Já já a classe dos chifrudos vão se ofender também!! Rsrsrsrsrsrs 

[Último Imperador 0]

21 minutos atrás, PREDADOR DO NORTE disse:

Ele não chamou o Fergunson de CABRÓN,??  Até onde eu sei em alguns países hispânicos os mesmos consideram esse de corno. Já já a classe dos chifrudos vão se ofender também!! Rsrsrsrsrsrs 

Exato.

Pode-se ferir todas as classes e tratar no SUS, mas se tocar na ferida de uma minoria que se faz de coitada o tratamento tem que ser no Hospital Albert Einstein.

[PREDADOR DO NORTE 0]

Maior palhaçada isso aí, geração de fresca da porra no meu tempo chingava mãe, pai irmãs saia no braço tinha apelidos, estudei minha vida inteira em escola pública e nunca fui em uma delegacia, agora é o que faltava se chingar o cara de baitola temos que fazer estágio lá pra turma do Pablo Vittar é?? Chatice demais viu 

[Arona85 0]

4 horas atrás, masterblaster disse:

Mais uma vez parabéns, Arona. Penso exatamente igual. A gente saía fortalecido das brigas de rua e provocações, e o pior, ou melhor, logo depois estava todo mundo jogando bola junto de novo!

Hoje em dia a molecada não tem defesa para as situações da vida porque está sendo criada superprotegida demais, tudo é um grande absurdo ou agressão imensa. Parece que são criados numa bolha e tem que sair para a rua dentro de um escafandro, para não serem tocados. Por isso também os relacionamentos virtuais crescem tanto e os pessoais diminuem.

Muito obrigado, mestre! Acho  é que A vida real adulta acaba sendo dura demais pros jovens entrando na fase adulta.. foram criados mandando nos pais, comendo e fazendo o que querem, e quando chega a fase adulta não conseguem lidar com as frustrações, por isso os jovens cada vez trabalham menos. Querem direitos, mas não querem deveres.

Editado October 3, 2017 por Arona85

[Arona85 0]

48 minutos atrás, PREDADOR DO NORTE disse:

Maior palhaçada isso aí, geração de fresca da porra no meu tempo chingava mãe, pai irmãs saia no braço tinha apelidos, estudei minha vida inteira em escola pública e nunca fui em uma delegacia, agora é o que faltava se chingar o cara de baitola temos que fazer estágio lá pra turma do Pablo Vittar é?? Chatice demais viu 

Cara, acho que essa parada de fazer bullying com homossexuais muito foda. Eu tinha um colega de colégio que era gay, e o cara sofria demais...dava pena sabe?  Nao era aquele bullying normal entre amigos e(o que você xinga todos os amigos e eh zoado respectivamente) Naquele caso eu achava exagero mesmo, ficava triste pelo cara... Hoje acho legal os gays serem respeitados e tal, mas pô, essa parada do Werdum foi demais. Censuraram o cara legal

 

[Songa 0]

10 horas atrás, Último Imperador disse:

Meu amigo, talvez seu lugar seja numa página de ativistas. Tem gente morrendo por um monte de coisas, não venha você querer vitimizar uma classe ou outra.

O que eu tenho a ver se o sujeito é gay ou não? Minha indignação é com essa frescurada toda.

Acontece que tem pessoas que são mortas JUSTAMENTE por serem gays. Então não é crime "comum".

[Songa 0]

18 horas atrás, Cesare Borgia disse:

E estamos mesmo, a Amanda tá sempre com a mina dela (ou cara , sei lá) pra todo lado.

A Amanda sim, mas e todas as outras? Disseram que a maioria delas eram sapatas...

[Songa 0]

5 horas atrás, Baía Pinto disse:

é foda, o fato que estamos na era dos viadinhos bom pelo menos sobra mais mulé...

Para não dizer que eu não apontei nenhum comentário preconceituoso tá? Esse aí é nível 12 anos.

[PREDADOR DO NORTE 0]

1 hora atrás, Arona85 disse:

Cara, acho que essa parada de fazer bullying com homossexuais muito foda. Eu tinha um colega de colégio que era gay, e o cara sofria demais...dava pena sabe?  Nao era aquele bullying normal entre amigos e(o que você xinga todos os amigos e eh zoado respectivamente) Naquele caso eu achava exagero mesmo, ficava triste pelo cara... Hoje acho legal os gays serem respeitados e tal, mas pô, essa parada do Werdum foi demais. Censuraram o cara legal

 

Mais eu não sou a favor de ficarem sacaneando nenhuma pessoal que seja homossexual me referi o fato do Werdum chamar o Ferguson de maricon , no fundo aqui todos sabemos que não foi pra ofender quem é homosexual. Eu particularmente quando To puto da vida eu chamo de viado, corno, filho da puta, quem nunca fez isso?? Rsrsrsrsrs 

[Arona85 0]

14 minutos atrás, PREDADOR DO NORTE disse:

Mais eu não sou a favor de ficarem sacaneando nenhuma pessoal que seja homossexual me referi o fato do Werdum chamar o Ferguson de maricon , no fundo aqui todos sabemos que não foi pra ofender quem é homosexual. Eu particularmente quando To puto da vida eu chamo de viado, corno, filho da puta, quem nunca fez isso?? Rsrsrsrsrs 

Sim, a parada do Werdum foi bizarra. Ele, que fala tão bem espanhol, se enrolou um pouco e começou a chamar de maricon porque era o que ele lembrou na hora acho.

Estou 100% com o Werdum nessa..tá demais esse mimimi

[Barbas 0]

1 hora atrás, Songa disse:

Para não dizer que eu não apontei nenhum comentário preconceituoso tá? Esse aí é nível 12 anos.

kkkkkkk. Songa, o colega está brincando. Mas ok, já entendi que vc entende como desrespeito a simples brincadeira com o assunto e eu respeito sua posição, mas confesso ter achado o comentário engraçado. E sim, se fosse uma piada com algum segmento da sociedade ao qual eu pertenço (ex. cristãos), teria mais dificuldade em levar na esportiva. Abs!