[UFC 178] Tim Kennedy x Yoel Romero

[Axe_Spartan 0]

discordo que ele teria essa facilidade pra fazer isso. o fator finalizações muda tudo.

sobre o pin, é o principal objetivo na teoria né, pq é algo muito difícil de se fazer. podem até treinar, mas duvido que seja o grande foco. imobilizar alguém de costas pro chão é algo naturalmente bem difícil de se fazer em qualquer situação. com o adversário sabendo jiu jitsu então? acho que isso simplesmente inviabiliza boa parte senão toda técnica que eles aprendem para pinnar.

enfim, me recuso a acreditar nessa de "não faz pq não quer". pra mim está mais pra "não faz pq não consegue".

Cara, você é muito teimoso. Kkkkkk

O Kennedy é um grappler foda, até underrated para falar a verdade, mas isso se resume a seu jogo por cima, nada mais do que isso.

O pin é o principal objetivo do wrestling sim, mas wrestlers treinam extensivamente para defender isso, de tanto que já caem com a barriga virada para baixo quando são quedados, agora o Romero campeão mundial e medalhista de prata olímpico que sem dúvidas já aplicou pins em wrestlers desse mesmo nível, treinava direto não só quedas, como outros movimentos de controle no chão em um nível absurdo, não conseguiria colocar, segurar e pressionar o Kennedy por lá, que não tem nenhum background em freestyle wrestling e não tem um jogo de guarda ativo? Me desculpe, mas pra mim é ingenuidade acreditar nisso.

Coachs em outros sites já falaram sobre esse fato do Romero querer mais impressionar com seu jogo de striking do que depender do seu wrestling, no final não sou só eu que vejo isso.

Coach Mike Riordan, que entende muito mais de wrestling do que eu, do site bloodyelbow escreveu uma passagem interessante sobre isso antes da luta do Romero contra o Derek Brunson:

"As for his outstanding wrestling skills failing to manifest themselves in the octagon, some may point out that the low-level attacks he relied upon as a wrestler do not adapt well to MMA. I find this explanation a bit simplistic and highly unsatisfactory. If Romero can knock people out with flying knees, he can certainly hit a more conventional mma-relevant wrestling attacks, like a high double leg, with the requisite proficiency. Fairly regularly, you see sequences of Romero's fights that would easily resolve themselves favorably through the slightest application of his wrestling, but it seems as if he doesn't deign to use it.

It all goes back to the crossed singlet straps. Romero, to this day, remains keenly conscious of his image. I think he believes that knocking people out with strikes from his feet makes him look like more of a badass than beating an opponent to a pulp after taking him to the ground. Perhaps most would agree with him, including those writing his checks, but I fear that his preoccupation with fighting aesthetic will cost him in the long run."

[brunolobo 0]

Cara, você é muito teimoso. Kkkkkk

O Kennedy é um grappler foda, até underrated para falar a verdade, mas isso se resume a seu jogo por cima, nada mais do que isso.

O pin é o principal objetivo do wrestling sim, mas wrestlers treinam extensivamente para defender isso, de tanto que já caem com a barriga virada para baixo quando são quedados, agora o Romero campeão mundial e medalhista de prata olímpico que sem dúvidas já aplicou pins em wrestlers desse mesmo nível, treinava direto não só quedas, como outros movimentos de controle no chão em um nível absurdo, não conseguiria colocar, segurar e pressionar o Kennedy por lá, que não tem nenhum background em freestyle wrestling e não tem um jogo de guarda ativo? Me desculpe, mas pra mim é ingenuidade acreditar nisso.

Coachs em outros sites já falaram sobre esse fato do Romero querer mais impressionar com seu jogo de striking do que depender do seu wrestling, no final não sou só eu que vejo isso.

Coach Mike Riordan, que entende muito mais de wrestling do que eu, do site bloodyelbow escreveu uma passagem interessante sobre isso antes da luta do Romero contra o Derek Brunson:

"As for his outstanding wrestling skills failing to manifest themselves in the octagon, some may point out that the low-level attacks he relied upon as a wrestler do not adapt well to MMA. I find this explanation a bit simplistic and highly unsatisfactory. If Romero can knock people out with flying knees, he can certainly hit a more conventional mma-relevant wrestling attacks, like a high double leg, with the requisite proficiency. Fairly regularly, you see sequences of Romero's fights that would easily resolve themselves favorably through the slightest application of his wrestling, but it seems as if he doesn't deign to use it.

It all goes back to the crossed singlet straps. Romero, to this day, remains keenly conscious of his image. I think he believes that knocking people out with strikes from his feet makes him look like more of a badass than beating an opponent to a pulp after taking him to the ground. Perhaps most would agree with him, including those writing his checks, but I fear that his preoccupation with fighting aesthetic will cost him in the long run."

pode não ter guarda top e etc, mas aqui aplica-se o mesmo argumento que vc está usando sobre as habilidades de pin do romero: kennedy é um bom grappler, já deve sim ter treinado muita guarda e escapadas por baixo (fazer guarda no mma está cada vez mais difícil, aposto que eles focam muito treinamento em evitar ficar de costas pro chão). em outras palavras, por mais pica que o cara seja no wrestling, ele não tem a experiência de controle por cima de um folkstyler, e pegou um cara com experiência de luta de chão que não tem um jogo por baixo top, portanto este deve ter muita experiência em evitar ficar de costas pro chão (e deve ter focado muito nisso pra essa luta).

sobre o técnico de wrestling, perdão pela superficialidade, mas, ora, ele é técnico de wrestling, a tendência é puxar sardinha pro wrestler não?

[MaCeT 0]

Cada vez mais empolgado com o Romero, pena que já tem 37 anos.

Nem Rockchold e Jacaré fizeram com o Kennedy, que é umótimo lutador, o que o Romero fez..

War Cubano!

[Jorginic 0]

Maior atuação da história do Kongo.

[Axe_Spartan 0]

pode não ter guarda top e etc, mas aqui aplica-se o mesmo argumento que vc está usando sobre as habilidades de pin do romero: kennedy é um bom grappler, já deve sim ter treinado muita guarda e escapadas por baixo (fazer guarda no mma está cada vez mais difícil, aposto que eles focam muito treinamento em evitar ficar de costas pro chão). em outras palavras, por mais pica que o cara seja no wrestling, ele não tem a experiência de controle por cima de um folkstyler, e pegou um cara com experiência de luta de chão que não tem um jogo por baixo top, portanto este deve ter muita experiência em evitar ficar de costas pro chão (e deve ter focado muito nisso pra essa luta).

sobre o técnico de wrestling, perdão pela superficialidade, mas, ora, ele é técnico de wrestling, a tendência é puxar sardinha pro wrestler não?

Não tem experiência de controle por cima de um folkstyler? Você tem idéia o quão well-rounded um freestyler tem que ser para chegar no nível do Romero numa época que seu peso era cheio de wrestlers monstros? Você pode ter certeza que ele tem um controle por cima tão bom quanto ou ainda melhor que um folkstyler. E outra, Kennedy não chega nem perto desses wrestlers que treinavam para não serem quedados e não terem suas costas pregadas no chão.

Ele não é apenas um técnico de wrestling, ele faz as melhores análises desse aspecto do esporte no MMA lá no bloodyelbow, ou seja, entende tanto do wrestling como de MMA como um todo.

[brunolobo 0]

Não tem experiência de controle por cima de um folkstyler? Você tem idéia o quão well-rounded um freestyler tem que ser para chegar no nível do Romero numa época que seu peso era cheio de wrestlers monstros? Você pode ter certeza que ele tem um controle por cima tão bom quanto ou ainda melhor que um folkstyler. E outra, Kennedy não chega nem perto desses wrestlers que treinavam para não serem quedados e não terem suas costas pregadas no chão.

Ele não é apenas um técnico de wrestling, ele faz as melhores análises desse aspecto do esporte no MMA lá no bloodyelbow, ou seja, entende tanto do wrestling como de MMA como um todo.

acho que não tem não hein? no freestyle a luta não se desenvolve tanto após a queda. um cara que sempre lutou e se moldou nessas regras não vai ter tanta qualidade nesse ponto (domínio por cima) quanto um folkstyler top.

kennedy pode não chegar perto se fosse uma luta de wrestling. foi por isso que eu citei a parte de finalizações, acredito que isso mude tudo, facilitando pro kennedy se levantar.

Editado September 29, 2014 por brunolobo

[Axe_Spartan 0]

acho que não tem não hein? no freestyle a luta não se desenvolve tanto após a queda. um cara que sempre lutou e se moldou nessas regras não vai ter tanta qualidade nesse ponto (domínio por cima) quanto um folkstyler top.

kennedy pode não chegar perto se fosse uma luta de wrestling. foi por isso que eu citei a parte de finalizações, acredito que isso mude tudo, facilitando pro kennedy se levantar.

Cara, a maioria dos scores do Romero no wrestling eram tilts e turns, técnicas que se desenvolvem no chão no wrestling, que requerem domínio do adversário no chão, isso contra oponentes de nível mundial, agora você quer me falar do domínio no chão de um folkstyler quando a maioria dos scores do Romero eram exatamente no chão?!

[brunolobo 0]

Cara, a maioria dos scores do Romero no wrestling eram tilts e turns, técnicas que se desenvolvem no chão no wrestling, que requerem domínio do adversário no chão, isso contra oponentes de nível mundial, agora você quer me falar do domínio no chão de um folkstyler quando a maioria dos scores do Romero eram exatamente no chão?!

é mesmo? não sabia dessa. mas repito meu questionamento: não seriam essas técnicas "freadas" no mma pelo receio de se expor a uma finalização?

ainda assim acredito na superioridade do domínio por cima de quem se moldou em regras que permitam que a luta se desenvolva mais ali.

[Axe_Spartan 0]

é mesmo? não sabia dessa. mas repito meu questionamento: não seriam essas técnicas "freadas" no mma pelo receio de se expor a uma finalização?

ainda assim acredito na superioridade do domínio por cima de quem se moldou em regras que permitam que a luta se desenvolva mais ali.

Acredito que não para falar a verdade, não vem em mente nenhum tipo de finalização que poderia se aproveitar num wrestler aplicando um tilt ou turn no adversário.

[msfazer 0]

Cara , muita gente aqui não assistiu a luta so um amigo que disse que foi so vinte segundos o Romero não teve culpa o coltman colocou um absurdo de vasilina no corte por que tava muito dundo ao o Juiz mandou tirar e demoraram ai o Big Jonh mudou de ideia quando o Kennedy reclamou . VAMOS ASSISTIR DIREITO.

Tirando o "coltman", hehehe... Fiquei curioso com essa parada que vc tinha dito. Acabei de rever a luta e me parece que vc tá certo. Parece que ele tava sentado lá obedecendo "ordens" do árbitro.

Mas... ficam esquisitos os pedidos de desculpas do Choel Romero após a luta. E aí?!

Abs!