Lucas Timbó

Jon Jones cai no doping novamente.

266 posts neste tópico

32 minutos atrás, fninja disse:

Eu prefiro o Fedor também, mas o padeiro devia tomar tudo quanto é coisa, a diferença é que era liberado no Pride...

No pride era liberado, iguldade de condições não é trapaça.

E mesmo assim sao suposições, porque o fedor ja lutou diversas x nos eua e nunca caiu no dopping.

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11 horas atrás, Valderazzi disse:

Quero saber agora onde estão os IDIOTAS que falam em favorecimento da USADA a um ou outro lutador.

ACREDITEM: Agora é que ta tendo. "Ah, deram um jeitinho para ser pego depois da luta e vender ppv"; "Com certeza ele foi pego antes e seguraram para não cair a luta". Isso tem toda lógica se analisarmos que no maior evento da história do UFC, derrubaram esse mesmo lutador da luta principal faltando 3 dias. Tem todo sentido. 

11 horas atrás, D.Luc disse:

Nem vão se manifestar.

Estão se manifestando. Ainda bem que aqui neste tópico são bem poucos. 

10 horas atrás, Tudo_vale disse:

Nunca serão, jamais serão! 

images.jpg

Esse já foi pego também, amigo. 

8 horas atrás, Valderazzi disse:

Nisso eu discordo. Se assim for vamos botar sob suspeita todo mundo que já caiu, Anderson, Cyborg, entre outros. 

Eu boto um * em todos esses. Anderson foi pego no doping no 1º teste fora do período de competição feito de forma surpresa pela USADA na vida dele. E, após isto, nunca mais foi o mesmo. A história da idade não me convence. Já que o AS nunca mostrou ter decaído tanto até ser pego do doping e, DO NADA, vira o que é hoje - um lutador não competitivo entre os tops. Pra mim, não se trata de doping. 

Cyba eu nem comento.* total

.

E Jones hoje eu também coloco. Desde a USADA, foram 3 dopings: 1 por cocaina e 2 por esteróide. Fez 2 lutas: ambas foi pego do doping. A lógica é: Sempre se dopou. 

7 horas atrás, Barbas disse:

Só não tínhamos notícia de campeão caindo no doping na época do Pride porque não tínhamos esse controle que temos hoje.

E, como leigo, talvez o nível de contusão seja menor (ou pelo menos, a recuperação é melhor, mais rápida) quando o cara tá tunado na bomba até o grau, não sei.

Então aí já é outra discussão, entende?

Nos outros pontos que você falou, concordo integralmente. Abs.

A questão é a regra: Na época do PRIDE a regra ela tudo liberado. Agora, se no UFC hoje é para ser limpo, que todos sejam. Então, se o FEDOR usou ou não, ele estava na "regra" do PRIDE. Agora se um Atleta usa no UFC, vejo de forma diferente pois os demais são "limpos". 

Lembrando que já foi mostrado e divulgado cláusula nos contratos do PRIDE na qual eles ASSUMEM que só fariam testes para drogas recreativas (cocaina, maconha e etc) e, BIZARRAMENTE, cita que não irão testar drogas como esteróides e afins. Sim. Isso em um contrato de luta e sim, eles colocaram que não testariam esteróides. Essa era a "Regra" para geral do PRIDE.

7 horas atrás, Shaun disse:

O Anderson tem a queda brutal de rendimento em soma com a idade, acaba disfarçando. A Cyborg até hoje é muito  questionada. Belfort e Lesnar  mesma coisa. Jones vai ser mais um nome de peso incluído na lista.

Pra mim, não foi só idade. Esteve jo auge a vida toda mesmo com idade avançada, foi pego no doping no primeiro teste feito surpresa fora do período de competição da vida dele, e, do nada, decai totalmnete. Idade? Pra mim, não. Se tivesse demonstrado decair ANTES de ser pego no doping, ok. Mas não foi o caso. 

7 horas atrás, Valderazzi disse:

Agora, ver gente comemorando o doping do Jones só comprova o que digo. Nego é fãzinha/haterzinho de lutador, não fan de luta. Fan de LUTA não consegue comemorar uma notícia bosta dessas. Seja quem for o lutador.

Concordo. Acho lamentável e lamento o Jones ser um lixo de pessoa suja. 

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5 minutos atrás, Garfield disse:

No pride era liberado, iguldade de condições não é trapaça.

E mesmo assim sao suposições, porque o fedor ja lutou diversas x nos eua e nunca caiu no dopping.

Citei isso também. Era a "Regra". Inclusive, descaradamente exposta em contrato. 

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6 minutos atrás, Expedito disse:

Não concordo, pois o caso do Anderson foi totalmente diferente com o do Jones. O Anderson nunca foi pego no doping no seu auge, pelo contrário ele foi pego quando já estava em declínio físico e técnico, voltando de derrota, com idade avançada e voltando da pior lesão da história do UFC (pelo menos para mim) para lutar acho depois de 1 ano contra o Nick Diaz. Sendo que o Jon Jones foi pego (3 vezes) no seu auge sem nenhum histórico de lesão gravíssima que justifique o uso por algum motivo.

Não, ele não foi pego em declpinio físico e técnico. Ele foi pego no primeiro teste surpresa que sofreu na vida dele fora do período de competição. Após o doping sim, ele decaiu fisicamente e tecnicamnete.

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1 hora atrás, Wand Forever disse:

Acho engraçado uma galera falando que o Jones é burro pq caiu no doping. Como se ele fosse tão foda que não precisava de anabolizantes.

Aham, ele tomava de sacanagem, pra tirar a camisa nas boates.

Hehe boa, e concordo.

46 minutos atrás, Garfield disse:

Pqp olha o nivel de hipocrisia do jobson

http://www.alagoas24horas.com.br/936365/jones-critica-ufc-por-mentiras-e-cita-luta-contra-belfort-dopado-foi-uma-ameaca-minha-vida/

E depois de ler as opiniões do jones sobre dopping realmente da nojo. Belfort assassino mimimi

 

Isso aí é foda mesmo, mas do Jones realmente não se espera mais nada relativo a caráter. Até questionei um outro forista, aós vitória sobre o Cormier e todo aquele discurso imaculado se ele acreditava nesse novo JOnes? Era evidente que aquilo não era verdade, um cara como esses pode melhorar, mas não muda completamente.

-

Agora, sobre a discussão de ter perdido o posto de goat, muito complicado. Acho que perde sim, mas a discussão, que já era difícil, piorou. Temos certo consenso que todos se dopam, então, apenas existem os que caem e os que ainda vão cair. Se isso for uma verdade, no fim das contas o JOnes ainda deveria ser pensado como goat (na teoria, pois na prática fica difícil defender).

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4 minutos atrás, cisao disse:

Não, ele não foi pego em declpinio físico e técnico. Ele foi pego no primeiro teste surpresa que sofreu na vida dele fora do período de competição. Após o doping sim, ele decaiu fisicamente e tecnicamnete.

Aí você foi na mosca! Após o doping o AS despencou fisicamente...parece um senhor de idade

Quando lutou com o Diaz ele estava muito bem, tanto que foi pego no doping. Depois disso, a barriga cresceu, o reflexo foi embora, o queixo piorou

Não tinha pensado nisso, mas vc tem toda razão. AS ficou mais alguns anos no auge (Até quase 40) muito em razão de substâncias proibidas

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Postado (editado)

9 hours ago, luan valente said:

1 - amadorismo cair em doping.

2 - hipocrisia nesse discurso da galera, como se todos fossem limpos...vamos lá neh...a grande maioria ja caiu e quem não caiu foi por sorte e competência pra ciclar certo.

3 - não muda o q fez no 8, melhor que já vi, porém jamais será exemplo e está manchado por burrice...desperdício. O mais talentoso e mais burro tb.

Talentoso sim. Fico so na duvida sobre o item 1. Talvez (bem antes de ser pego a primeira vez) ja estivesse sido "criado" com estas substancias, da pratica constante vem o amadorismo. OU talvez nada disso.  Talvez nunca saibamos a verdade. De qualquer maneira um lutador de excepcional tecnica.

Editado por Gurkha

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35 minutos atrás, Expedito disse:

Não concordo, pois o caso do Anderson foi totalmente diferente com o do Jones. O Anderson nunca foi pego no doping no seu auge, pelo contrário ele foi pego quando já estava em declínio físico e técnico, voltando de derrota, com idade avançada e voltando da pior lesão da história do UFC (pelo menos para mim) para lutar acho depois de 1 ano contra o Nick Diaz. Sendo que o Jon Jones foi pego (3 vezes) no seu auge sem nenhum histórico de lesão gravíssima que justifique o uso por algum motivo.

Anderson não foi pego porque no auge não existia USADA no UFC.

Galera fica com esse papo. Ninguém é 100% limpo no mundo das lutas, mas alguns sabem ciclar outros não.

Quem aqui luta e disputa campeonato e nunca tomou pelo menos um diurético pra bater peso???

 

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33 minutos atrás, Arona85 disse:

Aí você foi na mosca! Após o doping o AS despencou fisicamente...parece um senhor de idade

Quando lutou com o Diaz ele estava muito bem, tanto que foi pego no doping. Depois disso, a barriga cresceu, o reflexo foi embora, o queixo piorou

Não tinha pensado nisso, mas vc tem toda razão. AS ficou mais alguns anos no auge (Até quase 40) muito em razão de substâncias proibidas

YEP. Pra mim, é muita inocência o AS que sempre manteve-se no auge com seus 37 a 40 anos e, DO NADA, depois de, COINCIDENTEMENTE ter sido pego no doping, ter toda aquela decadência.. e isso ser devido a ... idade. Na boa, pra mim, não cola.

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Tem a possibilidade dele ser banido?? O cara é reincidente

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49 minutos atrás, cisao disse:

Não, ele não foi pego em declpinio físico e técnico. Ele foi pego no primeiro teste surpresa que sofreu na vida dele fora do período de competição. Após o doping sim, ele decaiu fisicamente e tecnicamnete.

Mas eu considero cisão que após aquela lesão gravíssima dele, nenhum lutador mais seria o mesmo ( lembrando que o próprio Banguela disse isso após a lesão dele na época ) sendo que considero o declínio físico e técnico dele após a lesão e não após ao doping.

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Postado (editado)

2 horas atrás, Luiz Pareto disse:

Independentemente de doping, eu sempre questionei que a vantagem de Jones era mais física do que técnica, pois apesar de ser muito bom tecnicamente, seus adversários tb o eram, mas não acompanhavam sua superioridade física.

Ele era muito maior que os ex campeões anteriores a ele. Qnd lutou com Lyoto, Shogun e Rampage ele derrubou com facilidade e os caras não conseguiam mais sair.

Depois apareceram caras maiores que os que ele havia enfrentado (Glover, Gustaffson, DC, Saint Preux). Esses caras ele ja teve maior dificuldade de por pra baixo e qnd conseguiu, não os manteve. Mas os caras cansavam nos rounds finais e ele não.

Jon Jones tem uma absorvição de golpes monstra, tomou umas limpas do Cormier nas 2 lutas, na ultima voou protetor bucal e se manteve intacto, contra o Gusta tb tomou trocentos golpes e n deu knock down (no máximo se encolheu por um momento no canto da grade), tb n aparentou sentir mt os contra golpes do Lyoto q sao mortíferos, tem uma absorção maior q  Dan Henderson no auge

Sua estrutura física gigante lutando de meio pesado (o cara te a maior envergadura de todos do UFC incluindo peso pesado, só não é mais alto q o gigante holandes) tb é algo bem questionável, era pra lutar na categoria de cima

Mesmo ''magricela'' no começo da carreira no UFC sempre teve uma força descomunal derrubando a todos ridiculamente tb

Gás absurdo, mantina sempre o mesmo ritmo, nunca decaia

Depois q a USADA apareceu foi pego em todas as lutas q lutou

É pra se olhar com desconfiança sim, mas queria ver ele perdendo no cage, vai sofrer um gancho de 3 anos, pode anotar...

 

 

Editado por Roizman

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45 minutos atrás, Arona85 disse:

Aí você foi na mosca! Após o doping o AS despencou fisicamente...parece um senhor de idade

Quando lutou com o Diaz ele estava muito bem, tanto que foi pego no doping. Depois disso, a barriga cresceu, o reflexo foi embora, o queixo piorou

Não tinha pensado nisso, mas vc tem toda razão. AS ficou mais alguns anos no auge (Até quase 40) muito em razão de substâncias proibidas

Como já tinha respondido para o cisão, para mim qualquer pessoa que sofra uma lesão daquela que o Anderson sofreu nunca mais seria o mesmo, portanto considero o declínio dele após a lesão, e na luta dele contra o Nick ele não lutou como antes, não lembrava o Anderson das antigas, se não tivesse aquela lesão nocautearia ele até o terceiro round.

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11 minutos atrás, Expedito disse:

Mas eu considero cisão que após aquela lesão gravíssima dele, nenhum lutador mais seria o mesmo ( lembrando que o próprio Banguela disse isso após a lesão dele na época ) sendo que considero o declínio físico e técnico dele após a lesão e não após ao doping.

 

7 minutos atrás, Expedito disse:

Como já tinha respondido para o cisão, para mim qualquer pessoa que sofra uma lesão daquela que o Anderson sofreu nunca mais seria o mesmo, portanto considero o declínio dele após a lesão, e na luta dele contra o Nick ele não lutou como antes, não lembrava o Anderson das antigas, se não tivesse aquela lesão nocautearia ele até o terceiro round.

Na luta contra o Diaz ele se manteve com am esma forma fisica de lutas anteriores. Reflexos também estavam em dias. Não podemos analisar oqueixo pois quaase não correu perigos. Após aquela luta, sim. Queixo duvidoso, reflexos dierentes e forma física bem abaixo. E aquela luta oi a do doping...

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11 horas atrás, Valderazzi disse:

Só discordo do último parágrafo pois GOAT não apanha de Mitrione e Maldonado. Fedor estragou seu record demais. 

Fedor é GOAT pelo que fez no Japão (Rings e Pride) - e no Affliction, ao longo de mais de 10 anos de carreira... 

As recentes performances do Anderson Silva, ao meu ver, também não tiram do mesmo o posto de um dos maiores de todos os tempos - assim como Minotauro, Crocop, Wand, Shogun, Saku e etc.

 

No mais, Jon Jones continua sendo o melhor da atualidade, pra mim - sendo comprovado o doping ou não.

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