Video luta completa - FEDOR EMELIANENKO vs MATT MITRIONE

[victorrsantoss 0]

As pessoas se confundem muito nos argumentos.

 

É claro que tamanho conta, mas só se aliado à técnica. O Fedor ganhou caras gigantes no passado, mas inferiores tecnicamente. Todavia, a evolução do MMA foi no sentido da evolução física e também no sentido da melhora da versatilidade. Os lutadores se tornaram maiores e mais fortes e também mais versáteis.

O Fedor nunca foi grande para peso pesado, mas ele sobressaia com a versatilidade e a inteligência. Hoje em dia o Fedor não só é mais fraco do que já foi (pela idade, ou pelo desgaste, ou pelo antidoping mais rigoroso, ou tudo junto) como também os adversários são maiores, mais fortes e mais versáteis.

 

A vantagem física do Mitrione era evidente nessa luta. E ele não é um grandão freak, ele tem técnica, é agil etc. Alguns interpretam que isso é "tirar o mérito" do Mitrione, que isso é "desculpa" para o Fedor, mas não é, é a verdade. São vários fatores juntos: 1) MMA evoluiu; 2) Fedor não acompanhou a evolução física do MMA; 3) Fedor envelheceu e já se desgastou muito; 4) Mitrione era muito maior, mais forte, e tem uma boa técnica também; 5) Mitrione, além de 2 anos mais novo, começou a carreira muitos anos mais tarde, de modo que está menos desgastado.

Simples.

 

Quanto ao futuro do Fedor, qual seria a solução então? Bem... pela idade, o caminho natural é aposentar mesmo. Aliás, ele já provou tudo o que tinha que provar no auge dele. Eu acho que se ele tomasse uns sucos potentes, tipo esses que Overeem toma, talvez daria para prolongar a carreira hahahah. Talento ele tem de sobra. Mas eu acho que o melhor caminho é fazer mais algumas lutas, com caras do tamanho dele, veteranos e tal. Não faz sentido nenhum mais ele pegar os TOPs do momento.

Editado June 28, 2017 por victorrsantoss

[afterforever 0]

4 hours ago, Lucas Timbó said:

Cara, é incrível como tu começa tentando hatear o Fedor de alguma forma, é contestado e já parte pra outra tentativa. Já desistiu de dizer que o Pezão era ruim? Ou vai dizer que supervalorizam ele só pq venceu o Fedor? Coisa sem noção. 

 

NINGUÉM elogia essas faltas de estratégia do Fedor, nunca vi ninguém elogiar o Fedor por ter entrado na guarda do Werdum daquela forma quando poderia ter ficado em pé. 

 

Fedor sempre teve limitações como qualquer lutador. Os únicos caras que quase não possuem falhas no jogo e podem ser considerados top 5 all time são DJ, Jones e GSP. 

 

'No chão nem se fala'. Chão do Fedor era de alto nível, tanto que trocou chão com Arona, Babalu e Minotauro, cara tem 17 finalizações na carreira. Tu pode dizer que ele focou apenas no sambô e esqueceu de treinar o essencial de jiu-jitsu e luta livre, mas falar como se o chão dele fosse ruim? Menos, bem menos. Hateação feia demais. 

 

O que define o Fedor como possível maior da história são mais coisas além de reinado mais longo.

Desculpa se incômodo as suas crenças cara... 

[afterforever 0]

4 hours ago, Lucas Timbó said:

Cara, é incrível como tu começa tentando hatear o Fedor de alguma forma, é contestado e já parte pra outra tentativa. Já desistiu de dizer que o Pezão era ruim? Ou vai dizer que supervalorizam ele só pq venceu o Fedor? Coisa sem noção. 

 

NINGUÉM elogia essas faltas de estratégia do Fedor, nunca vi ninguém elogiar o Fedor por ter entrado na guarda do Werdum daquela forma quando poderia ter ficado em pé. 

 

Fedor sempre teve limitações como qualquer lutador. Os únicos caras que quase não possuem falhas no jogo e podem ser considerados top 5 all time são DJ, Jones e GSP. 

 

'No chão nem se fala'. Chão do Fedor era de alto nível, tanto que trocou chão com Arona, Babalu e Minotauro, cara tem 17 finalizações na carreira. Tu pode dizer que ele focou apenas no sambô e esqueceu de treinar o essencial de jiu-jitsu e luta livre, mas falar como se o chão dele fosse ruim? Menos, bem menos. Hateação feia demais. 

 

O que define o Fedor como possível maior da história são mais coisas além de reinado mais longo.

Limitações entendeu? Não disse que era ruim disse que tinha limitações por vir do sambo e judô... Ele era bom finalizador mas preciso mim suas brechas no chão são inegaveis... quando digo que no chão nem se  fala é pq vi que ali ele tinha mãos limitações  e defensivas entendeu? Por nunca ter focado em jiu... so isso.... É pra vc Fedor é intocável... Eu o idolatrava e aos poucos fui vendo que tinha som limitacoes... Eu n nego o longo reinado dele e considero q esse é um feito que ninguém conseguirá igualar por muito tempo... Aqui é engraçado que diminuem os feitos de muitos dos maiores lutadores até de forma injusta mas quando é o Fedor ele não pode ter defeitos... Afinal pra muitos aqui ele é como um Deus.... E quando suas limitações começaram a ficar mais aparentes vcs não queriam acreditar que ele tem tantos defeitos em seu jogo mesmo sendo razoavelmente bom em todas as áreas... Isso ele é mesmo entende? Nocauteia, finaliza é acima da média em praticamente tudo... O problema é que não dá pra ser nota 10 em tudo... Nenhum pesado é... Pega um Werdum top de chão q já não é tudo isso nas quedas,não é tão forte mas é razoavelmente bom em pé...  Todos tem suas brechas ,até o Jones mesmo sendo um dos mais completos de todos...entendeu?

[afterforever 0]

Todos os lutadores tem as suas brechas e isso não os diminuem... Como não diminuem os feitos do Fedor... Apenas discutir as suas limitações como até Jones tem embora seja bem completo... Por exemplo no wrestling ele é praticamente incontestável,só os melhores dos melhores conseguem fazer frente ali e ninguém o na mantém de costas no chão por muito tempo... No chão ele tem brechas mas não são tantas assim ele sempre tem evoluído w diminuindo isso...  Em pé ele é muito bom embora defensiva mente tenha algumas brechas... Todo mundo tem...Jones está entre os mais completos de todos os tempos e é visto como um sério candidato ser o maior campeão q o mma já teve(pra alguns já é e com razão) mas não vejo aqui o pessoal o colocando como intocável até pq muita gente o odeia... Então é só isso cara... Discutir o q vejo como limitações... Não tirando os méritos do que Fedor fez e etc... Lutou mal essas duas últimas lutas pela idade que tem e pelas brechas que deu.. ninguém é perfeito nem imbatível

[afterforever 0]

O Fedor é bom de chão e finalizador mas sim tem limitações... Avaliem a luta dele com Hunt ... Ali ele pegou um quase leigo na luta agarrada caiu por baixo teve a guarda passada Hunt tentou finalizar mas não sabia o q estava fazendo.. chegou a montar e perdeu a posição justamente porque era ruim demais.... Ali apareceram limitações... Vcs conseguem ver? Ainda assim ele mostrou que sabe finalizar bem e virou a luta.... Eu vi brechas grandes ali... Vcs viram?

. 

[Lucas Timbó 0]

6 hours ago, afterforever said:

Limitações entendeu? Não disse que era ruim disse que tinha limitações por vir do sambo e judô... Ele era bom finalizador mas preciso mim suas brechas no chão são inegaveis... quando digo que no chão nem se  fala é pq vi que ali ele tinha mãos limitações  e defensivas entendeu? Por nunca ter focado em jiu... so isso.... É pra vc Fedor é intocável... Eu o idolatrava e aos poucos fui vendo que tinha som limitacoes... Eu n nego o longo reinado dele e considero q esse é um feito que ninguém conseguirá igualar por muito tempo... Aqui é engraçado que diminuem os feitos de muitos dos maiores lutadores até de forma injusta mas quando é o Fedor ele não pode ter defeitos... Afinal pra muitos aqui ele é como um Deus.... E quando suas limitações começaram a ficar mais aparentes vcs não queriam acreditar que ele tem tantos defeitos em seu jogo mesmo sendo razoavelmente bom em todas as áreas... Isso ele é mesmo entende? Nocauteia, finaliza é acima da média em praticamente tudo... O problema é que não dá pra ser nota 10 em tudo... Nenhum pesado é... Pega um Werdum top de chão q já não é tudo isso nas quedas,não é tão forte mas é razoavelmente bom em pé...  Todos tem suas brechas ,até o Jones mesmo sendo um dos mais completos de todos...entendeu?

Quero que tu mostre onde eu tratei o Fedor como intocável, aliás, onde qualquer um no tópico tratou o Fedor como intocável. Geral citando os pontos fracos dele, as falhas, o que poderia ter melhorado. 

[Josef Borges 0]

O Fedor ainda pode fazer boas lutas. Nessa luta em questão ele tentou definir a luta como fez contra o Roger, lançando um direto potente, só que Mitrione tem boa envergadura e foi rápido lançando um Jab, os dois acertaram porém o Fedor foi de encontro ao Jab com todo o peso do corpo isso além de limitar o poder de impacto do golpe dele, ainda duplicou a potencia do Jab do Mitrione. Resumindo nesse caso foi uma " fatalidade" quase tivemos ali um nocaute duplo, faltou pouco. Aposto que na revanche, e vai ter, o  Fedor vence fácil o Mitrione

Editado June 28, 2017 por Josef Borges

[Leo Fiuza 0]

9 hours ago, victorrsantoss said:

As pessoas se confundem muito nos argumentos.

 

É claro que tamanho conta, mas só se aliado à técnica. O Fedor ganhou caras gigantes no passado, mas inferiores tecnicamente. Todavia, a evolução do MMA foi no sentido da evolução física e também no sentido da melhora da versatilidade. Os lutadores se tornaram maiores e mais fortes e também mais versáteis.

O Fedor nunca foi grande para peso pesado, mas ele sobressaia com a versatilidade e a inteligência. Hoje em dia o Fedor não só é mais fraco do que já foi (pela idade, ou pelo desgaste, ou pelo antidoping mais rigoroso, ou tudo junto) como também os adversários são maiores, mais fortes e mais versáteis.

 

A vantagem física do Mitrione era evidente nessa luta. E ele não é um grandão freak, ele tem técnica, é agil etc. Alguns interpretam que isso é "tirar o mérito" do Mitrione, que isso é "desculpa" para o Fedor, mas não é, é a verdade. São vários fatores juntos: 1) MMA evoluiu; 2) Fedor não acompanhou a evolução física do MMA; 3) Fedor envelheceu e já se desgastou muito; 4) Mitrione era muito maior, mais forte, e tem uma boa técnica também; 5) Mitrione, além de 2 anos mais novo, começou a carreira muitos anos mais tarde, de modo que está menos desgastado.

Simples.

 

Quanto ao futuro do Fedor, qual seria a solução então? Bem... pela idade, o caminho natural é aposentar mesmo. Aliás, ele já provou tudo o que tinha que provar no auge dele. Eu acho que se ele tomasse uns sucos potentes, tipo esses que Overeem toma, talvez daria para prolongar a carreira hahahah. Talento ele tem de sobra. Mas eu acho que o melhor caminho é fazer mais algumas lutas, com caras do tamanho dele, veteranos e tal. Não faz sentido nenhum mais ele pegar os TOPs do momento.

Concordo,e acrescento que, como o Fedor não quer parar, o caminho para ele seria usar uns venenos poderosos tipo fez o Cro Cop e fazer mais algumas lutas no Rizzin.

No Bellator, sem venenos ele só vai acrescentar mais derrotas e nocautes humilhantes à sua belíssima carreira.

[NEGO DÁGUA 0]

Daqui uns anos Jones será assim já tem 29 anos, gosta de um po , vai aparecer alguém que consiga botar ele de Costa no chão ali aonde mora sua fraqueza.

 

Jon se perde com lutadores do seu tamanho veja contra o Gustavao.

 

 

[afterforever 0]

6 hours ago, Lucas Timbó said:

Quero que tu mostre onde eu tratei o Fedor como intocável, aliás, onde qualquer um no tópico tratou o Fedor como intocável. Geral citando os pontos fracos dele, as falhas, o que poderia ter melhorado. 

[afterforever 0]

E eu estou fazendo as mesmas coisas Timbó... O que eu acho q ele poderia ter melhorado era ter treinado wrestling e jiu-jitsu desde o começo lá pro ano 2000... Esse seria um dos pontos que poderia ter feito diferença aperfeiçoando algumas áreas da luta agarrada... E um trabalho na parte defensiva em pé... Que poucos pesados tem... Alistair por exemplo melhorou bastante nesse quesito... Ele era bem mais parado,mudou a movimentação

[afterforever 0]

5 hours ago, Leo Fiuza said:

Concordo,e acrescento que, como o Fedor não quer parar, o caminho para ele seria usar uns venenos poderosos tipo fez o Cro Cop e fazer mais algumas lutas no Rizzin.

No Bellator, sem venenos ele só vai acrescentar mais derrotas e nocautes humilhantes à sua belíssima carreira.

Rizin é uma boa pra fazer dinheiro e ter boas lutas... 

[Rafo 0]

É simples, evolução do esporte (tecnica e fisicamente) + decaida natural do atleta.

Royce, Fedor, Minoto, Ortiz, Couture, Crocop entre outros, mesmo que no auge, nao fariam frente aos Top de hoje em dia.

 

[Leo Fiuza 0]

14 hours ago, Rafo said:

É simples, evolução do esporte (tecnica e fisicamente) + decaida natural do atleta.

Royce, Fedor, Minoto, Ortiz, Couture, Crocop entre outros, mesmo que no auge, nao fariam frente aos Top de hoje em dia.

Não dá para saber, pelo menos referindo-se a Fedor, Cro Cop,  Couture e o Ortiz.

Royce era super unidimensional e Minoto teve uma carreira de mais lesão do que qualquer coisa.

Aliás, eu acho sim que no auge, todos eles (menos Royce e Minotouro) fariam sim frente aos tops de hoje.

Editado June 29, 2017 por Leo Fiuza