Eder Jofre55

Overeem: Fedor não foi o maior HW de todos os tempos

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Questionar o nível do Fedor ok mas tbm não dá pra menosprezar a época dominante dele... Afinal citar alguém que possa ser melhor que ele em algum quesito é fácil... Citar alguém com longo reinado nos pesados não....

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28 minutos atrás, Raphael Rezende disse:

Mano, Fedor ficou invicto e dominou a categoria dos pesados por 10 anos. 10 ANOS! Nesse tempo, venceu nomes como Minotauro, Crocop, Mark Coleman, Mark Hunt, Kevin Randleman, Kazuyuki Fujita, Gary Goodridge, Tim Sylvia e Andrei Arlovsky... Por que você acha que ele teria que se testar no UFC, e ainda mais, vencer caras como Cain Velásquez, Cigano e Francis Ngannou?? Você acha que o que ele fez não foi o suficiente???

 

José Aldo reinou por também 10 anos nos penas, e agora vem acumulando algumas derrotas... Isso faz dele um lutador menor? Anderson Silva dominou os médios por muito mais de uma década?? GSP, fez o mesmo??? Será que Jon Jones conseguirá (e se não conseguir, terá seu reinado desvalorizado?)???

 

Bicho, devemos nos ater às épocas e aos tempos de cada um... Há alguns anos, os melhores lutadores do mundo estavam no Pride, e pouquíssimos eram os que estavam em outros eventos (exemplo, Tito Ortiz, Chuck Lidell, Randy Couture, Matt Hughes, BJ Penn e mais alguns poucos). Claro que eu gostaria de ter visto o russo no UFC, mas isso não faz dele menor.

Com todo respeito, você tem que ler direito.

 

Em nenhum momento eu disse que ele "teria que se testar no UFC" ou que é um lutador menor por ter perdido. Eu, inclusive, considero o Fedor o melhor pesado de todos os tempos. Eu disse apenas um ponto em que concordo com o Overeem: que o Fedor realmente pegou os melhores apenas entre 2002-2006. Depois pegou caras fortes, mas não os melhores. Por isso é plausível (não necessariamente certo) alguém questionar ele como o melhor pesado de todos os tempos.

 

Ainda assim, eu disse no final que é também totalmente plausível ele ser considerado o melhor, só pelo que ele já fez entre 2002-2006. Ainda mais considerando os caras fortes que ele venceu depois.

 

Finalmente, eu disse que o cara é o meu lutador predileto, o lutador pelo qual eu mais torço e que se tomasse o tanto de bomba que o Overeem toma, venceria o holandês com um braço.

 

Em suma, eu apenas disse que a opinião do Overeem não é absurda, é aceitável, ao menos em parte. Vamos interpretar direito.

Edited by victorrsantoss

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17 minutos atrás, victorrsantoss disse:

Com todo respeito, você tem que ler direito.

 

Em nenhum momento eu disse que ele "teria que se testar no UFC" ou que é um lutador menor por ter perdido. Eu, inclusive, considero o Fedor o melhor pesado de todos os tempos. Eu disse apenas um ponto em que concordo com o Overeem: que o Fedor realmente pegou os melhores apenas entre 2002-2006. Depois pegou caras fortes, mas não os melhores. Por isso é plausível (não necessariamente certo) alguém questionar ele como o melhor pesado de todos os tempos.

 

Ainda assim, eu disse no final que é também totalmente plausível ele ser considerado o melhor, só pelo que ele já fez entre 2002-2006. Ainda mais considerando os caras fortes que ele venceu depois.

 

Finalmente, eu disse que o cara é o meu lutador predileto, o lutador pelo qual eu mais torço e que se tomasse o tanto de bomba que o Overeem toma, venceria o holandês com um braço.

 

Em suma, eu apenas disse que a opinião do Overeem não é absurda, é aceitável, ao menos em parte. Vamos interpretar direito.

Na real, eu misturei teu post com o do Rappa Hemp. Fiz confusão, de fato você não quis dizer isso.

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8 horas atrás, Raphael Rezende disse:

Cara, fica difícil você querer desmerecer a carreira do Fedor, por conta de uma luta contra o Ricardo Arona em início de carreira, assim como combates no final da mesma.

 

Sendo assim, Anderson Silva também está longe de ser um dos maiores, pois foi finalizado pelo Piranha e pelo Daiju Takase, além de ter sido nocauteado pelo Chris Weidman. 

Ainda estou tentando achar o problema em ser dominado no Grappling pelo Arona. O cara fala como se o Arona fosse um zé bunda qualquer.

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23 horas atrás, Roizman disse:

Po, querer questionar se o Fedor é o maior P4P de todos os tempos beleza (há quem ache q é o GSP, outros JJ, outros A.S..) mas em termos de pesos pesados até o momento é indiscutível, o Cain poderia tomar essa coroa dele mas vive lesionado e já perdeu 2 lutas (n tem aquela aurea de invencível como tem atualmente o JJ).

 

Fedor teve a aurea de invencível na era Pride q era o UFC da época, demorou mt tempo pra perder o cabaço (q n foi contra um zé ninguém, foi contra o Werdum q viria a ser campeao do UFC no futuro).

 

Fedor perdeu a chance de se consagrar invencível ao n ter escolhido lutar com o Brock Lesnar e Randy Counture. Pra mim, naquela época venceria os 2, se aposentaria com óculos escuro como invencível.

 

Nomes dessa geração como Cigano, Miocic, Cain n conta, é uma nova geração, galera mais nova e talz..

Fecha o topico

images (7).jpg

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54 minutos atrás, Soneca disse:

Ainda estou tentando achar o problema em ser dominado no Grappling pelo Arona. O cara fala como se o Arona fosse um zé bunda qualquer.

Detalhe que no mesmo ano o Arona foi campeão do ADCC, era só o melhor grappler do mundo 

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9 horas atrás, Raphael Rezende disse:

Cara, fica difícil você querer desmerecer a carreira do Fedor, por conta de uma luta contra o Ricardo Arona em início de carreira, assim como combates no final da mesma.

 

Sendo assim, Anderson Silva também está longe de ser um dos maiores, pois foi finalizado pelo Piranha e pelo Daiju Takase, além de ter sido nocauteado pelo Chris Weidman. 

Pra mim AS assim como Fedor tão um degrau abaixo dos feitos de JJ e GSP.   E não é desmerecer meu caro (engraçado q eu ainda coloquei no meu texto, mas sabia q mesmo assim iriam falar isso). 

Volto a dizer, Fedor foi o maior peso pesado q já teve, mas não santifiquem ele, é um cara q demonstrou falhas no seu auge (repito, não é demérito, AS e outros grandes lutadores tb demonstraram) e não assinou por anos com as maiores organizações, quando foi p uma q tinha um bom material humano perdeu 3 seguidas. 

Eu discordo do Alistair quando ele diz q ele não foi o maior peso pesado, apesar de entender seus argumentos, a questão q não saiu outro tão dominante.  Agora p4p falar q Fedor é o maior de todos tempos é uma forçação de barra tremenda, sempre falei isso. 

 

Edited by Rappa Hemp

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1 hora atrás, Soneca disse:

Ainda estou tentando achar o problema em ser dominado no Grappling pelo Arona. O cara fala como se o Arona fosse um zé bunda qualquer.

Creio q o problema seja sua interpretação falha.  Retome a leitura e verá um "não há demérito nisso".  Arona é um mito na luta agarrada, assim como Randleman ainda era um lutador como força física diferenciada.  Se tu retomar a leitura talvez o q esteja entre parênteses seja uma explicação dessa falha.

Detalhe q os outros dois, Raphael Rezende detinha o nick de Fedor Silva e outro Timbo é maior fanboy do russo no fórum. Não preciso dizer mais nada.  Podem concordar ou discordar isso é normal do fórum, mas quando o fanatismo 'embaça' a visão, aí a leitura complica realmente.

Edited by Rappa Hemp

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Em 03/07/2017 at 10:17 PM, Filipovic disse:

Possível. 

Embora o MMA seja o esporte que mais rápido se recicla, vale lembrar que só começaram a questionar o Pelé quando surgiu CR7 e Messi quase 40 anos depois. Heheh

Equivocadamente questionado. Algum desses dois meteu dois gols na final de um copa do mundo, sendo um chapelando o zagueiro, aos 17 anos ?

Ganharam 3 Copas do Mundo ?

Em 03/07/2017 at 10:17 PM, Filipovic disse:

 

 

Edited by Luiz Pareto

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Agora, Luiz Pareto disse:

Equivocadamente questionado. Algum desses dois meteu dois gols na final de um copa do mundo, sendo um chapelando o zagueiro, aos 17 anos ?

Ganharam 3 Copas do Mundo

Não estou dizendo que a questão é justa. Apenas constatando que ela é feita e existe. 

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1 hora atrás, Rappa Hemp disse:

Creio q o problema seja sua interpretação falha.  Retome a leitura e verá um "não há demérito nisso".  Arona é um mito na luta agarrada, assim como Randleman ainda era um lutador como força física diferenciada.  Se tu retomar a leitura talvez o q esteja entre parênteses seja uma explicação dessa falha.

Detalhe q os outros dois, Raphael Rezende detinha o nick de Fedor Silva e outro Timbo é maior fanboy do russo no fórum. Não preciso dizer mais nada.  Podem concordar ou discordar isso é normal do fórum, mas quando o fanatismo 'embaça' a visão, aí a leitura complica realmente.

Só discordo completamente da luta contra o Arona e tu ter citado o soco do Fujita como algo que fosse muito demérito

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37 minutos atrás, Lucas Timbó disse:

Só discordo completamente da luta contra o Arona e tu ter citado o soco do Fujita como algo que fosse muito demérito

Não coloquei como demérito ter sido dominado pelo Arona no chão em alguns momentos da luta ou ter sobrevivido ao Fujita e Randleman tanto q falei exatamente isso na linha seguinte, coloquei p dizer q seu status de invencível q o vendia como maior de todos os tempos por muito pouco não se desmanchou muito antes.  Eu até revi agora a sambadinha contra o Fujita e me lembrou bastante o golpe q levou contra Maldonado e Mitrione. 

Compare com GSP pós Matt Serra.  De 2007 a 2013, fez se não me engano 14 lutas, com a exceção da luta com o barba, quantos rounds ele perdeu? Isso q eram lutas de 25 minutos e eu só me recordo de um chute alto do Condit q o desequilibrou. Dominância absurda.  Jon Jones em toda sua carreira perdeu 3 rounds (2 p Gusta e 1 p DC). Esses sim pareciam ETs. 

 

 

Edited by Rappa Hemp

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