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Fedor rechaça posto de melhor de todos os tempos: “Nunca me considerei o melhor”

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22 hours ago, Lucas Timbó said:

O que torna o Fedor tão foda é o fato de que ele passou a vida lutando na HW, e no Pride nunca tomou sequer um KD. E o que mais pesa em coloca-lo como o melhor de todos os tempos é o fato de que venceu todos os tops da época, e a maioria estando em boa fase, alguns no auge.

Minotauro era o campeão do Pride, melhor HW do mundo, Fedor foi lá e fez chão com ele, protagonizando uma das maiores surras do esporte.

Cro Cop era o bixo papão, melhor striker do MMA, Fedor foi lá e trocou porrada com ele. 

Arlovski estava no auge físico e técnico, tinha vencido Werdum, Nelson, Big Ben, estava treinando com o Freddie Roach.

HH era top 3 da época, Fedor era zebra contra ele e deu uma verdadeira surra também.

Sylvia estava em boa fase ainda, e nunca tinha sido tirado pra nada como foi pelo Fedor.

Hunt tinha vencido Cro Cop e Wand, nunca foi um primor técnico como lutador de MMA, mas tinha vencido o 1 LHW e o 2 HW da época, isso era muita coisa.

Arona era o melhor grappler do mundo, Fedor era um russo desconhecido. Embora seja uma luta contestada, o russo venceu DENTRO DAS REGRAS do evento.

Isso sem falar de Randleman, Coleman, Babalu, etc

Que aula sobre o GOAT, hein? 

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11 hours ago, Ollie Ramone said:

Eu sempre digo que GOAT é totalmente subjetivo, nunca haverá consenso. Só se colocarmos parâmetros objetivos. Por exemplo, se pensarmos que o melhor de todos os tempos deve ter uma técnica primorosa em várias áreas do MMA, eu colocaria GSP no topo. Mas se colocar a forma como o melhor de todos os tempos vencia seus adversários, colocaria o Anderson. Se der mais valor ao fato de longevidade na ponta, reviravoltas nas lutas e poder de superação, sem dúvida o posto de melhor de todos os tempos vai para o Fedor. Se for escolher o melhor de todos os tempos pelo nível dos adversários que superou, Jones entra forte na disputa. Pegando um pouco de cada disso, eu colocaria Aldo nesse bolo.

Boa! Não é a toa que a discussão se concentra nesses 5 nomes aí citados por ti. 

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lembro de uma historia que encontraram o randleman em um restaurante.

o fã perguntou: como foi lutar com o fedor?

randleman respondeu seco: fedor is not human.

hhhahahahaha

todos que conheceram fedor o adimiram e o respeitam.Impressionante!

Editado por Pride Event

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O Pride foi um grande evento. Sempre curti demais.. Sem falar no suco de pêra que a maioria tomava. Assistia sempre ao vivo e lembro das lutas até hoje.

Mas acho que na primeira recusa do russo a evolução do esporte, (dos lutadores, das técnicas), já estava no UFC. As derrotas para o Hendo, Werdum e Pezão já mostravam um cenário diferente no MMA da época.

O que o Fedor fez no Pride foi um belo reinado sim, principalmente nos pesados. Mas o russo não assinar com o UFC foi um erro, e cometido mais de uma vez. Ficara na história, mas sem UFC no currículo fica complicado ser considerado o melhor de todos os tempos.

Editado por FlavioRJ

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17 hours ago, Lucas Timbó said:

Baseado em que diz isso?

Na evolução do esporte, meu amigo !

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11 hours ago, FlavioRJ said:

O Pride foi um grande evento. Sempre curti demais.. Sem falar no suco de pêra que a maioria tomava. Assistia sempre ao vivo e lembro das lutas até hoje.

Mas acho que na primeira recusa do russo a evolução do esporte, (dos lutadores, das técnicas), já estava no UFC. As derrotas para o Hendo, Werdum e Pezão já mostravam um cenário diferente no MMA da época.

O que o Fedor fez no Pride foi um belo reinado sim, principalmente nos pesados. Mas o russo não assinar com o UFC foi um erro, e cometido mais de uma vez. Ficara na história, mas sem UFC no currículo fica complicado ser considerado o melhor de todos os tempos.

Mas isso equivale a, por ex.. daqui a 10 anos, hipoteticamente, o Rizin se tornar o maior evento do mundo e a galera dizer que JJ, AS, Aldo e outros não foram isso tudo porque não se testaram lá.

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Simplismente lutou com Minotauro e Cro cop na melhor época deles e nao deu chance. Foi o melhor com certeza. Esse padeiro deu muito trabalho pelamor... 

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2 hours ago, masterblaster said:

Mas isso equivale a, por ex.. daqui a 10 anos, hipoteticamente, o Rizin se tornar o maior evento do mundo e a galera dizer que JJ, AS, Aldo e outros não foram isso tudo porque não se testaram lá.

Acho que não.. Nesse caso eu já não acredito que o esporte evolua mais como evoluiu no período Pride/UFC.

As mudanças foram absurdas.. Basta observar o desempenho no UFC de lutadores como Gomi, Wand, Crocop, Minota, Shogun entre outros.

Editado por FlavioRJ

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43 minutes ago, FlavioRJ said:

Acho que não.. Nesse caso eu já não acredito que o esporte evolua mais como evoluiu no período Pride/UFC.

As mudanças foram absurdas.. Basta observar o desempenho no UFC de lutadores como Gomi, Wand, Crocop, Minota, Shogun entre outros.

Sim. Mas entraram vários outros fatores que influenciaram na diferença de rendimento dos atletas que você mencionou, como transição do ringue para o 8, mudanças de regras, etc. Esses dois fatores prejudicaram principalmente os lutadores da CB, pelas características de jogo, assim como o Cro Cop, que rezava dA mesma cartilha.

Exceções honrosas foram o Hunt, que manteve mais ou menos o mesmo ritmo, e o Werdum, que melhorou no UFC, sendo que era muito novo no Pride. 

Na minha opinião, não é que os atletas não acompanharam a evolução, é que foram muito bons nos contextos em que estavam inseridos. Por isso fiz aquela analogia hipotética com o Rizin.

E, de fato, não sei se o esporte terá outra evolução como a que teve. Pode ser que até involua um pouco no quesito alto rendimento, tendo em vista a vigilância em cima dos venenos, o que, por outro lado, beneficia muito a saúde dos atletas.

Mas muito obrigado pela resposta e oportunidade de debate. Abs!

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48 minutes ago, FlavioRJ said:

Acho que não.. Nesse caso eu já não acredito que o esporte evolua mais como evoluiu no período Pride/UFC.

As mudanças foram absurdas.. Basta observar o desempenho no UFC de lutadores como Gomi, Wand, Crocop, Minota, Shogun entre outros.

Como o cara ali disse, tem uma série de fatores que influenciaram nisso. Um desses fatores também é o de que os citados já lutavam em alto nível e numa época mais carniceira. Wand pegou a época do vale tudo, Cro Cop lutava no K-1, Minota tava na parada faz tempo também, etc. 

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5 hours ago, masterblaster said:

Sim. Mas entraram vários outros fatores que influenciaram na diferença de rendimento dos atletas que você mencionou, como transição do ringue para o 8, mudanças de regras, etc. Esses dois fatores prejudicaram principalmente os lutadores da CB, pelas características de jogo, assim como o Cro Cop, que rezava dA mesma cartilha.

Exceções honrosas foram o Hunt, que manteve mais ou menos o mesmo ritmo, e o Werdum, que melhorou no UFC, sendo que era muito novo no Pride. 

Na minha opinião, não é que os atletas não acompanharam a evolução, é que foram muito bons nos contextos em que estavam inseridos. Por isso fiz aquela analogia hipotética com o Rizin.

E, de fato, não sei se o esporte terá outra evolução como a que teve. Pode ser que até involua um pouco no quesito alto rendimento, tendo em vista a vigilância em cima dos venenos, o que, por outro lado, beneficia muito a saúde dos atletas.

Mas muito obrigado pela resposta e oportunidade de debate. Abs!

mto bom. tanto é  que os lutadores do ufc que se testaram no pride, a maioria foi brutalizada tb.

Editado por Pride Event

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2 hours ago, Pride Event said:

mto bom. tanto é  que os lutadores do ufc que se testaram no pride, a maioria foi brutalizada tb.

Verdade. Acho que faria algum sentido dizer que Fedor não foi o maior porque não passou no UFC, somente se, na época em que o russo atuava no Pride, o UFC fosse maior ou pelo menos do tamanho do evento japonês, aí sim faria algum sentido . Naquele contexto o Ultimate era segunda divisão mesmo, não fazia frente ao Pride nem da forma que o Bellator faz ao próprio hoje em dia.

Entao, o russo reinou dominante durante dez anos no maior evento de sua época, lutou muitas vezes mais de uma vez na mesma noite, com regras muito mais selvagens, e massacrou impiedosamente os campeões do UFC com que lutou. Nenhum campeão de nenhuma categoria fez o que ele fez.

Agora, seu declínio já se fez sentir no Strikeforce, também pelos fatores já descritos, regras diferentes, luta na jaula, etc. E a partir daí, nem tem como querer q ele optasse por lutar no UFC com a mesma pujança que tinha no Pride, só para se testar no evento. No auge do Fedor o Ultimate era o evento menor, e depois que o UFC cresceu o russo que não era mais o mesmo, então não tem como condicionar sua ida ao UFC com o título de melhor de todos os tempos. Repito, nenhum campeão teve a dominância ou fez o que o russo fez em sua época. 

Claro que é somente minha opinião, ninguém está totalmente certo ou errado nisso, apenas cada um vê de um jeito.

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